ПЕСНЯРЫ.com - Форум

Разное => Всё о музыке => Классик- и прогрессив-рок => Тема начата: Leonid от 25 сентября 2004, 02:05:01

Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 25 сентября 2004, 02:05:01
50 Greatest Rock Guitarists

  1. Jimi Hendrix* - Jimi Hendrix Experience
  2. Jeff Beck - Yardbirds, Jeff Beck Group, Solo
  3. Eric Clapton - Yardbirds, Cream,Solo
  4. Jimmy Page - Yardbirds, Led Zeppelin,The Firm
  5. Eddie Van Halen - Van Halen
  6. Stevie Ray Vaughan*
  7. Joe Satriani - Solo
  8. John Petrucci - Dream Theater
  9. Steve Vai - David Lee Roth, Whitesnake, Solo
 10. Randy Rhoads* - Quiet Riot, Ozzy
 11. David Gilmour - Pink Floyd, Solo
 12. Eric Johnson - Solo
 13. John Mclaughlin- Mahavishnu Orchestra
 14. Yngwie Malmsteen - Rising Force, Solo
 15. Allan Holdsworth - Solo
 16. Steve Howe - Yes, Solo
 17. Neal Schon - Santana, Journey
 18. Paul Gilbert - Mr. Big, Racer X, Solo
 19. Brian May - Queen
 20. Phil Keaggy - Glass Harp, Solo
 21. Duane Allman* - Allman Brothers Band
 22. Mark Knopfler - Dire Straits, Solo
 23. Ritchie Blackmore - Deep Purple
 24. Steve Morse - Deep Purple, Dixie Dregs,
 25. Alex Lifeson - Rush
 26. Carlos Santana - Santana
 27. Slash - Guns N' Roses, Velvet Revolver
 28. Frank Zappa* - Mothers of Invention, Solo
 29. Shawn Lane* - Willy, Solo
 30. Robert Fripp - King Crimson
 31. Robin Trower - Procal Harum, Solo
 32. Angus Young - AC/DC
 33. Terry Kath* - Chicago
 34. Chuck Berry - Solo
 35. Bo Diddley - Solo
 36. Uli Jon Roth - Scorpions
 37. Peter Green - Fleetwood Mac, Solo
 38. Keith Richards - Rolling Stones, Solo
 39. Ry Cooder - Captain Beefheart's Magic Band
 40. Alvin Lee - Ten Years After
 41. Gary Moore-Thin Lizzy,Colosseum II,Skid Row
 42. Steve Hackett - Genisis
 43. Tony Iommi - Black Sabbath
 44. Jason Becker -Cacophony,David Lee Roth Band
 45. Michael Schenker - Scorpions, UFO, MSG
 46. Nuno Bettencourt - Extreme, Mourning Widows
 47. Pete Townshend - The Who
 48. Dave Davies - Kinks
 49. George Harrison*-Beatles,Traveling Wilberys
 50. John Cipollina- Quicksilver Messenger Service
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 25 сентября 2004, 02:08:02
А вот по декадам гитаристов разбили.
60-e
Jimi Hendrix
Eric Clapton
Peter Green
Frank Zappa
Keith Richards
Tony Iommi
Pete Townshend
Dave Davies
Steve Cropper
George Harrison

70-e
Jimmy Page
Jeff Beck
David Glimour
Brian May
Angus Young
Richie Blackmore
Duane Allman
Carlos Santana
Ry Cooder
Mick Ronson

80-e
Eddie Van Halen
Stevie Ray Vaughan
Joe Satriani
Steve Vai
Yngwie Malmsteen
Randy Rhoads
Eric Johnson
Paul Gilbert
Steve Morse
Jason Becker

