ПЕСНЯРЫ.com - Форум

http://sb.by/post/112357/

Белорусский государственный ансамбль «Песняры» только что выпустил свою новую пластинку. В альбом «Шчаслiвасць...» вошли песни, написанные на ранние стихи Янки Купалы. Примечательно, что на этом диске состоялся композиторский дебют некоторых участников коллектива. А Вячеслав Шарапов, директор и художественный руководитель группы, сегодня держит ответ за содеянное и готовится к очередным нападкам критиков...

— Вячеслав Вячеславович, так почему Белорусский государственный ансамбль «Песняры» не любят некоторые критики?

— Это в основном критики из оппозиционных средств массовой информации. Критики, связанной с музыкой, в наш адрес от них почти не слышно, идут рассуждения по типу «нравится — не нравится» и есть огульно негативное отношение к нам. А деталировки, музыкальной аналитики — где не так какая фраза спета, где стилистически что–то неправильно выражено — такого нет. Одна из претензий состоит в том, что люди постарше подсознательно хотят видеть на нашем месте «Песняров» первого или второго поколения, тех, к кому они привыкли. Понятно, что мы таким людям никогда не угодим, что бы мы ни делали. А вторая... да это даже и не претензия, а просто среди музыкальной общественности есть люди (и не только в Беларуси), кому вообще мешают «Песняры». Мы наблюдаем, как они с наслаждением говорят, что раз нет Мулявина, то нет и «Песняров». А если нет «Песняров», то и расстановка сил другая, потому что нет определенного ориентира, нет мощного конкурента. Каждый из таких «критиков», наверное, думает, что вот исчезнут «Песняры» — и он тогда станет номером один. Но гений Мулявина заключается в том, что он создал не просто ансамбль, а стиль, музыкальную традицию, рассчитанную на долгие годы. И волею судеб нам досталась очень трудная миссия — своим примером доказать это.

Несмотря ни на что, мы работаем и собираем полные залы. Есть объективные показатели успеха или неуспеха артиста: выпуск новых альбомов, посещение концертов зрителями. В этом смысле наш коллектив активно развивается. Если взять рост собственных доходов, то по сравнению с 2003 годом они возросли в 16 раз.

— А вы можете попробовать себя в роли критика–аналитика? Группы «Лявоны», к примеру...

— Название «Лявоны» в нашей стране юридически принадлежит Белорусскому государственному ансамблю «Песняры». Сегодня «Лявоны» — это проект Национального центра музыкального искусства имени Владимира Мулявина. Нами в соответствии с законом зарегистрирован определенный товарный знак. Вообще, все, что касается «Песняров», мы уже «национализировали» или «национализируем» в ближайшее время. И никто никому не давал права «приватизировать» наше название. Ко мне с претензией по его поводу приходили артисты самопровозглашенных «Лявонов». Я изложил им подробно суть дела и предложил следующее: если они хотят называться «Лявонами», то тогда обязаны работать при национальном центре. И с совершенно «белой» бухгалтерией, так, как работаем мы. Их это предложение не устроило. Если совсем уж откровенно говорить, для меня «Лявоны» последних лет — это прежде всего Павел Заяц, который уже давно в этом коллективе не работает. Он очень недоволен тем, что сейчас происходит с так называемыми «Лявонами». Я знаю некоторых из этих ребят: Сергей Медведев какое–то время был в «Песнярах», немножечко Олег Устинович. И о песнях этого ансамбля я ничего плохого сказать не могу. Я бы только посоветовал музыкантам взять и придумать себе новое название.

— Какую песню вы считаете... хорошей?

— Которая проходит через годы, проходит пробу временем. Я считаю, что нам сегодня очень не хватает худсоветов, которые были раньше. Потому что нынешний эфир перенасыщен работами, которые, на мой взгляд, ничего позитивного в себе не несут, копируя друг друга. Ни глубоких текстов в них нет, ни запоминающихся мелодий. Слышны просто попытки вбить в мозг слушателя гвоздь в виде какой–то навязчивой фразы. В Беларуси не хватает хотя бы одной радиостанции, которая бы формировала свой эфир по высокому эстетическому цензу. Мимо нас проходит огромный пласт современной музыки, широко звучащей за рубежом, но не попадающей в формат наших радиостанций.

— А о каких своих произведениях вы можете точно сказать, что они пробили сердца слушателей?

— За 30 лет существования «Песняров», до 2000 года, их золотой фонд составил тридцать–сорок песен, которые они могли из года в год петь, приезжая в любой город, для любой аудитории. Мы за период работы «Песняров» четвертого поколения можем насчитать с пяток таких песен. Эта наша версия полонеза Огиньского, «Княжна», «Лiтвiнка», «Ля замкавай гары», «Жняя». Но я скажу честно, что за эти годы мы не ставили перед собой такой цели — сделать песни, которые тут же начинал подпевать зритель. Было интересно другое: сколько мы можем продержаться на старом репертуаре, ничего нового не производя? Оказалось, что долго. Мы сочиняем песни не для того, чтобы, кланяясь под аплодисменты публике, тешить свое самолюбие. Когда в 2003 году набирали молодых артистов, то главной нашей задачей было создать коллектив, способный играть и петь «живьем», приблизиться к тематике наших предшественников, достойно выглядеть на сцене. А что дальше — там уж будет видно. И задача была выполнена примерно в течение двух лет. А далее потихонечку начали внедрять новые песни в список золотых хитов и смотреть, нравятся ли они слушателям, вливаются ли они в канву концерта, как они выглядят в песняровском мейнстриме?

— В вашей пластинке «Шчаслiвасць...» часть людей обязательно будет искать хиты. Вы формировали диск как набор треков, чем–то связанных между собой идеей, настроением? Либо же он задумывался как глобальный концепт, программа?

— Безусловно, альбом нацелен на то, чтобы все, кто мог что–либо написать, приложили максимум творческих усилий и показали максимум своих возможностей. Чтобы альбом был стилистически разнообразен. И что Купала в музыке может быть очень разнообразен. В пластинке есть и джаза немножко, и латино, и современной классики, и рок. То есть концептуально альбом выглядит так: стихотворная классика и разнообразная музыка. Выполнив такую задачу, выпустив национальный альбом, теперь мы приступаем к песням, которые зритель действительно бы подпевал.

— Намеки на это в альбоме есть, скажем, в песне «Жняя»...

— Может быть. Для многих ценителей Купалы стало неожиданным, что, например, «Песня званара», в которой они видели революционный гимн, в нашем варианте представляет собой скорее разухабистую песню молодого, сильного человека. Или «А яна была толькi дзяўчына», которая звучит просто по классическим канонам, с соответствующей гармонией, оборотами, без ударных.

— Не опасаетесь, что ревностные поклонники Янки Купалы воспримут в штыки некоторые ваши аранжировочные ходы? К примеру, в песне «Лясное возера», где народный гитарист страны Леонид Веренич «дал Сантану»?

— Эту песню сочинил и аранжировал Роман Козырев. И ему, и всем остальным музыкантам была дана полная свобода в их фантазиях. А зритель сам все потом рассортирует. На премьерном показе программы в Минске мы специально замеряли длительность аплодисментов. Самые продолжительные были после этой песни. В Бресте было то же самое.

Мне кажется, в этой программе есть четыре потенциальных хита. Не шлягеры, популярные в какой–то короткий период времени, а песни, которые останутся в памяти надолго. Вообще, я считаю, что для «Песняров» пришло время сочинять только такие композиции.

— «Песня i казка» получилась очень песняровской — тех времен, начала–середины 70–х...

— Мне это очень приятно. Потому что эту композицию написал Олег Железняков, про которого многие говорили, что он «косит» под Мулявина. Но на самом деле он с детства органично впитал в себя все песняровское и давно искренне живет этим. Олег написал замечательную песню, но стеснялся этого. У него еще была для пластинки написана в такой же стилистике «Як у лесе зацвiталi», но в альбоме мы дали слово Андрею Щитковцу, попала песня с его аранжировкой.

— Чувство гордости испытываете?

