Немецкий сайт "Песняров"

[Олег Гладков]

"Белорусские песняры" потрясающим образом подставлены создателями немецкого сайта http://pesnyary.de (или создателем, если это один человек).
На форуме Марии уже начинают кипеть страсти по этому поводу. Уже начались обвинения, уже вылита доза дерьма, естественно, без попытки разобраться.

Сразу появляются вопросы.
Олег Аверин, Вы, единственный, кто общается с публикой на форуме, можете как-то прокомментировать происходящее?
Имеете ли какое-нибудь отношение к этому сайту, или всё это делалось втихаря?
Знаком ли Вам админ этого сайта? Если да, то немец он, или бывший наш?

Поскольку Олега Аверина давненько не видно среди общающихся, просьба Анатолию Вейценфельду попытаться связаться с БП и выяснить ситуацию. Контактным лицом там обозначен Валентин Бадьяров.

Дмитрий Терёхин, Вы написали на форуме Марии: "Уже предчувствую возгласы, что БП тут не при чём. Наверное так, зато их фэны очень даже причём.."
Видимо, собрались фэны и большинством голосов решили так оформить немецкий сайт. Или как Вы себе это представляете?

[Князь]

Здравствуйте Г-н Гладков!
Не ожидали?
Я попытаюсь кое-что вам и всем объяснить про этот сайт. Мне он известен где-то около года (я думал он известен всем) Ранее на месте фото "Б.П." было фото В. Мулявина 90-х годов. Я давно не был на этом сайте. Вчера посмотрел и.....  Если справедливым то до конца. Не правда-ли?  Половина сайта сворована. Другая это реклама "Б.П." под вывеской "Песняры". Какие еще сомнения...?
Что до авторства. Посмотрите раздел "Контакт". Не знаю будите-ли Вы удивлены. Все данные там лиш ВАЛЕНТИНА БАДЬЯРОВА живущего в Германии и как мне известно поддерживающего "Б.П."... Правда где-то рядом поверьте....
Александр

[Анатолий Вейценфельд]

Сайт с таким названием существует уж давно, это действительно сайт Бадьярова.
Я на него не заходил минимум год, потому как немецким не владею, и было ни к чему.

Бадьяров, как ты Олег, знаешь, занимает однозначно позицию в поддержку БП, регулярно общается с Дайнеко, а может быть и с другими.
Его участие в концерте на закладке звезды Мулявина объяснялось личными отношениями с Мулявиным, с которым у него, как я знаю, неприязни не было.
Более того, у них были хорошие и откровенные отношения, и известная тебе история с поездом и афишей - тому доказательство. И эта же история показывает, что Бадьяров отлично знает цену "Князю Радзивиллу".
А вот захочет ли он ее рассказать "опчеству" - его дело.

Что там булькает и кипит у Маши, не знаю, но полагаю, что та же субстанция, что и всегда. Она мне в очередной раз обещала навести порядок, ну...  посмотрим...посмотрим...

БП будут в Москве 25-27 числа. а звонить Аверину по роумингу лишь потому, что у кого-то где-то закипел "разум возмущенный", я не буду.

Что до нашего "вездесущего фигаро" Терехина, то беспринципность Демешко меня волнует гораздо больше, чем аналогичное качество Дмитрия.

[tdmitry]

Никто не кипит.

Вейценфельд, можете не изощряться. Мне

Одно здесь меня возмутило, сайт сворован у Марии, а я ей помогаю.

А к Борткевичу в ближайшем будущем присоединяется Кашепаров. Его хрен купишь, не нищий.
Вот так, господа.

Олег, на счёт фэнов. Я предположил, что кто-то конкретный из почитателей БП это утроил.
Оказалось Бадьяров.
Тут получается совсем другая история. Вот Маши сейчас нет, мы ещё с ней обсудим данный вопрос. Но пока и так можно сказать, что сайт-то не сворован, похоже.
Бадьяров с Машей переписывался, она сама ему материалы предоставила, скорее всего.

Жаль, что Валентин (только вчера его хвалил) продался подобно остальным, только другому лагерю. Цена-то, похоже, всё та же. Так, Олег? Тридцатник?

Хотя есть вероятность, что теперь не он сайтом занимается. Это очень вероятно.

Г-н Вейц-д. Маша Вам ничего не обещала. Не врите!!! Должна земля перевернуться, чтобы она Вам обязательства давала. Кто Вы такой, чтобы ей под Вас подстраиваться.

[Анатолий Вейценфельд]

автор оригинала tdmitry

Г-н Вейц-д. Маша Вам ничего не обещала. Не врите!!! Должна земля перевернуться, чтобы она Вам обязательства давала. Кто Вы такой, чтобы ей под Вас подстраиваться.