90-e
John Petrucci
Kenny Wayne Sheperd
Tom Morello
Buckethead
Marty Friedman
Zakk Wylde
Vito Bratta
Dimebag Darrell
Mike McCready
Jerry Cantrell
Название: 50 Greatests
Отправлено: tch от 25 сентября 2004, 02:38:27
Любопытная классификация:)))
Чья она? И, если в рок-гитаристы попали Маклафлин и Сантана, то почему не попал Ди Меола? :confused2
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 25 сентября 2004, 02:49:42
Но Santana и есть рок гитарист. Джаз никогда не играл. А сейчас вообще в попсе замарался. Ну а John Mclaughlin согласен - не в тему.
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 25 сентября 2004, 03:02:16
Из тех кого я знаю далее в списке:
51. Joe Perry - Aerosmith
52. Mick Taylor - Rolling Stones
54. Steve Lukather - Toto, Solo
55. Adrian Belew - King Crimson
56. Johnny Winter - Solo
60. Jerry Garcia* - Greatful Dead
67. Marty Friedman - Cacophony, Megadeath, Solo
69. Prince - Prince & The Revolution
74. Peter Frampton
90. Vinnie Moore - Alice Cooper, Solo
99. Joe Walsh - James Gang, Eagles, Solo
103. Ritchie Kotzen - Poison, Mr Big, Solo
111. Richie Sambora - Bon Jovi
112. John Fogerty - CCR, Solo
113. Ace Frehley - Kiss
114. George Lynch - Dokken, Lynch Mob
115. Reb Beach - Winger, Dokken
116. Ron Wood - Faces, Rolling Stones
130. Tommy Bolin* - James Gang, Deep Purple
140. Andy Timmons - Danger Danger, Ceili Rain
165. Syd Barrett - Pink Floyd
169. John Sykes - Blue Murder, Whitesnake, Thin Lizzy
Название: 50 Greatests
Отправлено: tch от 25 сентября 2004, 03:14:22
Leonid***
А это что вообще? Опрос какой-то или как?
Вот лично мне
16. Steve Howe - Yes, Solo
..........................
30. Robert Fripp - King Crimson
так не кажется, даже несмотря на то, что Yes у меня в более любимых, чем King Crimson.
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 25 сентября 2004, 03:37:26
Это не опрос а тема для обсуждения. Просто предложил как альтернативу сами знаете чему.
Я лично Хендрикса на первое место не ставил. Но мне казется что тут присутствует вклад в музыку вообще а не техника.
Название: 50 Greatests
Отправлено: tch от 25 сентября 2004, 03:42:02
Ой... Тогда это так все небесспорно...
Но тема очень интересная, а главное. музыкальная:)
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 25 сентября 2004, 04:57:47
Я лично King Crimson как-то в своей жизни упустил. Все собираюсь наверстать.
Название: 50 Greatests
Отправлено: tch от 25 сентября 2004, 05:08:57
Тяжко придется:) Они много чего нарисовали... Как, впрочем, и Yes:)
Название: 50 Greatests
Отправлено: Круляушчызна от 27 сентября 2004, 16:41:53
Да...

Тони Айомми и так низко поставить (см. 1-й список...)

Бурные продолжительные аплодисменты!!!
:appl:

Извиите, но когда Мэй (при всем уважении) и Нопфлер выше Блэкмора... Это уже перебор!

Вообще, не надо смешивать разные направления рок-музыки, и соответственно гитаристов, а то получится как с Грэмми за лучшую хэви-мэтал группу, которая досталась Джетро Талл!
Название: 50 Greatests
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 27 сентября 2004, 19:54:32
Список странный.
Отсутствие Майка Анджело, Тони Макалпина, Хайрэма Баллока удивляет.
Стив Рэй Воан есть - а его брат Джимми, не менее известный - отсутсвует.
Удивляет и присутствие в списке в качестве "лучших гитаристов" людей, которые на сцене гитару больше для блезиру держали.
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 28 сентября 2004, 01:41:30
Анатолий, я думаю что в списке более ценится вклад музыканта чем его техника. Потому Michael Angelo и Tony Macalpine нет. Кстати в этом списке: Tony Macalpine - 75-й номер, Michael Angelo Batio 101 номер. Пропустил, сори.
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 28 сентября 2004, 01:46:28
А вот уже другой списочек. Наверное более "техничый". Прошу высказаться.
50 Greatest Guitar Solos

