Тенора и хоровое пение

ambra · 11 июля 2010, 04:54:19

АБ, спасибо за возможность лишний раз послушать. вроде специально - руки не доходят. а вот так на форум зайдешь - и зависнешь. спасибо!

вопрос созрел. впечатление, что одной из "фишек" Песняров всегда были высокие тенора - Денисов, Борткевич, Кашепаров, Дайнеко, Пеня. это совпадение, или действительно делали ставку? и это характерно для белоруского фольклора - высокие мужские голоса? попыталась "опустить" некоторые песни - кажется, что как-то не так звучали бы... не по-народному...

Иван Капсамун · 11 июля 2010, 05:02:35

В телепередаче "Старый телевизор", гостями которой были Мисевич и Дайнеко, Валерий отвечал на этот вопрос так: "Голоса подбирались таким образом, чтобы они как бы заменяли и женские голоса.

ambra · 11 июля 2010, 05:39:27

хм... логично. спасибо, Иван!

АБ · 11 июля 2010, 05:55:13

Да как -то так получилось, что весь ВИА- эшелон 60-70-80 пел высокими тесными пачками.
То ли в подражание " тлетворному Западу", то ль от нежелания походить на официозно - баритональную эстраду..
"Песняры" на этом фронте так и так на голову выше, естественно.
Плюс - яркие узнаваемые тембры, плюс природный вкус руководителя
( а потом - виртуозность вокальных аранжировок Дайнеки)...

Большинство рядовых ВИА, как вы помните, страдали слащавостью вокала и радостными интонациями покорителей целины...
Ранние " Весёлые ребята" ( потому как - первые так запели), да " Ариель" ( наличие парочки "баритонов" в составе + скажем, дирижёрско- хоровой навык) - вот и все, на мой взгляд, исключения...

Алекс (ВЕТРОВ) · 11 июля 2010, 19:15:22

Радостные интонации преобладали, но слащавый вокал был далеко не у всех.
Послушаетй эту песню и вспомните какая советская группа тоже была исключением? http://rutube.ru/tracks/1844982.html

...
http://rutube.ru/tracks/562039.html

"Сумерки", 1969
http://rutube.ru/tracks/562003.html

P.S. - вобще то это надо в тему "Все о музыке"...

Алина Лисянская · 11 июля 2010, 21:57:40

Цитата: АБ от 11 июля 2010, 05:55:13То ли в подражание " тлетворному Западу", то ль от нежелания походить на официозно - баритональную эстраду..

То ли, Мулявин любил высокие голоса, чувствуя их глубокую проникновенность, способность задевать потаенные стуны души человеческой.

Поющие Гитары - "Сумерки", 1969 -- супер.

Поющие Гитары - "Полюшко-Поле", 1969 -- очень понравилось.

И югослав тоже. Спасибо, Алекс.

Алекс, а кто этот Браневицкий, муж Эдиты Пьехи?
Раньше, что ли все могли петь?

АБ · 11 июля 2010, 22:27:54

При всём уважении к первопроходцам и ностальгии к "Сумеркам" - пели они неважно. Ни тебе узнаваемых голосов, ни тебе фирменного трёхголосия ранних "ВР" и т.д.
Честь и хвала им за "рок/зонг оперы" ,- это да.

Опять таки - IMHO...

ambra · 12 июля 2010, 00:21:03

Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 11 июля 2010, 19:15:22P.S. - вобще то это надо в тему "Все о музыке"...

ага. если модеры перекинут - будет здорово. потому что тема любопытная, но тут оффтопом выглядит.

Alexb · 12 июля 2010, 04:23:58

Цитата: АБ от 11 июля 2010, 05:55:13Большинство рядовых ВИА, как вы помните, страдали слащавостью вокала и радостными интонациями покорителей целины...
Ранние " Весёлые ребята" ( потому как - первые так запели), да " Ариель" ( наличие парочки "баритонов" в составе + скажем, дирижёрско- хоровой навык) - вот и все, на мой взгляд, исключения...

Ну и еще "Сябры" бы тоже выделил (опять же - Белоруссия!), все-таки Ярмоленко не уступит солистам Песняров по высоте голоса

А "Беловежскую пущу" он даже сильнее Дайнеки исполняет в настоящее время (только не бейте меня

, это ИМХО):
http://www.youtube.com/watch?v=4ixfg0usqXE&feature=related#

Но все-таки величайшим советским фальцет-тенором был Валерий ОБОДЗИНСКИЙ!!!
http://www.youtube.com/watch?v=b_aXjTErLHs&feature=related#
http://www.youtube.com/watch?v=FHf9BJdgdBo&feature=related#
http://www.youtube.com/watch?v=4hdtZEk3HLA&feature=related#
http://www.youtube.com/watch?v=cJKEUTb9ps0&feature=related#
http://www.youtube.com/watch?v=nIjpdhQpIFs&feature=related#
ЭТО СУПЕРЗВЕЗДА!!!