— Чувство неудовлетворенности все же сильнее. Это стимулирует развитие. Часто кажется, что можно было такую–то песню записать по–другому, сделать лучше, а времени не хватило. Еще хочется отдохнуть, съездить в отпуск...

Автор публикации: Олег КЛИМОВ
Дата публикации: 10.02.2011

Так вот оно что!Оказывается,что БГА  не любят "в основном критики из оппозиционных средств массовой информации"!Как в этих словах чётко прослеживается рука Александра Григорьевича.Так и дальше держать,Шарапов!

После такого слабенького альбома («Шчаслiвасць...») хочется посоветовать коллективу самим пока поработать под названием "Лявоны", коль "все национализировано"-то проблем не будет.
Как славненько было бы - "Лявоны" - экспериментаторы на разогреве - в первом...
И сами же, но уже БГА"Песняры" с тщательно вызубренными нотами золотых хитов - во втором...

Да уж... государственность... что может быть забавным (а может и трагедией), что В.В. завтра выгонят и предложат кому-то другому заниматься и музыкой и прессологией, и всё будет крутиться (в смысле БГА) дальше... А вот Лявонов зря обижют, у них уже своё лицо прорисовывается... а вот у БГА...

Цитата: sofit от 14 февраля 2011, 20:38:43После такого слабенького альбома («Шчаслiвасць...»)

А Вы его слушали?

«Лявоны» — это проект Национального центра музыкального искусства имени Владимира Мулявина

И в чем он заключается? Кроме бесконечной погони за оформлением товарных знаков, чем на на полном серьезе гордится Шарапов, не стесняясь говорить об этом в интервью и не понимая нелепости этого занятия. В интернете это занятие называется, кажется, "киберсквоттер".
"Лявоны" Медведева, как ни относись к их музыкальной стороне, работают в России на законных основаниях, и шансов отнять патент у его владельца у Шарапова нет - это никак не "общеизвестный товарный знак."

люди постарше подсознательно хотят видеть на нашем месте «Песняров» первого или второго поколения, тех, к кому они привыкли... Мы за период работы «Песняров» четвертого поколения...

Шарапов, видимо, перепутал Песняров с  iPhone. Там с поколениями все ясно - есть G1, G2, G3, вот уже и G4 вышел. А как определить поколения Песняров? Первое второе, и сразу четвертое... а где третье? И кто это? Просто-таки библейские "пропавшие колена Израилевы"  :D

Мы наблюдаем, как они с наслаждением говорят, что раз нет Мулявина, то нет и «Песняров»

В переводе на русский эта хитрая фраза означает следующее - "ну и что, что нет Мулявина, зато есть я, Шарапов". Именно это - и ничто иное. Оценить это высказывание по параметру "амбиция/амуниция" способен каждый из присутствующих.

Было интересно другое: сколько мы можем продержаться на старом репертуаре, ничего нового не производя? Оказалось, что долго

Что ж, спасибо за откровенность, она дорогого стоит.

Критики, связанной с музыкой, в наш адрес от них почти не слышно, идут рассуждения по типу «нравится — не нравится» и есть огульно негативное отношение к нам. А деталировки, музыкальной аналитики — где не так какая фраза спета, где стилистически что–то неправильно выражено — такого нет.

Почему-то вдруг вспомнилось - когда в 1991 году после августовского путча в Украине запретили компартию и коммунисты возмутились, что это было сделано без суда, первый президент Украины Л. Кравчук сказал: "А, так они хотят, чтобы их еще и судили?!"   :lol:

Анатолий Иванович  :appl: :appl: :appl:

Анатолий Иванович :appl: :appl: :appl:

Цитата: Олег Верещагин от 14 февраля 2011, 16:49:17огульно негативное отношение к нам

Тысячу раз прав Шарапов. И вы, друзья, лучшее тому подтверждение...

Да какой нафиг тысячу раз прав! Во первых, ну реально, какие из них Песняры? Да ну просто гонево! Где там мулявинская школа, рука гения и т.д? Закос под стилистику. Вот так их точнее было бы назвать. Пардон, но реально имея право называться Песнярами меньшее, чем у всех остальных составов, они так старательно ограждают себя бумажками и пытаются "перебить малину" другим.... Я помню как относительно недавно Янек Женчак матерился по поводу Шарапова и его "конторы", которые уже дошли до маразма - они и название Лявоны, которое вообще широкому зрителю ничего не скажет, так и то запатентовали. Красавцы нафиг.....

Вячеслав Вячеславович, отдохните!

Цитата: Вячеслав Шарапов от 14 февраля 2011, 17:49:17и есть огульно негативное отношение к нам. А деталировки, музыкальной аналитики — где не так какая фраза спета, где стилистически что–то неправильно выражено — такого нет.

Цитата: sofit от 14 февраля 2011, 20:38:43После такого слабенького альбома («Шчаслiвасць...»)

Цитата: orion от 15 февраля 2011, 08:01:11ну реально, какие из них Песняры? Да ну просто гонево!

Цитата: nick45 от 15 февраля 2011, 08:34:39Вячеслав Вячеславович, отдохните!

Цитата: Спартак от 15 февраля 2011, 07:38:35Тысячу раз прав Шарапов. И вы, друзья, лучшее тому подтверждение...

P.S. Меж тем в теме "Новый альбом Шчаслiвасць (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3979.0)" почему-то нет ни одного отрицательного или критического отзыва.  :confused:

Цитата: Олег Верещагин от 14 февраля 2011, 16:49:17Было интересно другое: сколько мы можем продержаться на старом репертуаре, ничего нового не производя? Оказалось, что долго.

:flowers: :idea: :D :D :D :super:

Цитата: Олег Верещагин от 15 февраля 2011, 08:19:40P.S. Меж тем в теме "Новый альбом Шчаслiвасць" почему-то нет ни одного отрицательного или критического отзыва.

Как-то так получилось, что некоторые отзывы , в том числе и мой, попали в тему "Хто песняристее"
http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3484.msg59193#msg59193.
В принципе  их бы оттуда оттяпать и перенести по назначению.

Олег.... Как бы это сказать помягче..... По поводу музыкальной критики, я просто скопирую свой пост:

Цитировать
Re: Кто "песняристее"?
« Ответ #122 : 19 Января 2011, 03:51:42 »
Цитировать (выделенное)
Цитата: Константин от 17 Января 2011, 06:14:19
Как мы видим, по прошествии семи лет  истерические предсказания некоторых знатоков, что с гибелью Мулявина история «ПЕСНЯРОВ» закончилась, совершенно не оправдались.
то есть, Вы хотите сказать, что творчество мулявинских Песняров и опусы нынешнего БГА, где 90% попадают под категорию "кто все эти люди?" в принципе можно сравнивать? гм.... я бы это оспорил. Где у нынешнего БГА творения, соответствующие по уровню "Крику Птицы" или "Перепёлочке" или той же "Пуще"? Лично я пока что не заметил.

Цитата: Константин от 17 Января 2011, 06:14:19
но кто ещё из «соискателей» прославленного имени способен написать и  исполнить песни, равные по мелодической и эмоциональной выразительности таким произведениям как «Княжна» и «Литвинка» В.Шарапова, «Зорки» О.Железнякова,  «Жняя» Р.Козырева?
- да не вопрос! щас найдём. Начинаем с "Нарач" и "Реквием" у свечкинцев, продолжаем многими песнями Лявонов, созданными ещё в период бытности их Песнярами Борткевича, добавим "Моя Душа" или "Белявая - чернявая" у БП. Хватает?))))))


Цитата: Константин от 17 Января 2011, 06:14:19
Уверен, Владимир Георгиевич гордится своим детищем.
Своим - да, шараповским - вряд ли.