 1. Stairway To Heaven - Jimmy Page
 2. Comfortably Numb - David Gilmour
 3. Freebird - Allen Collins/Gary Rossington
 4. Crossroads - Eric Clapton
 5. All Along The Watchtower - Jimi Hendrix
 6. Eruption - Eddie Van Halen
 7. Texas Flood - Stevie Ray Vaughan
 8. Highway Star - Ritchie Blackmore
 9. Mr Crowley - Randy Rhoads
10. Cliffs Of Dover - Eric Johnson
11. November Rain - Slash
12. Voodoo Child - Jimi Hendrix
13. Time - David Gilmour
14. For The Love Of God - Steve Vai
15. One - Kirk Hammet
16. Crazy Train - Randy Rhoads
17. Black Star - Yngwie Malmsteen
18. Sweet Child O' Mine - Slash
19. No More Tears - Zakk Wylde
20. Shine On You Crazy Diamond - David Gilmour
21. Satch Boogie - Joe Satriani
22. Europa - Carlos Santana
23. Floods - Dimebag Darrel
24. White Room - Eric Clapton
25. Bohemian Rhapsody - Brian May
26. Over The Mountain - Randy Rhoads
27. Machine Gun - Jimi Hendrix
28. Child In Time - Ritchie Blackmore
29. Maggot Brain - Edie Hazel
30. Under A Glass Moon - John Petrucci
31. Alive - Mike McCready
32. Desert Rose - Eric Johnson
33. Sultans Of Swing - Mark Knopfler
34. Layla - Eric Clapton/Duane Allman
35. Dazed And Confused - Jimmy Page
36. You Really Got Me - Dave Davies
37. Two Minutes To Midnight - D. Murray/A. Smith
38. YYZ - Alex Lifeson
39. Dreams - Eddie Van Halen
40. Little Wing - Jimi Hendrix
41. Killer Queen - Brian May
42. Devil Takes The Hindmost - Allan Holdsworth
43. Fade To Black - Kirk Hammett
44. Heartbreaker - Jimmy Page
45. 21st Century Schizoid Man - Robert Fripp
46. While My Guitar Gently Weeps - Eric Clapton
47. War Pigs - Toni Iommi
48. Lazy - Ritchie Blackmore
49. Little Wing - Stevie Ray Vaughan
50. Beat It - Eddie Van Halen
-----------------------------------------
51. Star Spangled Banner - Jimi Hendrix
52. Black Magic Woman - Carlos Santana
53. Johnny B Goode - Chuck Berry
66. Brighton Rock - Brian May
84. Smoke On The Water - Ritchie Blackmore
Название: 50 Greatests
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 28 сентября 2004, 01:57:35
Тогда надо определить хотя бы, насколько объективно оценивается такая субъективная вещь, как "вклад".
Вклад - это что?

Профессиональное мастерство?
Персональная известность, слава?
Большое количество последователей и фанов?
Предложение новых идей?
Композиторская деятельность?

Для меня важнее всего - музыкальная одаренность и мастерство. (Это не одно и то же, что техника, музыка не спорт!)

Вот есть такой испанский гитарист - Педро Андреа. Виртуоз, но очень разносторонний, игрвет во всех стилях, имеет свое лицо. Но известен очень мало. И что теперь?
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 28 сентября 2004, 02:16:40
Думаю ,все что вы написали и входит в понятие вклад. Плюс количество проданных дисков. Это тоже показатель. Вот когда ваш испанец Педро Андреа продаст штук так 10 альбомов большим тиражом - можно будет с уверенностью сказать "вклад".
Название: 50 Greatests
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 28 сентября 2004, 02:49:22
Цитироватьавтор оригинала Leonid
Вот когда ваш испанец Педро Андреа продаст штук так 10 альбомов большим тиражом

Леонид, мы сейчас аккурат перескочим на тему "Как молодым талантам пробиться через преграды бездарностей, захвативших все места" - и топик на всех парах понесется не в ту сторону и придет к очередным проклятиям в адрес попсы.
А попсу мы уже проклинали сто раз, в том числе и на этом форуме.
так что лучше не надо туда... :)
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 28 сентября 2004, 03:15:05
Да никуда топик не понесется. Мы же здесь только вдвоем разговариваем. Остальные обсуждают дальнейшую политику и ближайшие задачи форума. Что и как сделать, чтобы народ не поср***ся очередной раз.
А где я попсу упомянул? В списке этом большинство действительно талантливых рок-музыкантов. За редким исключением кто-то неправильный попадается и то это исключение тоже относительно. Ну не считаю я Johnа Fogerty и Keithа Richardsа крутыми гитаристами но кто-то же посчитал. Кстати, можно было бы создать список талантливых но неудачливых музыкантов, но боюсь их слишком много и к тому-же их мало кто знает.
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 28 сентября 2004, 04:49:06
Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
Да...

Тони Айомми и так низко поставить (см. 1-й список...)

Извиите, но когда Мэй (при всем уважении) и Нопфлер выше Блэкмора... Это уже перебор!
 
Скажу что список все же немного проамериканский, т.е. Учитывались американские вкусы. А Black Sabbath, например известен менее чем Оззи. А Deep Purple вообще не считается культовой группой, такой как Led Zeppelin или Queen, например. Все это по причине раскрутки, думаю. Так что не обижайтесь, на них.
Название: 50 Greatests
Отправлено: koresh от 28 сентября 2004, 17:13:06
Цитироватьавтор оригинала Leonid
А вот уже другой списочек. Наверное более "техничый". Прошу высказаться...