Иван Капсамун · 12 июля 2010, 04:52:48

Никак не слушается "Беловежская пуща" с Ярмоленко. Чужое...
С Дайнеко и близко не сравнить.

Boris Kushnir · 12 июля 2010, 05:19:37

Ободзинский был фирмач по исполнению.

Алекс (ВЕТРОВ) · 12 июля 2010, 07:31:24

Цитата: Алина Лисянская от 11 июля 2010, 21:57:40Алекс, а кто этот Браневицкий, муж Эдиты Пьехи?
Раньше, что ли все могли петь?

Алина, свет очей наших, а почему ты именно меня спрашиваешь о Александре Александровиче, весьма известном в свое время музыкальном руководителе, исполнителе и бывшем супруге Эдиты Пьехи.
Мне, например Эдита куда меньше нравится чем ее современница певица Лариса МОНДРУС!
"Синий лен", "Проснись и пой"

Если в основе фамилии славянское имя Бронислав (защитник славы) или слова "броня" и "вица" (прут, хворостина) можно было бы предположить, что предки музыканта были вояками - "железный, бронированный прут"... Но Бронислав и Бронислава имена нередки и у евреев. В любом случае фамилия правильно пишется через "о" - БрОневицкий

Eugene · 12 июля 2010, 08:00:17

Вот про Броневицкого и ансамбль "Дружба": http://popsa.info/bio/031/031b.html.
А тут http://krapp-sa.narod.ru/dru.htm можно и послушать.

Lili · 12 июля 2010, 08:25:37

Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 12 июля 2010, 07:31:24Александре Александровиче, весьма известном в свое время музыкальном руководителе, исполнителе и бывшем супруге Эдиты Пьехи.

Алекс, Броневицкий на минуточку был еще и композитор. А руководимый им ансамбль "Дружба" отличался прекрасным многоголосием и высокой исполнительской культурой. Там пели, в основном, консерваторские студенты, многие из которых стали впоследствии известными музыкантами. Например, будущий ректор Санкт-Петербургской консерватории и руководитель прославленной Хоровой капеллы Петербурга Владислав Чернушенко.

АБ · 12 июля 2010, 09:40:52

Только уж не путайте Александра с его братом Евгением, который и поёт " Сумерки"...

Анатолий Вейценфельд · 12 июля 2010, 10:04:02

Цитата: ambra от 11 июля 2010, 04:54:19впечатление, что одной из "фишек" Песняров всегда были высокие тенора - Денисов, Борткевич, Кашепаров, Дайнеко, Пеня. это совпадение, или действительно делали ставку

наконец-то, через 40 лет после появления Песняров, кое-у кого "сложилось впечатление", что в их составе были высокие голоса! И даже кое у кого возник вопрос - не совпадение ли это? Правда непонятно - совпадение с чем?
Вообще-то я в своих статьях уже давно подробно проанализировал и эту особенность Песняров, и ее генезис. Уходящий вовсе не к вокалу советских ВИА, и даже не к западным рок-группам (за исключением, пожалуй, The Beach Boys и Three Dog Night)

Алина Лисянская · 12 июля 2010, 10:08:03

Спасибо Алекс и Евгений.
"Проснись и пой, нас обокрали" -- эта поговорка из этой песни?

Про мужа Пьехи все ясно. Но я спрашивала о Евгении Броневицком бас-гитаристе в ссылке Алекса -- Поющие гитары "Сумерки". Я думала это он и есть -- муж Пьехи.

Пуща Ярмоленко действительно не песняровская, но поет он отлично и голос у него красивый.

Цитировать
Цитата: Alexb от 12 июля 2010, 04:23:58Но все-таки величайшим советским фальцет-тенором был Валерий ОБОДЗИНСКИЙ!!!

Цитата: Alexb от 12 июля 2010, 04:23:58ЭТО СУПЕРЗВЕЗДА!!!

На этот раз, Alexb, согласна с Тобой на сто процентов. Ободзинский уникальный певец.

