Новый лад Песняров. 01.1982

Олег Петухов · 04 мая 2005, 11:49:51

Журнал "Смена", январь 1982 г.

Олег Петухов · 04 мая 2005, 11:51:20

2

Олег Петухов · 04 мая 2005, 11:53:35

3

Олег Петухов · 04 мая 2005, 11:55:19

4

Олег Петухов · 04 мая 2005, 11:57:02

5

Олег Петухов · 04 мая 2005, 11:58:02

6

Arkady · 04 мая 2005, 13:47:56

Здорово, Олег. Огромное спасибо за статью.
А кто стоит между Эскиным и Тышко? Не Пеня случайно?
Согласно Хронологии должен быть он.

Fed · 04 мая 2005, 17:23:14

Да, Пеня, кому ж ещё быть

А меня вот больше удивило наличие Тышко в 1982 году

Анатолий Вейценфельд · 04 мая 2005, 18:21:27

Это как раз перед его уходом. Как видишь, уже есть Эскин и уже нет Николаева.

Олег Петухов · 04 мая 2005, 18:26:56

Да, это Игорь Пеня.
Добавить сюда трубача Евгения Поздышева и неизвестного молодого барабанщика (видимо, С.Лапташева) – и получится состав, который выступал на хоккейном корте в Павлодаре в июле 1981 г.
Обращаю внимание хронологов – в июле 1981 г. Евгений Поздышев был таки в составе Песняров, играл на трубе в "Крике птицы", "Белорусочке", "Чарочке моей".
Впервые я увидел в составе "Песняров" Игоря Пеню и Аркадия Эскина.

Репертуар был именно тот, о котором речь в статье. Кстати, в те годы производственный цикл журналов доходил до нескольких месяцев, а поскольку номер январский, материал явно 1981 г.

Итак, в первом отделении исполнялись обрядовые. Антракта не было, вместо него – барабанное соло А. Демешко ("Чарочка"). После чего Демешко уходит отдохнуть, а за установку садится незнакомый молодой человек (на финальные поклоны он не выйдет, и назван не будет). Открывается второе отделение четырьмя песнями из "Весёлых нищих" – именно тех, о которых говорит в интервью И. Паливода. И ПОД ЭТИМИ НАЗВАНИЯМИ! Ведущий концерта В.Мисевич так их и объявлял. А не по первым строчкам стихотворений, как они названы на МОРОЗовском диске. На песне "Базарный шут" вышел Демешко и прекрасно, по-актёрски эту песню исполнил.
Потом были "Журавли на Полесье летят", "Слушай, тёща" (премьера), "Беловежская Пуща", "Крик птицы" и "Вологда".
Замечательный был концерт.

Олег Верещагин · 05 мая 2005, 01:56:20

Цитироватьавтор оригинала Fed
А меня вот больше удивило наличие Тышко в 1982 году

Федь, а ты раздел "Хронология" не пробовал открывать?

Fed · 05 мая 2005, 05:35:04

>Федь, а ты раздел "Хронология" не пробовал открывать?

Олег Петухов · 05 мая 2005, 12:13:28

Обратите внимание на красивые костюмы. Предполагаю, что они шились специально для программы "Весёлые (и хорошо одетые

) нищие".

Кстати, году в 1982-м республиканское Казахстанское ТВ показывало отснятый в Алма-Ате большой концерт "Песняров" с "Весёлыми нищими" ПОЛНОСТЬЮ. Друзья видели, мне не удалось.

Arkady · 05 мая 2005, 13:52:15

Олег, последняя фотография с В.Г. из этий же статьи?
Если нет, то приблизительно какой это год?

Boris Bernshteyn · 05 мая 2005, 14:15:19

Цитироватьавтор оригинала Олег Петухов
Обратите внимание на красивые костюмы. Предполагаю, что они шились специально для программы "Весёлые (и хорошо одетые ) нищие".

Олег, а можно поинтересоваться почему Вы так предполагаете?