Цитата: Константин от 17 Января 2011, 06:14:19
Но у кого повернётся язык назвать остальных слабыми музыкантами и солистами?  Нужно быть просто глухим, чтобы не слышать Музыки, которую сочиняет и исполняет этот коллектив.
У меня повернётся. "Пущу" или "Зачарованную" в варианте Исаченко после Дайнеко слушать в принципе невозможно. А ещё почти у всех солистов отсутствует собранный звук, а есть наоборот, зарактерное "приквакивание" на гласных, присущее большей частью либо артистам-эмигрантам либо кабачникам. Скорожонок мимо нот сандалит просто беспощадно. Нужно быть просто глухим, чтобы не слышать отличий в исполнении у этих ребят и настоящих Песняров или даже других пост-песняровских составов, в которых присутствуют музыканты из оригинального ансамбля.
Цитата: Константин от 17 Января 2011, 06:14:19
Я не нахожу ответа на два  вопроса:  почему это сделали уволившиеся музыканты, в то время как ансамбль не прекращал существования? Оставались бы в составе БГА «ПЕСНЯРЫ» и на деле доказали бы свою творческую состоятельность.
а я нахожу. потому что навязанное "сверху" руководство их не устраивало. и если кандидатуру Мулявина оспаривать было сложно (хотя тоже были попытки, что привело к возникновению БП в 1998 году), то кандидатура Скорожонка или того же Шарапова (кто все эти люди?) на посту директора... мягко говоря спорно. Учитывая, что отношение к ансамблю они имеют довольно таки посредственное. Каков итог? Весь состав ПОЛНОСТЬЮ ушёл с Борткевичем. А Скорожонку пришлось в срочном порядке набирать музыкантов, готовых спасать бедственное положение номенклатурного коллектива.

Так что несмотря на все спетые Вами дифирамбы в адрес БГА, я вижу одну большую разницу - Песняры Мулявина в любом составе это творчество. А нынешний БГА это отработка гос-программы и не более того. Я, конечно, понимаю, что молодым ребятам типа Козырева или Усанова пока ещё интересно поработать под легендарным именем, ощутить сопричастность, так сказать... Но! Остальные коллективы, пусть и выезжают на былой славе, но на СВОЕЙ былой славе, которую они сами же и зарабатывали бесконечными концертами, песнями, аранжировками. А вот БГА нынешний как раз пришёл на всё готовенькое, заработанное музыкантами, почему-то (ну, мы уже знаем почему) оказавшимися в других составах. Вот так-то.

А по поводу "восхищения" политикой Шарапова в отношении остальных составов при довольно таки условной легитимности БГА я уже сказал выше. Ну действительно, кто такие Шарапов, Скорожонок и куча никому кроме дотошных фанатов не известных молодых ребят, и кто такие Дайнеко, Пеня, Мисевич, Аверин, Виславский, Молчанов, Марусич, Заяц, Борткевич, Косенко, играющие в других составах!

А на тему альбома я написал, да, считаю его удачным. Но это всего лишь неплохой альбом и не более. А БГА при этом остаётся всё тем же БГА.

Этот альбом удача для БГА, но не для "Песняров"! :tongue:

    А давайте представим, что нет Шарапова, соответственно и его коллектива ( попытки убрать были, думаю продолжаются до сих пор).
     Что остается?
     Все мы были бы одинаковы в своих оценках оставшихся коллективов с их наследием? Уверен, что нет.
     На мой взгляд, может быть из оставшихся ,у Лявонов есть какой то потенциал. Время покажет. У остальных же я даже намека не вижу.
      В.Шарапову хотелось бы пожелать: дистанцироваться от околопесняровской политики ( для этого есть другие личности ) побольше программ типа последней, и три-четыре русско-язычных хита для ротации.

Ну так программы как мы видим есть,и давайте не забывать что Вячеслав Шарапов не только художественный руководитель коллектива но и директор,и это входит так же в его обязанности решать эти вопросы.

Цитата: Истинный поклонник от 15 февраля 2011, 14:20:02В.Шарапову хотелось бы пожелать: дистанцироваться от околопесняровской политики ( для этого есть другие личности )

А это Вы как себе представляете? Особенно, если учесть что это Государственный ансамбль "Песняры" Другая личность для этого , это видимо Валерий Скорожонок.

Кстати, ходят слухи, что Шарапов всё-таки выиграл суд у ООО "Песняры". Правда, официальной информации пока не видел...

Господа, собака лает, а корован идёт. И будет ещё долго идти независимо от желания или нежелания поклонников. При этом, чем ближе коллектив будет приближаться к закону и отдаляться от творчества, тем чаще будет меняться его состав, в т.ч. и руководитель.

Цитата: Захаров Сергей от 15 февраля 2011, 16:30:34А это Вы как себе представляете? Особенно, если учесть что это Государственный ансамбль "Песняры" Другая личность для этого , это видимо Валерий Скорожонок.

Сергей! Я себе представляю это следующим образом. В БГА достаточный штат сотрудников, взять к примеру зам. директора. Почему бы ему не заняться отслеживанием соблюдения закона. Выступает или афиширует (анонсирует) себя кто- нибудь под не принадлежащем ему названием - ИСК. Но в этом случае не допустимо и приписывание к своему официальному названию ( типа ... имени В.Г.Мулявина).
     А музыкант, должен заниматься музыкой.

Цитата: orion от 15 февраля 2011, 13:22:57А на тему альбома я написал, да, считаю его удачным. Но это всего лишь неплохой альбом и не более

Согласен ORION. Да, неплохой альбом. Приятно удивил Щитковец тем,  что написал и тем, как спел. Молодец Козырев,  у него глаза горят, ему нравится, как они сделали и сыграли Почти в каждой песне. Но именно, как сыграли. И сам Козырев, и Щитковец, и Шкурдзе, и Жих – очень прилично играют. Ну, за Веренича  я уж и не говорю. За несколько этих лет они уже и сыгрались прилично. Я думаю, они без Шарапова всякую-разную  музыку поигрывают, вместе поигрывают. И им в кайф это.  Жиху только еще и лавры солистов покоя не дают. А вот остальным, (вам не кажется?) почти по-барабану, что там и как солисты спели. Они играют, у них получается, им в кайф.
Я все не могу понять, что меня в Исаченко  все время не устраивает (он, кстати, одноклассник моего любимого племяша). Наверно то, как он, чем дальше, тем больше горд за себя. А ведь ни на шаг он в своем вокале не двинулся. У него ведь ни тембра уникального, ни проникновенности особенной. Ну, поучился бы хоть технике вокальной,  нюансировке, да поступил бы в училище хотя бы, используя госресурс.  Да что это я за Исаченко... Вы заметили, что солисты вообще как бы в разных ансамблях работают. Не переглядываются, не перешептываются. Каждый за себя. Отпел-отошел. На подпевках, как из-под палки. Понятное слово Скараженок – дембель.  Он с Мулявиным в одном автобусе, да что там -  в одном номере бывало...
Даже у Усанова глаза притухли и улыбка какая-то вымученная. И кончился щенячий восторг – заматерел. С Железняковым там сразу было ясно – он с самого начала сам по себе. А тут еще Шарапов проговорился, мол с 12-ти лет пацан спал и видел. Вот он и не перестает спать и видеть себя, и всё. И никого больше -  я самый причастный.
А инструменталисты лабают,  и им нравиться. Потому что получается. Особенно Козырев балдеет. Кажется, вот кончится концерт, а они сорвутся к себе на базу, врубят магнитофон, и будут снимать фирмУ.  А потом лабать,  лабать, и лабать. И ловить кайф. Потому что получается...

   skvor, полностью согласна! :friends:  :friends:  :friends:
   А отзыва на новый альбом нет именно потому, что он отрицательный. Сказать что-нибудь хорошее или по-существу (что и как изменить) не могу, а в очередной раз ругать БГА нет смысла. Если в кратце - ни одна песня не зацепила. Ничего провального и ничего интересного. И как то равнодушно. И на самом деле ощущение, что нет ансамбля - есть каждый сам по себе. А еще ощущение, что молодые ребята перестали понимать, что и зачем они делают, туда ли они идут, куда хотели и вообще - где же они в результате оказались с этим ансамблем на самом деле? 

Все прекрассно понимают, что это ТУПИК....но бояться в этом признаться, как себе, так и другим....