Алина Лисянская · 12 июля 2010, 10:17:24

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 12 июля 2010, 10:04:02Вообще-то я в своих статьях уже давно подробно проанализировал и эту особенность Песняров, и ее генезис.

Евгений или Алекс, Вы не подскажите, где можно статью Анатолия Ивановича прочитать? Очень интересно, а он мне наверно не ответит.

АБ · 12 июля 2010, 10:33:50

Анатолий Иванович, ну шо ж Вы сразу "на басы" берёте...
Да не посягает здесь никто ни на Ваш авторитет, ни на Вашу эрудицию...

А к предыдущему разговору = вот , на мой вкус, неслащавый вариант этой самой манеры...
И опять - нет супервыдающихся голосов. Но поют, как дышат - просто, естественно и вкусно.
http://www.youtube.com/watch?v=KqZ95a249p0&feature=related#

Да, -пардоньте , сноска хитрая - надо "кликануть" на окошке дополнительно...(Watch on YouTube).

ambra · 12 июля 2010, 17:04:55

извините, Анатолий Иванович, чести не имела читать ваш анализ. статью, в смысле.

и не передергивайте - не просто в составе были, а были характерной особенностью.

статьи бы прочитала с огромным интересом. как возможно это сделать?

Eugene · 12 июля 2010, 17:37:53

Цитата: Алина Лисянская от 12 июля 2010, 10:17:24Евгений или Алекс, Вы не подскажите, где можно статью Анатолия Ивановича прочитать?

Алина, всё довольно просто. Идёте в раздел сайта "Публикации": http://www.pesnyary.com/articles.php и выбираете статьи Анатолия Ивановича.
Боюсь, правда, что они там не все. Чтобы убедиться в этом, можете просмотреть его сообщения на форуме, в них есть ссылки на статьи о "Песнярах" в архиве журнала "Звукорежиссёр".

Алина Лисянская · 12 июля 2010, 18:09:12

Спасибо большое, Евгений.

АБ · 12 июля 2010, 19:08:34

Subito - замечательный моб в Филадельфии =

И тенора есть, и хор есть.
А главное - лица людей.
Да, боюсь, на Курском вокзале было б не так счАстливо...

Boris Kushnir · 12 июля 2010, 19:13:07

Цитата: Алина Лисянская от 12 июля 2010, 10:08:03
Спасибо Алекс и Евгений.
"Проснись и пой, нас обокрали" -- эта поговорка из этой песни?

Про мужа Пьехи все ясно. Но я спрашивала о Евгении Броневицком бас-гитаристе в ссылке Алекса -- Поющие гитары "Сумерки". Я думала это он и есть -- муж Пьехи.

Пуща Ярмоленко действительно не песняровская, но поет он отлично и голос у него красивый.

На этот раз, Alexb, согласна с Тобой на сто процентов. Ободзинский уникальный певец.

Алинка,как раз в этом примере лучше слушать Хозе Феличиано. Оригинального исполнителя.Прости,но Куинси Джонс гораздо интереснее советской интерпретации
http://www.youtube.com/watch?v=aRA3SrkqDSE&feature=related#

Алина Лисянская · 12 июля 2010, 20:25:36

Цитата: Boris Kushnir от 12 июля 2010, 19:13:07Алинка,как раз в этом примере лучше слушать Хозе Феличиано. Оригинального исполнителя.Прости,но Куинси Джонс гораздо интереснее советской интерпретации

Правда? А мне показалось, Борис, что интерпритация очень близка по духу. И Ободзинский не извратил идею, потому, как и сам был "советским" очень условно. Может я ошибаюсь? Но мне и оригинал и перепев очень нравится и наверно одинаково.

Boris Kushnir · 13 июля 2010, 04:50:32

Цитата: Алина Лисянская от 12 июля 2010, 20:25:36

Правда? А мне показалось, Борис, что интерпритация очень близка по духу. И Ободзинский не извратил идею, потому, как и сам был "советским" очень условно. Может я ошибаюсь? Но мне и оригинал и перепев очень нравится и наверно одинаково.

Ободзинский очень здорово пел. Просто в фильме он пел очень специфическую песню.

Алина Лисянская · 13 июля 2010, 06:02:30

Ну, может быть, Вы правы, Борис.

ans-san · 13 июля 2010, 22:43:21

Интересно,а каким был тогда Ободзинский?

Boris Kushnir · 13 июля 2010, 22:56:09

Цитата: ans-san от 13 июля 2010, 22:43:21
Интересно,а каким был тогда Ободзинский?

Я не знаю,каким.Пел здорово. У одесситов нужно спрашивать