Кстати, году в 1982-м республиканское Казахстанское ТВ показывало отснятый в Алма-Ате большой концерт "Песняров" с "Весёлыми нищими" ПОЛНОСТЬЮ. Друзья видели, мне не удалось.

Для меня, как начавшего работать там с марта месяца сразу после их поездки в Латинскую Америку, это тайна, покрытая мраком. Потому, как за все 4 года работы, я ни разу не слышал о том, что программа показывалась где-нибудь целиком. А жаль...

Анатолий Вейценфельд · 05 мая 2005, 18:11:36

Цитироватьавтор оригинала Boris Bernshteyn
за все 4 года работы, я ни разу не слышал о том, что программа показывалась где-нибудь целиком. А жаль...

Действительно, Олег что-то революционное утверждает.
В анналах форума и в свидетельствах уцелевших :)участников ни разу не говорилось о полном исполнении "Нищих", да еще и с показом по ТВ.
Но ведь и Олег сам не видел, а "сосед ему напел из Карузо".

В очередной приезд Мисевича, Дайнеко и Пени в МОскву (на днях) все они будут подвергнуты перекрестному допросу на предмет полной программы "Нищих" по Казахскому ТВ. Может, что и выяснится...

Олег Петухов · 05 мая 2005, 23:52:00

Аркадий, фото В. Мулявина – из этой самой статьи.

Про костюмы, Борис, я именно ПРЕДПОЛАГАЮ. Есть в их покрое, как мне кажется, какой-то намёк на бернсовскую старину

А Вам, Борис, эти костюмы знакомы?
Мне кажется, наряды "Песняров" шились под программы. "Обрядовые" были уже "обшиты", до "Купалы" – далековато...
Но, может быть, гардероб ансамбля был побогаче, чем мне представляется?

Про концерт по КазТВ...
Вот уж, действительно, "Если б судьбу знали заранее...". Я ведь даже видел первые минуты этого концерта, конкретно – вступительный конферанс В. Мисевича, который сказал: мол, во втором отделении вы услышите цикл на стихи Бернса. Правда, не могу вспомнить, что должно было прозвучать вначале: то ли "Обрядовые", то ли уже "Купала"? Но я уезжал, убегал уже с чемоданом в руках. Надеялся, что концерт ещё повторят. Друзья смотрели, говорили, мол, нормально... Без подробностей.
Почему я решил, что "Весёлые нищие" показывались ПОЛНОСТЬЮ? Уж и не знаю. Во-первых, наверное, потому что Мисевич объявлял не "песни из...", а о цикл, программу. А во-вторых, потому что прошло, во всяком случае, больше года после июля 1981, когда четыре песни Паливоды-Бернса исполнялись в Павлодаре. Т.е. пора уже было, по моим соображениям, полную программу представлять слушателям...

DNP · 06 мая 2005, 00:41:57

Анатолий Кашепаров:
Вот тогда, в Ялте (и в других концертах того периода), программа "Веселые нищие" исполнялась "Песнярами" полностью, приблизительно 50 мин. - 1 час.
http://pesnyary.com/forum/conf.php

Борис, сорри, ну вот интересно мне, потому спрашивал, спрашиваю, и дальше буду

.

Boris Bernshteyn · 06 мая 2005, 00:51:39

К сожалению, эта замечательная, на мой взгляд, программа, в отличие от других, никогда не показывалась целиком на центральных площадках страны – в Москве, Питере, Киеве и в Минске.
А в большем или меньшем объёме в Алма-Ате, Ялте или ещё где – это возможно.
Она также никогда не была записана ни на "Мелодии", ни в Минске. Есть только записи с репетиции и с концертов...
Ну, а костюмчики, так мне очень даже знакомы.

P.S. Анатолия Кашепарова же просто немножко подвела память, на мой взгляд.

Олег Петухов · 06 мая 2005, 11:07:18

Борис, а Вы участвовали в исполнении этих композиций?
Вы наверняка уже писали об этом, да я, наверно, прозевал.