Но вы же видели, Козыреву нравится, а что остальным делать? Сейчас что делать? Они ведь не готовы быть аккомпонирующим ансамблем, в принципе не готовы

Кстати, об отзывах:
"20:57:12 11.02.2011  Татьяна Александрова
На последнем концерте ансамбля во Дворце Республики 18 ноября 2010 года с премьерой программы "Шчаслівасць" публики набралось только около 1четверти зала ( с учетом большого количества зрителей пришедших по пригласительным билетам СТВ. Плохо когда громкое имя есть, а таланта нет..."
http://sb.by/post/112357/

Цитата: vasiliska85 от 16 февраля 2011, 17:21:53А отзыва на новый альбом нет именно потому, что он отрицательный. Сказать что-нибудь хорошее или по-существу (что и как изменить) не могу

Нет, голубушка, василисушка!
Ты давай-ка напиши, как Шарапов хочет - про "деталировку, музыкальную аналитику — где не так какая фраза спета, где стилистически что–то неправильно выражено".  :lol:
А то, панимаишь, "идут рассуждения по типу «нравится — не нравится» и есть огульно негативное отношение к нам".
Что это еще за огальное охуивание!  Пардон, огульное охаивание!  :D

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 17 февраля 2011, 01:01:18Ты давай-ка напиши, как Шарапов хочет - про "деталировку, музыкальную аналитику — где не так какая фраза спета, где стилистически что–то неправильно выражено".

Вот аккапельная песня "Весна" мне отдельными мотивами напомнила "Дымом половодье", а спета как в деревне бабки поют. Как-то прямолинейно и однообразно. И на ум пришли настоящие шедевры - "Ой ты дубе", Ты мне песню спей" , А в поле берёза" опять же............ А БГА почему-то так не может

Подсказка для В. Шарапова - хорошее название для будущего альбома хитов:
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs39.radikal.ru%2Fi085%2F1102%2F72%2Fa2a25ed8b5b5.jpg&hash=8c7937b2308434d39bcfc0bc789a252fa1ee9e87)
Поди, в Беларуси ещё не запатентовано.

Цитата: Захаров Сергей от 17 февраля 2011, 08:10:32
Вот аккапельная песня "Весна" мне отдельными мотивами напомнила "Дымом половодье", а спета как в деревне бабки поют. Как-то прямолинейно и однообразно. И на ум пришли настоящие шедевры - "Ой ты дубе", Ты мне песню спей" , А в поле берёза" опять же............ А БГА почему-то так не может

  Если сильно чего-то хотеть, то можно ведь и получить "желаемое"... :D
  Вообще, грустно все это. Ведь у всех Песняров далеко не все получается, но при этом много чего есть хорошего и ни у кого нет такой пустоты, искусственности, разобщенности на сцене.
  А никто не встречал форум или сайт, где общаются поклонники БГА? Просто интересно, что они слышат в этой музыке, что и почему нравится...

Евгений! Зажог! респект!  :super:

Это не огальное охуивание, а еще круче!
Кстати, это не только хорошее название, но и хорошая обложка для будущего альбома БГА.
Правда, могут быть проблемы с авторскими правами на фото, а ведь Шарапов так трепетно относится к интеллектуальной собственности, особенно в части товарных знаков. Хотя можно выйти из положения - сделать аналогичное фото с белорусской девушкой, и подобрать погабаритней, не меньше №4 чтобы.
Продажи альбома гарантированы!  :D

PS
К такой или аналогичной обложке можно подобрать название: Алеся, Вераника, Магдалена,  Беларусачка. "Готика святой Анны" не подойдет - это не готика, а скорее рококо.

Цитата: vasiliska85 от 17 февраля 2011, 16:46:38Вообще, грустно все это. Ведь у всех Песняров далеко не все получается, но при этом много чего есть хорошего и ни у кого нет такой пустоты, искусственности, разобщенности на сцене.

Абсолютно не согласен с данным утверждением.
Я на самом деле проводил своеобразное тестирование на своих друзьях, уже писал это в теме про концерт БП в Москве. Сводил одних и тех же людей сперва на БГА (четверых), потом на Борткевича-Медведева (тогда ещё вместе) (двоих), потом на недавний концерт БП (пятерых). А потом спросил мнение: кто больше понравился. В целом, первенство отдали БГА, потом Борткевичу. БП не понравилось никому из пятерых. Это люди, знающие о "Песнярах" только по моим словам. Однако, я своё мнение относительно современных составов никому не навязывал и даже не высказывал. Одна девушка после посещения концерта БГА даже потребовала у меня записи именно этого состава - настолько ей понравилось. И в то же время, совершенно равнодушным оставил состав БП.

Цитата: vasiliska85 от 17 февраля 2011, 16:46:38А никто не встречал форум или сайт, где общаются поклонники БГА? Просто интересно, что они слышат в этой музыке, что и почему нравится...

Насколько мне известно, такового форума нет. Только этот раздел нашего форума.

А вот интересно, почему так сложилось, что есть ярые фанаты БП, есть фанаты "Лявонов", "БГА", но очень мало людей, которым бы нравились другие, хотя бы в малой степени? Ведь, положа руку на сердце, все из них играют и поют на уровне. И в то же время ни у никого из них нет полного морального права называться "Песнярами".

Цитата: Олег Верещагин от 17 февраля 2011, 19:42:41А вот интересно, почему так сложилось, что есть ярые фанаты БП, есть фанаты "Лявонов", "БГА", но очень мало людей, которым бы нравились другие, хотя бы в малой степени? Ведь, положа руку на сердце, все из них играют и поют на уровне. И в то же время ни у никого из них нет полного морального права называться "Песнярами".

Олег, а кто там ещё остался? Только Свечкинцы? Так по Свечкинцам есть тема и там тоже были баталии)))

Цитата: Богданович от 17 февраля 2011, 20:49:00
Олег, а кто там ещё остался? Только Свечкинцы? Так по Свечкинцам есть тема и там тоже были баталии)))

Я, наверное, не совсем правильно выразился. Имеется ввиду, что есть ярые фанаты одного из клонов, которые неприемлят другие клоны, но очень мало людей, которым нравятся сразу несколько клонов.

Цитата: Олег Верещагин от 17 февраля 2011, 19:42:41
Абсолютно не согласен с данным утверждением.

  Такие ощущения у меня возникли после просмотра видео последнего концерта, выложенного в теме БГА. Раньше - да, БГА можно было обвинить в чем угодно, но только не в отсутствии эмоций на сцене. Плохо ли, хорошо ли выступали, но на сцене вели себя уверенно, улыбались (вполне искренне :)), зажигали и вообще "верили в победу". Когда что изменилось - не знаю, но на этом концерте действительно видно, что "каждый сам по себе" и все очень искусственно. И "Песняры", четко разбитые на отдельные сольные партии (практически из серии "сколько вешать в граммах") - что-то совсем далекое от того, что мне может понравиться...
   А я правильно поняла, что на концерте ПБ были двое из четверых ваших друзей, прежде сходивших на концерт БГА?

Цитата: vasiliska85 от 17 февраля 2011, 22:23:50А я правильно поняла, что на концерте ПБ были двое из четверых ваших друзей, прежде сходивших на концерт БГА?

Да, правильно.
Видео я не смотрел. Только слушал аудио демо-записи, выложенные на сайте БГА. Надо посмотреть.

Цитата: Олег Верещагин от 17 февраля 2011, 19:42:41
А вот интересно, почему так сложилось, что есть ярые фанаты БП, есть фанаты "Лявонов", "БГА", но очень мало людей, которым бы нравились другие, хотя бы в малой степени? Ведь, положа руку на сердце, все из них играют и поют на уровне. И в то же время ни у никого из них нет полного морального права называться "Песнярами".

Мне кажется, потому, что все эти ансамбли, несмотря на похожее название, очень разные. Ну просто очень! На самом деле мало рокероманов, которым бы нравилась попса, пусть и на уровне. :)

А мне на видео показалось, что сдержанность в поведении и эмоциях продиктована серьёзностью и пафосом мероприятия. Опять же "фонера" или "даблы", с которыми надо ловить синхрон.

Цитата: Олег Верещагин от 17 февраля 2011, 21:18:47но очень мало людей, которым нравятся сразу несколько клонов.