Не хами, юноша. Ей, богу, басню Крылова напоминает! У меня была джазрок-группа из 7 человек, когда тебя еще на свете не было.
Что мне Маша обещала, а что нет - а ты что, свечку держал?!  Или мне тут нашу переписку приводить? Обойдешься!

А сведения о Кашепарове от Борткевича не так ли?
Ну так я напомню, как он в начале сентября заявлял, что его в борьбе с министерством культуры поддерживают... "белорусские Песняры" - не так много времени прошло, все помнят.
Так что его слова ни гроша не стоят -никогда!
Кстати, он и его пацаны выступают в костюмах, украденных  у государственного ансамбля (по словам М. Мулявиной).  Впрочем, насчет воровства - вряд ли кто удивляется.
А Кашепаров уже один раз присоединялся в 99-м - посмотрел-поглядел на все то, что творилось, да и махнул рукой на это дело...

[Олег Гладков]

Не, Бадьяров не продался. Он не вилял из стороны в сторону, а сразу увидел ситуацию. И не платил ему никто, и никто не обещал платить. То, что он был в хороших отношениях одновременно с Мулявиным и с БП - ничего удивительного: многие считают, что отношения Мулявина с БП - их личное дело. Тут скорее речь должна идти о его отношении к профессиональным качествам двух коллективов. А уж он-то, виртуоз, понимает, кто в музыке чего стоит.

[tdmitry]

На хамство хамством, дяденька:bzz:

[tdmitry]

Олег, Бадьяров взял материал у Маши (с резрашением или без до субботы не узнаем). Её отношение к БП он знает. Чьи интересы она защищает - тоже знает. Он с ней переписывался вроде, фотки ей присылал.

И сделать такой сайт? Это маразм!

Либо это предательство (не хрена было с самого начала в доверие втираться) либо это не Бадьяров.

БП тут, по-моему, вообще пока приплетать не стоит. Надо сначала их версию услышать.

Не иначе, как кто-то из фанов резвится.
Хотя, может и Бадьяров.

[Олег Гладков]

В том то и дело, что их уже приплели! Князь, которым ты так восторгался после его "мощного удара" по воздуху.

[tdmitry]

Олег, в словах Князя всё правда.

Рекламу на сайте я лично видел. Фолк-рок-группа Песняры с фотками БП?

О чём речь?

Однако он нигде (или я пропустил) не писал, что сайт делал кто-либо из БП.

[Анатолий Вейценфельд]

Кто бы мне объяснил, а какой вопрос тут обсуждается?

Что у кого кто взял и с разрешения ли?
А на сайте Маши - что, все с разрешения помещено? Почему тогда там столько извинений с ее стороны?
И по вопросу о "разрешениях на взятие" я бы вообще посоветовал помолчать.

Или обсуждается вопрос отношения Маши к тем или иным группам? Вот это точно маразм, и это неэтично ни по отношению к ней, ни по отношению к Федору - мы все-таки тут, а не там!

Некоторое время назад у нас установилась нормальная, хотя порой не без перепалок, атмосфера. Атмосфера, резко отличающаяся от той, которая с попустительства Маши (и она сама это признает) установилась у нее.
К сожалению, некоторые мигранты оттуда привнесли сюда ТОТ стиль. ОНИ  сумели спровоцировать  НАС. Поэтому часть вины лежит и на нас, взрослых людях.
Предлагаю перестать толочь воду в ступе и заниматься пустопорожними спекуляциями и гаданием на кофейной гуще.
Не позволим угробить этот форум так, как угробили тот!  .

[Князь]

Г-н Гладков,
я не утверждаю что сайт сделан кем-то из "Б.П." лично. Но зная отношение Бадьярова к "Б.П." и содержание сайта, я более чем допускаю что они его видели. Если так то явно не возмутились и ничего против не имели т.к. фото Мулявина было заменено на их фото а не наоборот. Вот в чем вопрос. Вот что низко. Я лично очень надеюсь что Бадьяров лично к этой постыдной фальшивке не имеет никакого отношения. Вот Вы лично, неужели считаете изображенное там делом порядочным? Подчеркиваю кто-бы это не сделал.
Кстати в разделе "CD" под фото "Б.П." то-же стоит что это CD "Песняров". Это разве нормально? (даже если внутри вы-бы и не были против)
Александр

[Князь]

автор оригинала Анатолий Вейценфельд
К сожалению, некоторые мигранты оттуда привнесли сюда ТОТ стиль. ОНИ  сумели спровоцировать  НАС. Поэтому часть вины лежит и на нас, взрослых людях.

Мигрант по вашему Г-н Гладков ведь именно он и перенес эту тему сюда. Все претензии к нему.  

автор оригинала Анатолий Вейценфельд
Предлагаю перестать толочь воду в ступе и заниматься пустопорожними спекуляциями гаданием на кофейной гуще.