ну если с первым можно и согласиться, то вот номер 28. Child In Time - Ritchie Blackmore я бы передвинул - ну уж если не на второе - то на третье место точно...
 и совсем странен номер 48. Lazy - Ritchie Blackmore... :confused2 я б его тоже рядышком положил...
Название: 50 Greatests
Отправлено: koresh от 28 сентября 2004, 17:28:13
а вообще эти списки - даже порой странно кажется, кто их сочиняет... вот например список барабанщиков... ну блин, кроме чарльза уотерса( при всем уважении к сединам и заслугам) на первое место и не нашлость ни кого... а для Палмера из "ЭЛП" аж 76 место отвелиЮ дя Пэйса - 74 - ну просто слов нет... :ass:
Кому интересны подробности - http://www.scaruffi.com/music/best.html

Greatest rock drummers of all times

1. Charlie Watts (Rolling Stones)
2. Jaki Liebezeit (Can)
3. Bill Bruford (Yes)
4. Klaus Dinger (Neu)
5. Zig Modeliste (Meters)
6. Tim Alexander (Primus)
7. Damon Che Fitzgerald (Don Caballero)
8. Anton Fier (Feelies, Golden Palominos)
9. Stanley Demeski (Feelies, Luna)
10. Yuval Gabay (Soul Coughing, Firewater)
11. William Calhoun (Living Colour)
12. Mike Shrieve (Santana)
13. Doug Scharin (Codeine, June Of 44, Him)
14. Charlie Ondras (Unsane)
15. Keith Moon (Who)
16. Maureen Tucker (Velvet Underground)
17. Ginger Baker (Cream)
18. Neil Peart (Rush)
19. Stomu Yamashta
20. Vincent Signorelli (Swans)
21. Jon Hiseman (Colosseum)
22. Ted Epstein (Blind Idiot God)
23. Martin Atkins (Killing Joke, Public Image, Pigface)
24. Fred Maher (Material)
25. Jim Sclavunos (Lydia Lunch, Sonic Youth)
26. Britt Walford (Slint)
27. John McEntire (Bastro, Seam, Tortoise)
28. Grant Hart (Husker Du)
29. Freddy Votel (Cows)
30. Jim Kimball (Laughing Hyenas, Mule)
31. Rick Brown (Fish And Roses, Run On)
32. John French (Captain Beefheart)
33. Rey Washam (Scratch Acid, Rapeman, Ministry, Jesus Lizard)
34. King Coffey (Butthole Surfers)
35. Merv Pepler (Ozric Tentacles)
36. William Rieflin (Ministry)
37. Alexis Fleisig (Girls Against Boys)
38. Brad Elrod (Today Is The Day)
39. Russell Simins (Jon Spencer)
40. Todd Trainer (Rifle Sport, Shellac)
41. Chris Cutler (Henry Cow, Art Bears)
42. Alan John "Reni" Wren (Stone Roses)
43. Joey Waronker (Walt Mink)
44. James Yu (Bugskull)
45. John Bonham (Led Zeppelin)
46. Danny Carey (Tool)
47. Mimi Parker (Low)
48. Sara Lund (Unwound)
49. Matt Cameron (Soundgarden)
50. Steve Shelley (Sonic Youth)
51. Chuck Oken (Djam Karet)
52. Scott Krauss (Pere Ubu)
53. Phil Collins (Genesis)
54. Bob Bert (Bewitched, Sonic Youth, Pussy Galore, Action Swingers)
55. Jerry Nolan (NY Dolls)
56. Bruce Smith (Pop Group)
57. Budgie (Siouxsee)
58. Sandy Nelson
59. Vinnie Colaiuta (Sting, Frank Zappa)
60. Ron Wilson (Surfaris)
61. Al Jackson (MG's)
62. Earl Palmer
63. Bill Black (Elvis Presley)
64. Jerry Allison (Crickets)
65. Mark Trombino (Drive Like Jehu)
66. Mike Portnoy (Dream Theater)
67. Joey Waronker
68. Danny Seraphine (Chicago)
69. Dave Abbruzzese (Pearl Jam)
70. Dino Danelli (Rascals)
71. Jason Kourkounis (Mule, Delta 72)
72. Carter Beauford (Dave Matthews Band)
73. Clive Bunker (Jethro Tull)
74. Ian Paice (Deep Purple)
75. Mike Giles (King Crimson)
76. Carl Palmer (ELP)
77. Michael Dahlquist (Silkworm)
78. Chris Frantz (Talking Heads)
79. Dale Crover (Melvins)
80. Nick Mason (Pink Floyd)
81. Hal Blaine (Elvis Presley, Beach Boys, Byrds, Simon & Garfunkel)
82. Jeff Porcaro (Toto)
83. Stewart Copeland (Police)
84. Simon Phillips (Toto, Jeff Beck)
85. John Fell (Heroine Sheiks)
86. Melanie Clarin (Donner Party, Catheads, Harm Farm)
87. Lars Ulrich (Metallica)
88. Robert Wyatt (Soft Machine)
89. Dave Lombardo
90. Brendan Canty (Fugazi)
91. Stephen Perkins (Jane's Addiction)
92. Carter Beauford (Dave Matthews)
93. Kenny Aronoff (John Mellencamp)
94. Larry Kilminster (Motorhead)
95. Sara Lund (Unwound)
96. Jeremiah Green (Modest Mouse)
97. Jim McCarty (The Yardbyrds)
98. Mike Kinsella (Joan Of Arc)
99. Mitch Mitchell (Jimi Hendrix Experience)
100. Cecilia Lynch (Frightwig)
101. Max Weinberg (Bruce Springsteen)
102. Travis Barker (Blink 182)
103. Keith Ackerman (Atomic Bitchwax)
104. Preston Epps
105. Ringo Starr (Beatles)
106. Patty Schemel (Hole)
107. Jim Capaldi (Traffic)
Название: 50 Greatests
Отправлено: Круляушчызна от 28 сентября 2004, 17:52:54
Да...