Ну вот мне нравятся почти все. Сейчас объясню почему. Каждый из т.н. "клонов" (вот не нравится  мне это слово) несёт в себе частицу тех самых Песняров. Просто если у тех самых это было всё в одном флаконе, то здесь каждый состав как бы взял какое-то из направлений.Лявоны взяли рок-направление, БП - поп-музыку, Свечкинцы и Борткевич - эстрадное направление. И у каждого из составов всё-равно слышится что-то родное, песняровское. Ну, почерк, его никуда не денешь))) И вот только БГА я воспринимаю совсем уж выборочно. Во первых, в отличии от остальных они реально не звучат ансамблем. Так что-то слепили вместе.... А ансамблевой игры нет, не слышится одно целое. Репертуарчик, хоть и количеством поболее, но качеством послабее чем у остальных. И звучат совсем не по-песняровски. Состав.... Смотришь на других: " О! Дайнеко с Пеней! А вот и Мисевич, Аверин. А вот Борткевич, Косенко, Пендо, а вот Марусич, Виславский, Молчанов", подбираемся к БГА: "Ой, кто это? Какие нафиг Песняры? Они ж им в дети годятся!А вот, Скорожонка заметили!" Да и понтов кидают больше чем все остальные вместе взятые (я о политике Шарапова), что не может добавочно не раздражать.

orion,  :friends:!!!

Я не смотрю на лица. Мне всё-равно, Мисевич там, Дайнеко или Борткевич. Это, наверное, важно более старшим товарищам, кто застал ещё тех "Песняров". Меня лично интересует музыка, творчество. Если я слышу хорошую игру, желательно, с аккустическими инструментами, приятный вокал, спетость, то мне нравится.
Ведь все нападки здесь на БГА сводятся к одному - кто они такие, как смеют называться "Песнярами". А всё остальное уже рассматривается через призму этого аспекта.
Вам, orion, не нравятся высказывания Шарапова? А замечаете ли Вы ту ложь, которая сквозит у "свечкинцев" чуть ли ни в каждой газетной публикации?
Что-то мы опять скатились к обсуждению, кто "песняристее".

Цитата: Олег Верещагин от 17 февраля 2011, 22:23:44
Я не смотрю на лица. Мне всё-равно, Мисевич там, Дайнеко или Борткевич. Это, наверное, важно более старшим товарищам, кто застал ещё тех "Песняров".

  На самом деле это важно и очень многим! Я в этом согласна с orion, потому что слышала похожие слова очень часто от разных людей и видно было, что это влияет на "выбор симпатий" :).
   Насчет БГА - вряд ли сводятся, есть много замечаний по существу. А насчет "всё остальное уже рассматривается через призму этого аспекта"(с) - могу согласиться, когда возрастом и непричастностью артистов БГА объясняют их невысокое мастерство и непонимание того, что вообще такое "Песняры". Мне кажется, в этом есть доля правды.

Цитата: Олег Верещагин от 17 февраля 2011, 23:23:44Мне всё-равно, Мисевич там, Дайнеко или Борткевич. Это, наверное, важно более старшим товарищам, кто застал ещё тех "Песняров".

А других нет. Сегодня был в студии у вядомага беларускава гукарэжисера Игоря Артемкова (бывшего зятя Н. Пучинского, кстати - тесен мир!) - обсудили и эту тему тоже. Для него нет вопроса. кто песняры и кто нет. Конечно, поговорили о роковой ошибке Мулявина, отдавшего право определять песняров безликим чиновникам.

Но дело не в этом. Я вот Олег, прочитав, что ты написал, вдруг понял наконец очень важную вещь. Зрела, зрела и созрела.
Ты и твои ровесники просто не имеют морального права высказываться по этой теме - кто песняр, а кто нет. Вот не имеют - и все!
Если ты не смотришь на лица, то причем тут тогда ансамбль "Песняры"?! Ансамбль - это конкретные люди, а не некая "хорошая игра, желательно, с аккустическими инструментами, приятный вокал, спетость". А стремление молодых ребят спеть в ноль как 40 лет назад нелепо. Как художественная задача это просто глупо. Песняры - это не диксиленд!
Можно создать свой ансамбль и там хорошо играть и петь - под своим названием. Создай - и давай поднимай его до известности и славы, флаг в руки, барабан на шею! Добейся, чтобы название твоей группы стало культовым хотя бы на 10% от культовости "Песняров".
А нынешние т.н. Песняры мне напоминают знаешь что?  Помнишь, у нас пару лет назад на Арбате желающие-гуляющие могли за некоторую сумму сфотографироваться в настоящем мундире генерала?  Кажется, даже со звездой Героя? 
Вот это - самая прямая аналогия!

Уважаю Олега, но Анатолий Иванович прав.

Цитата: Олег Верещагин от 17 февраля 2011, 23:23:44Я не смотрю на лица. Мне всё-равно, Мисевич там, Дайнеко или Борткевич. Это, наверное, важно более старшим товарищам, кто застал ещё тех "Песняров". Меня лично интересует музыка, творчество. Если я слышу хорошую игру, желательно, с аккустическими инструментами, приятный вокал, спетость, то мне нравится.

Я бы никогда не смог так разделить. Всегда, если нравится музыка, возникает желание копнуть дальше, появляется интерес к лицам и личностям. Когда имеешь дело действительно с личностями, то даже неудачные работы воспринимаются по-другому - пытаешься понять, почему сделано именно так, а не иначе.

Бывают и разочарования из серии "хороший голос, да дураку достался". Но в целом, как мне кажется, настоящая музыка делается именно сильными личностями. Нельзя создать ничего стоящего, если внутри пусто.

Цитата: Олег Верещагин от 17 февраля 2011, 22:23:44Ведь все нападки здесь на БГА сводятся к одному - кто они такие, как смеют называться "Песнярами"

Не только. О репертуаре и исполнении тоже многое сказано. И не только мной. Можно конечно сейчас с технической точки зрения начать разбирать по запчастям, но боюсь, что многие уснут, так и не дочитав коммент)))

Цитата: Олег Верещагин от 18 февраля 2011, 01:23:44Ведь все нападки здесь на БГА сводятся к одному - кто они такие, как смеют называться "Песнярами". А всё остальное уже рассматривается через призму этого аспекта.

Нет, Олег. Просто Беловежскую пущу нужно петь проникновенно, а не с испугом в глазах перед вторым припевом. А в а-капелльной песне должен быть выстрое сюжет. А НЕ ПРОСТО ГОЛОСА РАЗЛОЖЕНЫ НА ПАРТИИ.
Я в этой записи увидел, что им эту музыку назначили. Большинство из них не понимают, почему нужнло играть именно эту музыку.
А в остальном... Заметь, что Железняков практически не не осмотрит вправо, ни разу не улыбнулся никому из коллег. Исаченко похоже опасается, что контракт ему не продлят. У Усанова исчезла былая восторженность . А я их помню на позапрошлом Славбазаре - специально сходил, один. Очень изменилаъся климат внутри.

Инструменталисты набирают  висты, сыгрались, и им это нравиться. Молодцы! Но они как-то уж очень отдельно от солистов.  Нет у них вот этого: В едином порыве.... Это не команда. А значит - что-то с головой.

Да, а Щитковец своей песней высказался не благодаря, а вопреки... Ему, кстати, ближе стилистика БП (Катикова)

skvor: ППКС (Подписываюсь Под Каждым Словом)

Цитата: skvor от 18 февраля 2011, 01:29:04Большинство из них не понимают, почему нужно играть именно эту музыку.

Вспоминаются кадры не помню уж из какого фильма о "Песнярах". Там есть фрагмент репетиции золотого состава, и Мулявин выговаривает Борткевичу: "Лёша, ты не понимаешь о чём поёшь!". Это при том, что у "Лёши" чутьё на интонации потрясающее. Планка тогда была запредельная.

Не знаю насчёт БГА, не понимающих что они играют. Наверно, это не совсем так. Кажется, что это лучший на сегодня альбом госансамбля (сужу только по выложенным здесь видеороликам). Козырев, Жих, Шкурдзе, Варенич - сильные музыканты. Но работе в целом чего-то не хватает. Какого-то нерва. Мулявин, как мне кажется, одной "Над калыскай" ("А зязюлька кукавала...") сказал больше, чем БГА целой программой. Но это уже совсем по гамбургскому счёту.