Вы этим занимались так долго. Что скучно стало? Или просто Вы сейчас не пострадавший и поэтому законы и этика вас не интересуют?

автор оригинала Анатолий Вейценфельд
Не позволим угробить этот форум так, как угробили тот!  . [/b]

Ну прямо "Все на борьбу с Деникиным!"
Спасибо! Очень лестно.

[Олег Гладков]

Князь, обратите внимание на мои вопросы Аверину в первом сообщении, открывшем эту тему.

Анатолий написал:
"Кто бы мне объяснил, а какой вопрос тут обсуждается?"

Анатолий, вопрос, который хотелось бы обсудить и который был причиной открытия этой темы, касается корректности или некорректности названия сайта Бадьярова и степени причастности к этому сайту самих БП.

Дмитрий пытается сместить акцент в сторону воровства информации с сайта Марии.

Князь почему-то хочет изобразить меня защитником БП в данном вопросе (видимо, уже по инерции) и заодно доказать, что БП не могли не видеть этого сайта. Насчёт первого - это не так, поэтому и открыта тема. Насчёт второго - не знаю... могли и не видеть, судя по тому, что они даже на свой официальный сайт заходят крайне редко... а могли и видеть, но промолчать... Надо узнать.

[tdmitry]

Олег, Вы всё не так поняли!!!

Не информацию своровали! Нет!

Посмотрите, как сделана дискография у Маши и на том сайте!

Сворован дизайн. Взяты все таблица и в Dreamweaver'e подставлен другой фон со звёздочками.

ДИЗАЙН СВОРОВАЛИ! КОНЦЕПЦИЮ!

Информация тут ни при чём. Она общеизвестная.

[ИриДа]

На форуме Марии уже начинают кипеть страсти по этому поводу. Уже начались обвинения, уже вылита доза дерьма, естественно, без попытки разобраться.

Прошу прощения, а что это за сайт? Дайте пожалуйста ссылку, если Вас не затруднит.

[Князь]

Г-н Гладков,
я согласен что разобраться надо. Но все-же мне кажеться Вы не хотите признать что (кто-бы не сделал это сайт) это чудовищная мистификация? "Б.П." рекламируемые с подписью "Песняры"!!!
Александр

[I-330]

Федя-я-я!!!

[Олег Гладков]

Дмитрий, в таком случае дизайн и концепцию Яндекс своровал у Рамблера, Рамблер - у Апорта, Апорт - у Яндекса. И Альтависта с Яху друг у друга своровали.

Ирина,
http://www.pesnyary-fan.narod.ru/general.html
Дискуссии ведутся на форуме. Кое-что есть в гостевой.

Князь, я уже ответил достаточно исчерпывающе.

[Олег Гладков]

Самое красивое сообщение в этом топике - от I330 (Татьяны Крючковой).

[ИриДа]

Ирина,
http://www.pesnyary-fan.narod.ru/general.html
Дискуссии ведутся на форуме. Кое-что есть в гостевой.
Большое спасибо. Сейчас полюбопытсвуем.

[tdmitry]

Олег, Вы верстали сайты?

Сравните.

Это один и тот же сайт. Абсолютно. Только фон другой добавлен и кнопки с неработающими ссылками.

Подозреваю, что Маша сама бадьярову выслала странички, а он вместо русского текста вставил немецкий.

Но это мы у Маши узнаем...

На счёт концепции.

У Фёдора совершенно своё оформление, (мне очень нравится, красиво), у Маши своё.

А там - как у Маши. Даже размеры таблиц такие-же.

НУ ПОСМОТРИТЕ ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ!

[surgeon666]

А что? Савка унд Гришка - это прикольно

Поскольку по-немецки моя не понимай, рассматривал картинки. На картинках - люди, похожие на БП. Ну и что? В чем суть-то? Снова массовый психоз?

Может, немец-вебмастер ошибся... Может наш, ему пофигу, какие-то там Песняры еще...

Да фигня все это.

[Анатолий Вейценфельд]

Согласен с  Сургеоном.
И продолжаю не понимать тему шума.
Если фото БП под названием Песняры - то неточность допущена.  Хотя Терехин нам писал, что  у них висит афиша группы Борткевича с фотографией Песняров образца 72 года, Яшкиным, Валерием Мулявиным и пр.
Если дизайн обсуждать, то советую почитать законы об авторском праве, патентном праве и т.п. Мне тут недавно пришлось поподробнее вникать.
Почитайте, и узнаете, что может являться объектом авторского права , а что нет.
А то вишь - концепцию сперли...
Найдите мне в "Законе об ИС" слово "концепция"...

[surgeon666]

Согласен с Сургеоном.