Подобные списки - явно творения не очень компетентных людей!

И вообще, почему там наших нет?! Англичане - да, американцы - так во все дыры понапиханы, ну еще пару немцев/мексиканцев... А в восточной Европе значить достойных барабанщиков/басистов/гитаристов не было и нет, да?!
Название: 50 Greatests
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 28 сентября 2004, 19:19:37
Я вчера как раз говорил с несколькими нашими известными рок-гитаристами (вообще слово "рок" не совсем правильно, потому как эти люди всякое умеют)
Так насчет списков смеются - этих списков в интернете десятки, и не надо на них вообще обращать внимания.
Насчет "англосаксонности" можно согласиться - я знаю нескольких великолепных немецких барабанщиков - их в списках нет. Французов тоже.
В этом смысле джазовые списки более интернациональны - там и чехи, и поляки есть.
Название: 50 Greatests
Отправлено: Arkady от 28 сентября 2004, 23:35:34
Ринго Старра можно было ради уважения и не включать в список.
Название: 50 Greatests
Отправлено: Круляушчызна от 29 сентября 2004, 00:11:43
Согласен!

Ринго отнюдь не виртуоз ударных!
Это тоже самое как если бы Оззи внесли в список 50 лучших вокалистов! С его то голосом! :)
Название: 50 Greatests
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 29 сентября 2004, 00:24:21
А это как раз к вопросу (см. выше) о том, за что включают - за мастерство или за известность.
Аналогично  -  пребывание в списке лучших гитаристов Джона Фогерти, Марка Нопфлера и Кейта Ричардса.
А больше всего (по гитаристам) удивляет отсутствие Чета Эткинса. Рокеры его, что ли, джазменом считают? Но его там нет и быть не может! Или его в кантри определили? Тогда это крайне узкий подход...
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 29 сентября 2004, 01:07:39
Вот этот список более отвечает моим вкусам. А тот какой-то странный. Почти никто мне не знаком.  Единственное мне лично жаль что нигде нет Мike Тerrana. На мой взгляд один из сильнейших сейчас.
Итак мой вариант.
50 Greatest rock drummers
 1. Neil Peart (Rush)
 2. Keith Moon (Who)
 3. John Bonham (Led Zeppelin)
 4. Ginger Baker (Cream)
 5. Terry Bozzio (Zappa, Jeff Beck)
 6. Danny Carey (Tool)
 7. Ian Paice (Deep Purple)
 8. Mike Portnoy (Dream Theater)
 9. Bill Bruford (Yes)
10. Dave Lombardo (Slayer)
11. Stewart Copeland (Police)
12. Vinnie Colaiuta (Sting, Frank Zappa)
13. Steve Gadd (Steely Dan)
14. Carl Palmer (ELP)
15. Simon Phillips (Toto, Jeff Beck)
16. Carter Beauford (Dave Matthews Band)
17. Tim Alexander (Primus)
18. Chad Wackerman (Zappa)
19. Rod Morgenstein (The Dregs)
20. Josh Freese (A Perfect Circle)
21. Matt Cameron (Soundgarden)
22. Virgil Donati (Planet X)
23. Mike Shrieve (Santana)
24. Vinnie Paul (Pantera)
25. Bill Ward (Black Sabbath)
26. Mitch Mitchell (Jimi Hendrix Experience)
27. Ansley Dunbar (Jeff Beck, Whitesnake)
28. Dennis Chambers (Santana)
29. Alex Van Halen (Van Halen)
30. David Garibaldi (Tower Of Power)
31. Steve Smith (Journey)
32. Carmine Appice (Beck, Bogart, Appice)
33. Stanton Moore (Galactic)
34. Max Weinberg (E Street Band)
35. Scott Rockenfield (Queensryche)
36. Joey Jordison (Slipknot)
37. Mike Giles (King Crimson)
38. Cozy Powell (Rainbow)
39. Phil Collins (Genesis)
40. Greg Bissonette (David Lee Roth, Satriani)
41. Ralph Humphrey (Mothers Of Invention)
42. Clive Bunker (Jethro Tull)
43. Jeff Porcaro (Toto)
44. Mike Bordin (Faith No More)
45. Brann Dailor (Mastodon)
46. Dean Castronovo (Journey)
47. Zak Starkey (The Who)
48. Nicko McBrain (Iron Maiden)
49. Brian Mantia (Primus)
50. Jason Rullo (Symphony X)
Название: 50 Greatests
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 29 сентября 2004, 01:31:10
С Грэгом Бисонеттом (№ 40) встречались буквально позавчера - он в Сокольниках давал мастер-класс для наших барабанщиков в рамках выставки "Музыка-Москва".
Про Майка Террана согласен полностью - это монстр!
Одной ногой выбивает триоли восьмушками, другой ногой - одновременно - шестнадцатые!
При этом работает и руками!