Boris Bernshteyn · 06 мая 2005, 12:50:18

Участвовал, Олег, и с большим наслаждением!
Особенно мне нравилась "Прощай красавица". Чтобы написать такое мало быть хорошим профессионалом, надо чтобы бог тебя посетил. И он-таки и посетил Игорька, как впрочем и посещал его неоднократно...
http://www.pesnyary.com/forum/showthread.php?s=&threadid=225

Анатолий Вейценфельд · 06 мая 2005, 18:24:29

Борода категорически утверждает, что полностью "Нищие" в концертах не исполнялись - что совпадает и со свидетельством Бориса.
А если Борода сказал - значит, все

Да и знание реалий коллектива тех лет не позволяет предположить, что целое отделение могло быть отдано под программу, представлявшую собой "отхожий промысел" и "побочный продукт" применительно к генеральной линии творчества "Песняров" в целом.
Вот 3...5 вещей в качестве "дополнений" и "украшений" в концертной программе могли быть исполнены - и исполнялись.

Arkady · 07 мая 2005, 07:16:28

А если Борода сказал - значит, все...
_________________________

Припоминаю что-то подобное в дебатах о "Доле".

Boris Bernshteyn · 07 мая 2005, 07:39:52

Предлагаю назначить Бороду председателем Конституционного Суда нашего форума. А Че Гевару – заместителем...

Arkady · 07 мая 2005, 09:54:22

Остается вакантной внештатная должность ясного перца.

Arkady · 07 мая 2005, 12:36:29

А где же логика? Если "Веселые нищие" - это программа, то должна была состояться ее премьера когда-нибудь. Не могла же премьера ограничиться 4-мя или 5-ю вещами из 13-15. А если Олег Петухов прав, и костюмы действительно были пошиты специально для "Веселых нищих"? ("Песняры" в них напоминают банду Робин Гуда. Далеко не национальные костюмы с белорусским арнаментом).
По обратной же логике получается, что потратили силы, время и средства, сплели венок. А потом оказалось, что Бубликов не умер. И вот, Шура выдергивает из венка цветы и дарит всем женщинам...

Boris Bernshteyn · 08 мая 2005, 01:09:14

Цитироватьавтор оригинала Arkady
А где же логика? Если "Веселые нищие" - это программа, то должна была состояться ее премьера когда-нибудь...
Вот и я об этом, мне тоже было удивительно, и вполне возможно, что Олег Петухов был прав, и костюмчики были пошиты специально для неё, но...
Хотя, вероятно, во всём этом и есть своя, но недоступная нашему пониманию логика.

Arkady · 08 мая 2005, 02:47:06

Цитироватьавтор оригинала Анатолий Вейценфельд
Да и знание реалий коллектива тех лет не позволяет предположить, что целое отделение могло быть отдано под программу, представлявшую собой "отхожий промысел" и "побочный продукт" применительно к генеральной линии творчества "Песняров" в целом.

Можно сказать то же самое и о программе "Через всю войну".
"Веселые нищие" - прежде всего законченный продукт и, на мой взгляд, одна из лучших песняровских крупных форм. Мне кажется, если программа действительно никогда полностью не исполнялась (в чем я продолжаю сомневаться), то главной причиной тому могли быть человеческие (или нечеловеческие) отношения внутри коллектива, а к этому лучше не возвращаться...

Boris Bernshteyn · 08 мая 2005, 04:15:23

Цитироватьавтор оригинала Arkady

Можно сказать то же самое и о программе "Через всю войну".
Программа "Через всю войну" была показана целиком в центральных залах страны и записана на "Мелодии", так что сказать о ней такое никак нельзя.
Я могу только высказать своё предположение по поводу "Весёлых нищих", которое уже как-то высказывал:
"Не у всякого композитора хватит духу пропагандировать творчество другого талантливого композитора."