Предлагаю проголосовать в этой теме о Вашем отношении к нынешнему БГА "Песняры".

Попробую и я что-то сказать. Во времена, когда еще Интернетом и не   пахло, прилежно любил своих "Песняров" и ждал их новых вещей. Кайфовал.   Одного хотел, чтобы мои любимчики всегда оставались "Песнярами" и   никогда не разбегались. Но, вопреки желаниям, они уходили или уезжали: Ткаченко, Бернштейн,   Растопчин, Беляев и т.д. А потом случилось то, что случилось.   "Песняров" стало как-то очень много. Куда было податься мне, к примеру? Ноги само понесли к БП. Да и куда они могли понести, если там один из тех, кто придумал название "Песняры"?
Подумалось, может, Олегу стоило хорошенько познакомить своих друзей с историей ансамбля? Возможно, их выводы были бы совершенно другими...

А им всё-равно. Эти люди слушаю другую музыку. Я просто попытался их завлечь "Песнярами". Но не очень-то вышло...

Цитата: Олег Верещагин от 18 февраля 2011, 10:31:11
А им всё-равно. Эти люди слушаю другую музыку.

Тогда зачем ты нам приводишь их мнение?

     Позволю высказать свое мнение. Не являюсь фанатом ни одного из существующих сегодня коллективов использующих в своем названии любимое слово "Песняры".
     Что касается лжи и лукавства, то в той или иной степени здесь отметились представители всех коллективов.
     Мы живем в xxi  веке, и уж так случилось, что сегодня на сцену выходят четыре ( а может быть и больше ) ансамбля а - ля "Песняры". Так пусть сегодняшний зритель сам решает, на кого идти. А то, что получается, похоже на агитацию, ты на этих не ходи, а ходи на тех ( ну и что, что солист на верхах сорвался, зато 30 лет  назад он их знаешь как брал).
     И еще о зрителе. Здесь выше писалось о не живости музыкантов на сцене ( есть над чем работать ), так меня больше настораживает  "спящий " зритель, зал ( со слов очевидцев - концерт в Ярославле).
     Что касается вокала, то как я уже, когда то писал, что ну нет второго Мулявина, который мог бы донести до исполнителя свое слышание ( и как время показало очень правильное ) определенного фрагмента.
     Еще мне кажется нельзя сбрасывать со счетов, что это была представлена, по сути, первая самостоятельная новая программа (диск). Может быть отсюда излишняя скованность ( сосредоточивание на своей личной роли в той или иной песне ).
     Лично мне, так половина уж точно из программы понравилось ( поэтому считаю ее в целом удачной).

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 18 февраля 2011, 12:26:08
Тогда зачем ты нам приводишь их мнение?

Как независимое. Всё же одну завлечь удалось. И именно госансамблем.

Олег, своди своих друзей в оперу. Услышишь - "да ну, скучное говно".
ну что, будем брать в расчет их независимое мнение?
Мнение должно быть компетентным!

Бывает ещё и нейтральное отношение, которое не является ни позитивным, ни негативным. Просто никакое. Потому что БГА у Белоруссии был, есть и будет; не один состав, так другой... Именно так я и отношусь к БГА "Песняры", и именно поэтому не смог принять участия в голосовании.

Что значит, нейтральное? Вы их слышали? Вам нравится или не нравится?

     А что решает данное голосование? Ну погреет чье-то самолюбие.
     Самым объективным считаю голосование зрителя - РУБЛЕМ!

Мы все здесь развлекаемся. Вот ещё одно развлечение :)

                                                                :)

Цитата: Олег Верещагин от 18 февраля 2011, 18:37:49Что значит, нейтральное? Вы их слышали? Вам нравится или не нравится?

Это значит, не слышал и не собираюсь слушать по очень простой причине: на заборе написано одно, заглянул, а там дрова...  :confused:

Значит, Ваш последний пункт.

Но у меня нет к ним негативного отношения. Ни к ним, ни к тем, кто придет после них. Разве только, если Господь воскресит тех, кого уже с нами нет...

Вы считаете, что "Эти люди не имеют отношения к "Песнярам" и не имеют морального права носить имя легендарного ансамбля"?

Дело в том, что на их месте всегда могут оказаться такие же люди, как они сами, и с такими же моральными правами. Ансамбль является достоянием Беларуси и будет существовать в любом виде, нравится это нам или нет. Мы уже это обсуждали. Я считаю, что именно этот ансамбль
не является клоном, как все остальные. Хотя и песняровских лиц в нем нет.

Олег, а ещё я считаю, что в состав этого ансамбля должны входить музыканты, которые в настоящее время работают в БП, пока они ещё живы. А все остальные составы, носящие громкое имя, должны исчезнуть с лица земли. И это тоже я уже когда-то высказывал...

     

Цитата: Arkady от 18 февраля 2011, 22:24:32Олег, а ещё я считаю, что в состав этого ансамбля должны входить музыканты, которые в настоящее время работают в БП, пока они ещё живы. А все остальные составы, носящие громкое имя, должны исчезнуть с лица земли. И это тоже я уже когда-то высказывал...

А как же Кашепаров, Борткевич, Ткаченко, Молчан, Молчанов...???  :confused:

Я говорю о действующих песняровских составах.

Аркадий, но ведь в состав Песняров входили не только те, кто сейчас в БП. Так что с остальными составами тоже ещё большой вопрос. Просто формировать состав БГА, я считаю, нужно было если не весь, то по крайней мере большей частью из музыкантов, входивших в состав настоящих Песняров.

Цитата: Истинный поклонник от 18 февраля 2011, 21:37:32А как же Кашепаров, Борткевич, Ткаченко, Молчан, Молчанов...???

Да, действительно, как же Борткевич, поющий в собственном коллективе, Молчанов, играющий в Песнярах Свечкина, а также Виславский, Марусич, Медведев?

У працяг тэмы: http://www.kimpress.by/index.phtml?page=2&id=5353 (http://www.kimpress.by/index.phtml?page=2&id=5353)

Не могу дать личную оценку не прослушав альбом. Шчаслiвасць.
Подскажите, где можно скачать.

 Голосование.
Нужно оставлять место для комментариев. Ставить оценки может каждый.

Между третьим и четвертым пунктом не хватает промежуточного:
- Негативное (или никакое). При умении совершенствовать профессиональные навыки полное отсутствие "духа" "Песняров" -

Мне не хватило что-то вроде этого  :)

Цитата: stefen24 от 18 февраля 2011, 23:19:11Голосование.Нужно оставлять место для комментариев. Ставить оценки может каждый.

Stefen24, а мы что сейчас по-Вашему делаем?

Цитата: vasiliska85 от 17 февраля 2011, 22:23:50Такие ощущения у меня возникли после просмотра видео последнего концерта, выложенного в теме БГА. Раньше - да, БГА можно было обвинить в чем угодно, но только не в отсутствии эмоций на сцене. Плохо ли, хорошо ли выступали, но на сцене вели себя уверенно, улыбались (вполне искренне ), зажигали и вообще "верили в победу". Когда что изменилось - не знаю, но на этом концерте действительно видно, что "каждый сам по себе" и все очень искусственно. И "Песняры", четко разбитые на отдельные сольные партии (практически из серии "сколько вешать в граммах") - что-то совсем далекое от того, что мне может понравиться...

Посмотрел я, наконец, концерт с СТВ (скачал на rutracker.org (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3362388)). Мне понравилось. За весь концерт ни одной старой песни, а новые все очень даже приличные. Есть, конечно, вещи, которые мне не нравятся, например, отсутсвие скрипки ;) Но в целом всё на уровне. И я, наверное, понял, что имела ввиду vasiliska85. На данную видеозапись сверху наложена "фанера". Наверное, этим и объясняется "отсутсвие эмоций", о чём писала vasiliska85. Хочется всё же сходить на "живой" концерт. Давно они в Москву не заезжали.

Даже не знаю, как в этом случае реагировать на "фанеру" :)
С одной стороны, если виновата она, то можно не переживать насчет атмосферы в коллективе. :)
А с другой стороны, новая программа под "фанеру"... :confused2 Ладно хоть не возникает вопрос: под чью? Тогда снимаю свое пожелание насчет промежуточного пункта в голосовании и остаюсь полностью за третий.