Если кто Майка не видел - вот взгляните, снимал его год назад на Premier Drummer Day.
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 29 сентября 2004, 01:44:29
Кстати, Анатоилй, это вы зря М.Нопфлера с Ричардсом сравнили. Марк Нопфлер - это музыкант, который имеет свой стиль. Не очень много нот в секунду, но очень вкусно, ни с кем не сравнимо. Мне лично очень нравится. Как -то смотрел передачу как рок музыканты репетировали какой-то общий рок-н-ролл сейшн. Так не помню кто, кажется Чак Бери буквально учил К.Ричардса, как на струны нажимать.
Специально для Круляущизны.
Ну откуда опять в словах такая ненависть к американцам. Ну больше их в списке, так давайте назло им проклятым напишем свой список, отечественный, и будем опять доказывать что мы лучше всех на свете. А американские музыканты - это так любители.
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 29 сентября 2004, 01:58:40
Mike Portnoy тоже один из самых сейчас. Будет возможность увидеть Dream Theater вживую, не пожалеете.
Название: 50 Greatests
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 29 сентября 2004, 02:15:12
Цитироватьавтор оригинала Leonid
Не очень много нот в секунду, но очень вкусно, ни с кем не сравнимо.

Ну, Леонид, если так подходить, то в том списке нет и не может быть гитаристов, кто бы играл "невкусно". Уж 50 или 100 музыкантов в мире можно найти вкусных и со своим стилем! :)
Но все же "Зал славы" - это одно, а профессиональный рейтинг - другое.

Вот взять джаз - Дюк Эллингтон и Каунт Бэйси, великие из великих - как пианисты очень средние, технари - никакие.
В списке великих джазменов они - на первых местах, а поищите их в списке лучших джазовых пианистов?
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 29 сентября 2004, 02:28:20
Анатолий. Не совсем согласен, что все играют вкусно.
По списку. Хендрикс - круто(правда меня как-то не очень трогает)
Jeff Beck - технично, Erick Clapton - очень красиво, Page, Van Halen  - очень круто и т.д. David Gilmour, Mark Knopfler - вкусно т.е. медленно но очень точно. Я бы это назвал вставлением правильной ноты или звука в нужном месте.
Название: 50 Greatests
Отправлено: tch от 29 сентября 2004, 02:37:56
Леонид, не вполне понятен термин "очень круто"...
Да и вообще, из перечисленных тобой в последнем сообщении трудно кого-то обвинить в безвкусице... Другое дело "нравится-не нравится"...
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 29 сентября 2004, 02:58:37
"Вкусно" - это не присутствие вкуса, а это как вкус у человека. Одному вкусно - другому нет. Так вот "вкусно" - это значит что лично мне нравится. А "круто" для меня это не обязательно нравится. Например, мне никогда не нравился Еndy Van Halen, но я понимаю что играет он как бог. Но это чисто мое личное мнение.
Название: Muz. kritik list
Отправлено: dainovka от 29 сентября 2004, 03:04:00
Откопал в интернете список 50-бест музыкальных критиков.
очень интересно, американцев вообще нет, одни наши. Вот ето да !!!!