Блин, в берлинском зоопарке точно сдох кто-то крупный

А что касается концепции - так тут уж точно перебор. В нашем благословенном государстве мыслить на концептуальном уровне может себе позволить разве что Путин. В немецком, думаю, тоже. А уж применение термина "концепция" по отношению к сайту - абсурд.

Может, г-т Терехин имел в виду разметку и т.п.?

[tdmitry]

Анатолий, это возмутительно!

Я ничего подобного не писал!!!

НЕ ПИСАЛ!!!

Я про афишу с фотками слова не говорил, а писал кто-то другой (кто в Перми).

Так вот, у нас цветная афиша, где Борткевич, Стаматти, Заяц и т.д.
Никаких Яшкиных...


Мне тут тоже пришлось с темой авторских прав подробно ознакомиться. Никакого права в Интернете не сущёствует. Ничто не доказуемо.
Собственно, никто в суд подавать и не собирается. Просто некрасиво так поступать.

И вообще, как у Вас Борткевич "ворует" сообщения с форума (помню, было такие слова), так шумиха, а как у Маши, так ничего такого, всё нормально.

Фотка БП там не одна. Их там много. И везде написано, что это Песняры. Прямо втирание какое-то. Но это меня мало задело. Наплевать...

Абсурдно то, что сайт, пропагандирующий Боркевича стал источником материала для сайта с пропагандой БП.

Как это получилось, я догадываюсь. Повторюсь, что тут, скорее всего, и воровства-то не было. Наверное Маша с Бадьяровым поделилась страничками, а кто-то, завладев сайтом, устроил всю эту херню.

По поводу концепции - слово объёмное. В него всё можно воткнуть.
Концептуальный альбом - приминимо к множеству совершенно различных творений. Думаю, не стоит отвлекаться на эту тему. Одно знаю точно, программисты (к коим я тоже отношусь:) ) и дизайнеры постоянно употребляют слово концепция, характеризуя свою продукцию.

[surgeon666]

Круто! Музыкант-физик-программист

Дизайнеры и программеры просто щеки раздувают Нет у них никакой концепции

Последний раз с настоящей концепцией пришлось столкнуться, когда беседовал с Давидом Яном (файнридер и пр.) Вот это была концепция (фонтанное преобразование), которая потом стала просто технологией

[tdmitry]

Сургеон, всё так.

Но не я революцию делаю. Не я слово первый употребил.

Не ко мне претензии...

(а программист я так... в делфи лажу всякую делаю, для физики полезную...)

[Анатолий Вейценфельд]

автор оригинала tdmitry
сайт, пропагандирующий Боркевича стал источником материала для сайта с пропагандой БП.

По понятным причинам я не могу приводить ни тут, на даже в приватной переписке слова, которые Маша Ослина говорила про Борткевича.
Если она разрешит себя процитировать - тогда другое дело.
Если же Дмитрий хочет уличить ее в двуличии (одним одно, другим - другое) - что ж. это тоже тема. Вполне допускаю и такое, хотя это было бы неприятно.
Но в любом случае не здесь, и не в отсутствие человека.

А об афишах ВИА уже столько писали, что запутаешься, кто именно и где.

[Игорь-2003]

я хочу свое мнения сказать(прошу на ошибки внемания не обращять и извените за них).мне кажится чей бы это сайт не был.но если там слова //www.pesnyary.de то сайт должен быть посвещен либо составу Песняров 70х либо новому.да можно и другим кто как любит. но Песнярам.но не как не группам что из песняров ушли. это я про БП и группу борткевича.и вобще как бы правы БП не были(про борткевича все знают)но уних вобще не кокого права не было ухадя с Песняров в 1997 или 98 году назвать сваю новую группу словам Песняры.так и борткевичу.кто бы ты не был сколько бы лет в Песнярах не работал но если ты ушол(а они ушли)то буть добар придумай новая имя(потаму что это уже новая группа.так у всех нормалных групп бываит).а если так не делают я в этом вижу.не вера в себя. трусасть.и что тебя интересуит только денги.особино хочу замететь не одна новая песня БП  совершено не похожа на Песняры.но это совсем не важно даже были бы по стилю похоже все равно.Песняры есть только одни они могут каму то нравится могут и не нравится.но они есть

[Fed]

да-а-а-а....
вашу бы энергию да в мирных целях!

к сожалению, раньше пресечь это безобразие не получилось
делаю это сейчас.

а по сути - КАКАЯ КОМУ РАЗНИЦА что на том сайте???
автор сайта выражает своё мнение и никто не запрещает любому из присутствующих открыть свой сайт с полностью противоположной информацией, не правда ли?


PS:
поскольку тот сайт неофициальный, то пусть там даже голова лукашенко всунута в фотографию Песняров - ничей возмущённый разум при этом не должен кипеть!
хотя в этом примере наверно всё же вскипит