Цитата: Олег Верещагин от 18 февраля 2011, 23:46:45На данную видеозапись сверху наложена "фанера".

Олег, ты что-то по-русски стал коряво говорить. Выступление под фанеру это называется.

Выступали они, думаю, как раз не "под фанеру". Фонограмма была наложена сверху телевизионщиками. Это же слышно.

Я так поняла, что выступление было под "фанеру".

Цитата: Олег Верещагин от 19 февраля 2011, 01:46:45На данную видеозапись сверху наложена "фанера". Наверное, этим и объясняется "отсутсвие эмоций"

Из Козырева как раз эмоции еще как плещут. И Веренич очень увлеченно играет. Не в этом дело и фанера тут не причем. Радости общей нет. Причем именно у солистов. Как-будто специально набирали по принципу нездорового соперничества, если не неприязни В команде так много не наработаешь - это набухнет и прорвется. А инструменталистов будет жалко - очень перспективный состав

Подпишу квартиру тому коллективу, что сыграет 15 песен живьём так, чтоб потом подложить альбомную запись и она совпала секунда в секунду))) (только не говорите, что сейчас все работают с даблами))) та же фигня и у Лявонов - Рудаковский вообще сидит в огромных наушниках) На сколько я помню, что на территории бывшего советского союза был один барабанщик, что мог держать заданный ритм: Ришат Шафи из ансамбля Гунеш. Хотя, можно рассмотреть вариант, что в ту же ночь, музыканты, глядя на экран прописали всё студийно))) Помнится мне, Олег, ты складывал студийную и концертную записи Стамати))) Какие-то инструменты были сверху, может и голоса))) Например: "Клавишные инструменты - Роман Козырев" и т.д.))) Второй голос (В.Скорожонка) в "Марысе"))) У Белорусских Песняров на концертнике 2005 года в театре эстрады... Да ладно уж))) Посмотрите "Слово Скорины"))) - вроде как тоже отчётный концерт)

Цитата: Богданович от 19 февраля 2011, 00:47:19та же фигня и у Лявонов - Рудаковский вообще сидит в огромных наушниках)

Это может быть просто синхронизация с кликом. Клик, естественно, барабанщику в наушники.

Цитата: Богданович от 19 февраля 2011, 00:47:19
Подпишу квартиру тому коллективу, что сыграет 15 песен живьём так, чтоб потом подложить альбомную запись и она совпала секунда в секунду)))

Дык, а какие проблемы? Если в студии под клик записали и на концерте под клик (и без потери тактов) сыграли. Че ж не наложится то? Даже если клик уплыл (во что я не верю) и один из треков чуть короче, то и растянуть не проблема. Чай не 1913й год.

Ладно Вам) Господа музыканты) Не прикидывайтесь) Клик кликом, а фонерка (ну или минусок) - фонеркой))) А-то сейчас позвучно начнём разбирать))) Уж если Палац с лирой живьём вышли, то живьё и слышно или те оголтелые рокеры, что классику песняровскую обезобразили) Чего их-то не подложили? Уж там и правда нужно было подложить - там мимо кассы чуть ли не на треть тона)

Ну, во-первых, на этом концерте пару песен пустили "вживую". Также некоторые концовки. Да и зачем играющим под фанеру ноты на сцене, которые были у некоторых инструменталистов?
Богданович, согласен, что в ноль спеть и сыкрать сложно. Но накладывать тогда будет проблематично, если снимать с одной камеры. Когда несколько точек съёмок, да ещё есть перекадровкаи, то можно подгонять студийную запись под открывание рта на сцене.
Да что мы спорим? Фанера и есть фанера. Позже она наложена, или на месте - не имеет значения. В любом случае, это плохо. Я считаю, на профессиональной сцене такого быть не должно. Почему-то на фолк-сцене (я интересуюсь фолк-рок-музыкой) "фанеру" никто себе не позволяет.

Так я и говорю, что какие-то инструменты были "сверху". А вобщем, конечно, живьё должно быть. И не только на фолк-сцене. Кстати была у нас недавно Синяя Птица Преображенского - всё живьём. Ни каких минидисков, ни ноутбуков ни чего звуковоспроизводящего! (как некоторые в райдерах пишут - для саундчека)))) Барабанщик не хуже Марусича - такое соло закатил!

Цитата: skvor от 16 февраля 2011, 08:09:55Вы заметили, что солисты вообще как бы в разных ансамблях работают. Не переглядываются, не перешептываются. Каждый за себя. Отпел-отошел.

Хоть убей, не припомню, чтобы Борткевич с Кашепаровым на концертах  переглядывались, перешептывались. Разве что в "Песне года" при исполнении "Вологды" Борткевич косо на Кашепарова посматривал...

Цитата: Олег Верещагин от 19 февраля 2011, 10:40:48Богданович, согласен, что в ноль спеть и сыкрать сложно.

Ну, чтобы далеко не ходить, у нас в Днепре существует группа ТОК, так эти ребята, когда обкатывают новый альбом,  с машинной точностью на сцене повторяют то, что записано в студии. Так что в принципе, работа "в ноль" возможна. Работают под клик, недостающие партии (клавишник всего один и двух рук иногда не хватает) забиты в секвенсор, некоторые бэк-вокалы тоже. Можно ли считать это фанерой?

Как выяснилось, я не досмотрел концерт памяти Мулявина. Что-то у меня плеер глюканул. Оказывается, кроме новой программы, там было ещё одно отделение с песнями В. Мулявина, которые исполняли БГА "Песняры" и некоторые белорусские артисты. Так вот справедливости ради замечу, что на этой части был вполне себе "живой" звук.

Олег, я об этих и говорил)

По просьбе одного из форумчан наложил демо-записи (http://pesnyary.by/#news/216.html), выложенные на сайте БГА, на видео с концерта памяти Мулявина. Результат порадовал, так как подтвердил оба моих постулата о том, что использована фонограмма, и о том, что она наложена сверху телевизионщиками. Все отрывки легли, как влитые, за маленькими исключениями. В а-капельной песне "Вясна" припев: "Вясна! Вясна! Вясна!" на видеозаписи начался на секунду раньше, чем на демке. Подрезал - и опять, как влитая. О чём это говорит? А на песне "Лясное возера" демка кончается на проигрыше. И вот когда стал подымать уровень видеозаписи обнаружил, что на ней, в отличие от демки, присутствуют звуки перкуссии. Скорее всего режиссёр, начиная с этого места, вывел "живой" звук. Это как раз и говорит о том, что фонограмма наложена поверху.
Ради чистоты эксперимента попробовал наложить некоторые студийные записи на вторую часть концерта, но ничего не получилось. Да и нет студийных записей старых песен именно этого состава. А ещё до этого попытался то же самое проделать с некоторыми песнями последнего московского концерта БП, который я снимал на видео и который, уверен, исполнялся "вживую". Как Вы понимаете, опять ничего не получилось - расхождения очень сильные.
Вот так, поразвлёкся немножко :)

Цитата: Куницкий Игорь от 19 февраля 2011, 12:58:26
Хоть убей, не припомню, чтобы Борткевич с Кашепаровым на концертах  переглядывались, перешептывались. Разве что в "Песне года" при исполнении "Вологды" Борткевич косо на Кашепарова посматривал...

Время для таких вольностей было другое. Хотя и тогда это было. И по каким-то признакам можно было увидеть, что не все ладно в чьих-то взаимоотношениях.
А здесь, я поторюсь, нет общего горения, ну нету

Цитата: Олег Верещагин от 20 февраля 2011, 12:35:05так как подтвердил оба моих постулата о том, что использована фонограмма, и о том, что она наложена сверху телевизионщиками.

И как же ты определил, что не исполняли на сцене под фонограмму, а кто злодейски наложил ее потом сверху?

А разве практикуется частичное исполнение одной песни под фонограмму, а частичное нет? Зачем это?

Да, бог-то с ними. Понятно, что БГА могут работать живьём.