Всем привет
Виктор
Название: 50 Greatests
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 29 сентября 2004, 03:14:44
Хочу поделиться интересным впечатлением, заодно повернувшись к теме "Песняров"
Я несколько раз бывал на выступлениях Майка Терраны.
И вот как-то пришел домой под впечатлением его феноменальной игры, и решил: "А ну-ка я послушаю соло Демешко в песне "Чарочка моя"?
Думал - ну сейчас все будет скучно и примитивно по сравнению с Майком..
Так ничутьне бывало - соло 20-летней давности прозвучало очень пристойно, технично и музыкально. Конечно, это не тот водопад, что у  Терраны, но сказать, что я плевался - ни в коем случае!
Я даже сам был удивлен, ибо ожидал разочарования... Ан нет - Демешко тогда был действительно превосходным и очень музыкальным барабанщиком. И артистом при этом!

PS
С удивлением обнаружил, что, оказывается, это мое 1000-е сообщение на форуме... :rotate:
Вот уж не ожидал!
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 29 сентября 2004, 03:37:46
Виктор(dainovka), да где уж 50. Здесь всего 2 и 1/2 критика. Присоединитесь, будет 3 и 1/2.
Анатолий, поздравляю. Вы первый в клубе 1000.
Название: 50 Greatests
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 29 сентября 2004, 03:42:24
Леонид, спасибо!
А как подумаешь, сколько за это время можно было написать чего-нибудь за деньги! :shiza:
Да, видимо, мы все тут не очень рациональные люди...
Название: 50 Greatests
Отправлено: koresh от 29 сентября 2004, 04:30:23
Кстати о ...

Цитироватьавтор оригинала Leonid
...Не очень много нот в секунду, но очень вкусно...

Первенство и по сей день принадлежит - Carl(у) Palmer(у) (из ELP) он когда то "обскакал" John(а) Bonham(а) (из Led Zeppelin)...

я не знаю, проводятся ли сейчас такие "замеры" - не встречал, но вот в 70-е это очень даже любили делать....
Название: 50 Greatests
Отправлено: tch от 29 сентября 2004, 04:33:15
Кажется, он обскакал его конкретно на Таркусе. Весь ELP тогда всех обскакал:)
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 29 сентября 2004, 04:52:37
Но интересное в этом всем то, что Palmera потом заменить смог Powell. Ну а после смерти Bohnama цеппелины прекратили существование. Он еще был сердцем.
Название: 50 Greatests
Отправлено: koresh от 29 сентября 2004, 04:53:19
и еще "маленько" про гитаристов - под номером 45 скромненько так сидит Michael Schenker - основатель Scorpions (70), передавший потом (73)это дело своему мелкому братишке, затем создавщий и долго игравший в UFO (просто супер команда - рекомендую), ну и наконец нашедший пристанище в MSG (Michael Schenker Group)... многие из "великих" гитаристов считают себя как минимум - "подверженными его влиянию"... и такой гарный хлопец да на 45 месте...:confused:
Название: 50 Greatests
Отправлено: Круляушчызна от 29 сентября 2004, 16:32:42
Вот только не надо обвинять меня в музыкальном анти-американизме!
Я между прочем весьма уважаю Рэнди Роудса и Закка Уайлда, а разве это не американцы?!
То, что список гитаристов мягко говоря не обьективен - это 200%!

Вспоминаю книгу американского автора о 100 величайших полководцах мира, так вот, там, как обычно в продукции "мэйд ин Ю Эс" - Вашингтон, Саддам Хуссейн... Смешно!
Название: 50 Greatests
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 29 сентября 2004, 21:11:18
Не про списки лучших - но вот наткнулся на кусок из интервью 1999 года знаменитого трубача Уинтона Марсалиса, получившего совсем молодым два Grammy сразу в один год - за лучшую класическую запись и за лучшую джазовую.
Марсалис является арт-лиректором Jazz@Lincoln Center, новое здание для которого построили на углу Централ-Парка напротив статуи Колумба.
(Леонид, видел уже это здание?)


- ...Как, по Вашему мнению, обстоит дело с традициями негритянской музыки сегодня - и нового джаза?
- С традициями - хуже не может быть.
Афро-американская музыка - продана и предана.
Би-Би Кинг - это рок, а не никакой блюз. Рэп - вообще не имеет отношения к музыке. Это часть поп-бизнеса, где все решают деньги. В любом случае то, что не имеет никакого отношения к назначению искусства.

- Ваша точка зрения на джазовый авангард не изменилась?
- Нет, нисколько. Вообще, сколько можно называть "авангардом" то, что считалось "прогрессивным" десятки лет назад? Сейчас на дворе конец 90-х, а не начало 60-х. Никакой авангардной революции нет и никогда не было. Вернее, была, но только в умах университетских профессоров и журналистов. Просто Джон Колтрейн gone crazy, а Майлз - стал валять дурака.
А их последователи? Кто - Сесил Тэйлор? Хороший музыкант, но разве джазовый?
Энтони Брэкстон? Отличный шахматист.
Лестер Боуи? О нем как о трубаче и говорить не стоит.
   