Мне вот этот момент из интервью очень нравится:
"Мне кажется, в этой программе есть четыре потенциальных хита. Не шлягеры, популярные в какой–то короткий период времени, а песни, которые останутся в памяти надолго. Вообще, я считаю, что для «Песняров» пришло время сочинять только такие композиции."

Как говорится, знал бы прикуп, жил бы в Сочи. Барон Мюнхгаузен ещё, помнится, в распорядке дня совершение подвига планировал. А запланировать создание произведения, которое "останется в памяти надолго", кажется, ещё никому не удавалось. Разве что у Шарапова получится.

четыре потенциальных хита. Не шлягеры, популярные в какой–то короткий период времени, а песни, которые останутся в памяти надолго

А Минкульт издаст приказ: с такого-то числа считать песни такие-то (в количестве четырех)  хитами. Но не шлягерами.
Интересно, а Шарапов знает, что "хит" и "шлягер" - это одно и то же слово, только хит - по-английски, а шлягер - по-немецки?

   На мой субьективный взгляд, Шаропову совершенно  не идёт песняровское облачение в классическом виде. Ему очень к лицу стандартная одЁжа бойца УПА (украинская повстанчесская армия), а именно: сильно ношенная кепка, телогрейка, брюки с "коленками" в сапоги и неприменно "шмайсер" через плечё. Уж он-то не даст спуску ни кому, особенно мАскалям...
   Возможно В.Шарапов совсем хороший человек и я не хочу его обижать, но мне представляется он именно так. А ведь прекрасный, колоритный персонаж для кино на тему послевоенных событий на западной  Украине.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 20 февраля 2011, 20:46:16Интересно, а Шарапов знает, что "хит" и "шлягер" - это одно и то же слово, только хит - по-английски, а шлягер - по-немецки?

Вот он и разьяснит нам, что такое "хит" и , как его, "шлягер". :)

Можно подвести промежуточные итоги голосования. Позитив и негатив разделились примерно поровну. Причём, как я и предполагал, тех, кто негативно настроен к БГА, не устраивает обзывание "Песнярами", а не творчество. Даже предполагаю, что те 3 человека, которые сомневаются в профессионализме музыкантов, проголосовали так из вредности.

Мне нравится формулировка в первом варианте ответа - "У них хорошие инструменталисты". Я даже сперва прочитал - "у них хорошие инструменты".  Я бы написал - "Они - хорошие инструменталисты". Но я кстати так не считаю.

Вы правы. Формулировку поправил.
А инструменталисты, я считаю, действительно хорошие. Особенно мне нравится клавишник Козырев. А Вы сомневаетесь? Может, Веренич плохо играет на гитаре? Или Вас не устраивает флейта Жиха? Кто из них плохой инструменталист? Назовите фамилии.

Мне кажется Шкурдзе играет недостаточно Вкусно. Единственно чья игра цепляла был Бодунов, но он почему то больше не играет. Вообще всё конечно познаётся в сравнении. Ну лично меня их игра не цепляет.

Да, скрипочки не достаёт. Считаю, неправильное решение работать без скрипача.

Цитата: александер от 20 февраля 2011, 22:10:26
   На мой субьективный взгляд, Шаропову совершенно  не идёт песняровское облачение в классическом виде. Ему очень к лицу стандартная одЁжа бойца УПА (украинская повстанчесская армия), а именно: сильно ношенная кепка, телогрейка, брюки с "коленками" в сапоги и неприменно "шмайсер" через плечё. Уж он-то не даст спуску ни кому, особенно мАскалям...

У меня создаётся точно такое же впечатление о тебе, когда приходится читать твои безграмотные высеры - даже нет нужды видеть, как ты выглядишь внешне.

А о чем вообще разговор? И к чему? Времена-то другие. Есть школы, есть студии, есть училища. Сейчас, если не брать самодятельный говнорок, а нормальную профессиональную поп-рок-музыку, плохих музыкантов найти не так просто. В музыкальных магазинах сидят мальчики-консультанты и нарезают на гитарах Мальмстина и Гилберта. Барабанщики колотят быстрее пулемета, клавишники шпарят Хэнкока и Чика Кореа.
Так что этим никого сейчас не удивишь, нашли чем восхищаться. Это обязательный проф. минимум.
Важны музыкальные идеи... а с этим слабо. Да и какие идеи могут быть у кавер-группы?

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 21 февраля 2011, 15:06:03Важны музыкальные идеи... а с этим слабо. Да и какие идеи могут быть у кавер-группы?

А как же новый альбом? В нём всё новье, свежак. Ни единого разрыва,  пардон кавера.

Цитата: Олег Верещагин от 21 февраля 2011, 13:10:24А инструменталисты, я считаю, действительно хорошие. Особенно мне нравится клавишник Козырев. А Вы сомневаетесь? Может, Веренич плохо играет на гитаре? Или Вас не устраивает флейта Жиха? Кто из них плохой инструменталист? Назовите фамилии.

Они неплохие музыканты,но они не Песняры.Они коллектив созданный выше стоящей структурой.В Песняры приглашал Мулявин.

Музыканты все классные, и говорить, что Сергей Шкурдзе играет не вкусно, безосновательно. В рамках аранжировки какой-либо песни БГА выписывать "пируэты" а-ля Слипнот))) или Майк Портной - не логично). Конечно, у него нет такой экспрессии, как у Владимира Беляева, но и то время, когда Владимир играл в Песнярах очень сильно контрастирует со временем песен золотого состава.

Вообще сам состав разновозрастных музыкантов уже обусловлен наличием дистанции между оными. Да ещё и работа государственная. Лявоны в этом смысле пишут музыку абсолютно по-другому (как мне кажется). Нет ограничений в свободе творчества. И ещё. Почему ушли Елфимов, Камлюк, Бодунов? Ну я понимаю Бодунов - тяготеет к другой музыке (кое-что можно послушать из его работ и совместных проектов в Контакте))) Ну а Елфимов с Камлюком? Песняровскую музыку очень любят, часто исполняют. Камлюк и группу собирал и с Сябрами гастролирует. Просто мысли вслух....

Цитата: Богданович от 21 февраля 2011, 21:30:18Почему ушли Елфимов, Камлюк, Бодунов?

От всей души желаю, чтобы в жизни вас не волновали никакие другие вопросы!  :lol:  И даже завидую!

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 21 февраля 2011, 23:48:44От всей души желаю, чтобы в жизни вас не волновали никакие другие вопросы!

Я наверное опять не допёр, что в теме массоны обсуждают какие-то невидимые моему глазу жизненные вопросы)))  :friends:

Бойцы обменялись уколами...Оба - не попали.
А Масоны = с 1-м "С"...
Кстати, а что / кто подразумевался под МАСОНАМИ ?...

С двумя))), от слова маССивные)))

http://video.mail.ru/mail/vnpan11/1833/1832.html

«Опять! - Горестно  воскликнул Филипп Филиппович,  - ну, теперь стало
быть,  пошло,  пропал  калабуховский   дом».

И чего же это Песняры (уж не знаю какие) наводят одних на маССонов, других – на антисемитов?
Эх, музыкой навеяло?     (Или «Эх» надо убрать, а то еще и цыганщиной отдает?)   
Безнадега какая-то,  как в Париже Вени Ерофеева из «Москвы-Петушков», где смурной «народ снует из клиники в бордель и из борделя в клинику, а триппер такой, что дышать нечем».

Напомню, что тема по интервью с В.В.Ш.
Лично мне представляется, что ни одна «бомага» с дюжиной гербовых печатей не соберет полный зал, если выступление будет плохим. И аудиодиск не будет продаваться, если все будет плохое. И фанаты «отпадут» не благодаря,  а вопреки музыкальной критике гнусной оппозиции.

Цитата: Богданович от 21 февраля 2011, 20:30:18Конечно, у него нет такой экспрессии, как у Владимира Беляева,

ага, и вокалу Исаченко далеко до Дайнеко, и в целом картинка какая-то хреноватая, но мы, конечно же всё понимаем и относимся со снисхождением)))))))))

http://vkontakte.ru/topic-3599621_23691909

Там не хватает одного варианта: "Никакой". Да и выборка (9 человек) менее репрезентативна, чем на этом сайте.