- Простите, прерву: а о ком стоит?
- В истории - однозначно о Луи Армстронге. А сегодня - о русском виртуозе Сергее Накарякове (я, по-моему, уже рассказывал, как услышал его первый раз в Японии, в какой-то телепрограмме), в джазе - о Никласе Пейтоне...
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 30 сентября 2004, 00:43:14
Конечно каждому, даже хорошему музыканту должна сопутствовать удача, потому что хороших очень много. Ведь даже Битлам в какой-то мере повезло с продюсером. Ведь в то время таких битлов сотни насчитывались. Но все же хорошего музыканта как бы видят если он конечно не прячится. Ведь даже из русских кое-кто в роке пробивается. Вон киевлянин Виталий Куприй играет с самыми крутыми,  минчанин Виктор Смольский, москвич Andre Anderson, организовавший Royal Hunt. Может кто больше знает?
Название: 50 Greatests
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 30 сентября 2004, 01:24:11
Цитироватьавтор оригинала Leonid
Ведь даже Битлам в какой-то мере повезло с продюсером.

Ну это ты очень мягко сказал - в какой-то мере.
Да фактически Джордж Мартин их и сделал. Без него не было бы никаких Битлз. И как раз именно потому, что он был профессиональным музыкантом и аудиопродюсером. Многие у нас просто не понимают,что такое продюсер, думают, что это вроде администратор.
А продюсер - это ВСЕ в шоу-бизнесе!

Так Леонид, здание-то видел? ;)
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 30 сентября 2004, 02:19:09
Вот собираюусь выбраться в город, все времени нет. Живу то я в Бруклине, работаю в Квинсе, на выходные узжаем с семьей в Пенсильванию, а на Манхэттен руки не доходят. Может на следующей неделе соберемся в Центральном парке погулять, так заодно и увижу. Погоды сейчас в New Yorkе стоят самые лучшие в году. Тепло, не жарко. Лепота. Бабье лето, по английски(Indian summer) почему не знаю.
Название: 50 Greatests
Отправлено: Arkady от 30 сентября 2004, 03:13:18
Леня,
Приезжай в гости во Флориду. У нас сейчас каждые 2 недели к хорошей погоде еще и свежий ветерок ласкает крыши домов и деревья. :)
Название: 50 Greatests
Отправлено: Leonid от 30 сентября 2004, 04:57:01
Да ваш "свежий ветерок"  и до New Yorka доходит. А вообще собираюсь в Маиами на Thanksgiving weekend(День Благодарения).
Название: 50 Greatests
Отправлено: Zloi от 30 сентября 2004, 19:07:59
Так странно с этими списками лучших. Ударники - Старр на 107-м, Роджера Тейлора (Queen) нет вообще.

Брайан Мей гитара Queen на 19 месте. Все таки старнные критерии. Количество нот в ед времени? Творческие заслуги? Проданные записи?
Название: 50 Greatests
Отправлено: Arkady от 30 сентября 2004, 23:34:41
Демешко (Песняры)
Ежи Скшипшик (Червони Гитары)?
Название: Re: 50 Greatests
Отправлено: Valdemar от 26 декабря 2011, 15:41:23
Красиво стареют ветераны западного рока:

http://www.youtube.com/watch?v=8_aASQOjej0
http://www.youtube.com/watch?v=p8jJ1ORIOes
Название: Re: 50 Greatests
Отправлено: Игорь Куницкий от 26 декабря 2011, 20:10:03
Цитата: Valdemar от 26 декабря 2011, 23:41:23Красиво стареют ветераны западного рока

Это точно. Я тут на концерт Пола Маккартни сходил 14 декабря. Так он в свои 69 лет такое выдает, молодым и не снилось, а тем более нашим "звездунам". Eugene на даст соврать, три часа зал в напряжении держал.
Название: Re: 50 Greatests
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 26 декабря 2011, 22:44:52
Би Би Кинг и Чак Берри выступают в 86.

А вот вам выступление Юби Блейка в возрасте 98 лет. Кто такой Маккартни?! пацан!

http://www.youtube.com/watch?v=LgYfys7vErI


http://www.youtube.com/watch?v=7TgIinkbBD4
Название: Re: 50 Greatests
Отправлено: Eugene от 28 декабря 2011, 03:56:11
Eugene соврать не даст, концерт был шикарный - почти 3 часа, отличный звук (и это в Олимпийском), экраны, фейерверки в "Live and Let Die". Супер! Пол со сцены не уходил, никаких инструменталов или песен с другим вокалистом, чтобы он мог передохнуть.