Олег Петухов · 09 мая 2005, 21:55:04

Из ПРОГРАММ "Песняров" по сей день изданы только "Гусляр", "Через всю войну" и – "Весёлые нищие".

Arkady · 10 мая 2005, 00:47:46

Олег, ты можешь уточнить, в каком году были изданы "Веселые нищие"?

Олег Верещагин · 10 мая 2005, 01:01:31

Цитироватьавтор оригинала Arkady
Олег, ты можешь уточнить, в каком году были изданы "Веселые нищие"?

В 1996 на "MOROZ Records"

Олег Петухов · 10 мая 2005, 01:28:56

Я тоже в курсе

Fed · 10 мая 2005, 01:29:03

Цитироватьавтор оригинала Boris Bernshteyn
"Не у всякого композитора хватит духу пропагандировать творчество другого талантливого композитора." [/b]

гм...
но ведь Мулявин пропагандировал Лученка, и довольно активно

Boris Bernshteyn · 10 мая 2005, 07:07:28

Цитироватьавтор оригинала Fed

гм...
но ведь Мулявин пропагандировал Лученка, и довольно активно

Совершенно верно! И Пахмутову пропагандировал и, особенно, народные песни. Но обрядовая программа была последней в этом плане. Репертуарная политика после неё поменялась коренным образом. Вот именно об этом я и хотел сказать.
P.S. Ну,а морозовское издание "Весёлых нищих" с отвратительным качеством записи тоже не было инициативой В.Г.

Arkady · 10 мая 2005, 07:19:09

Я только сейчас обратил внимание на знак "-" в сообщении Олега.

Arkady · 10 мая 2005, 07:38:50

Цитироватьавтор оригинала Boris Bernshteyn

...Репертуарная политика после неё поменялась коренным образом...

Борис, а с чем это было связано?
Все ведь получалось нормально с крупными формами.

Boris Bernshteyn · 10 мая 2005, 07:47:50

Цитироватьавтор оригинала Arkady

Борис, а с чем это было связано?
Все ведь получалось нормально с крупными формами.

А это уже, Аркадий, вопрос не ко мне. Мы же старательно выделывали как мелкие, так и крупные формы.

Олег Петухов · 10 мая 2005, 11:56:27

Я ведь ещё написал "по сей день".
Наряду с несправедливым отношением к творчеству композитора Игоря Паливоды, на мой взгляд, есть такое отношение и к композитору Мулявину, и ко всем, кто "старательно выделывали как мелкие, так и крупные формы". От Ткаченко до Молчана.
Если в Морозовском издании "Весёлые нищие" хотя бы с отвратительным качеством, но представлены, и именно как крупная форма, то посмотрите, что с другими программами. Их просто нет. Песни надёрганы, раскиданы по разным сборкам. Даже "Через всю войну" умудрились перефигачить. Это я про морозовскую серию. А других серий нет. Нет ни "Доли", ни "Маяковского", ни "Венка" и т.д. Будут ли?
Зато "пост-песняровское" как чудненько издаётся! (Доброго всем здоровья).
Диск "35 и 5", старательно приписываемый "БП", - тоже нарезка из программ 90-х гг. (Тут в другой теме Сергей Гор даже записи "Песняров" 1994 г. обозначает "БП").

Вот состоялся недавно в Минске ещё один концерт памяти Игоря Паливоды. Эти концерты, правда, не транслируют по ТВ, но они проходят, и представляют Игоря как композитора.

А в помпезных концертах, прошедших после смерти В.Г. Мулявина, был ли он представлен как автор? Нет.
Паливоду поминают его музыкой, а Мулявина – "Вологдой".

Олег Верещагин · 10 мая 2005, 14:21:18

А вот любопытно. Нынешние клоны Песняров исполняет большое количество старых песен, однако я ни разу не слышал, чтобы кто-нибудь из них исполнил хоть одну песню из "Весёлых нищих". Интересно, почему?

Олег Петухов · 10 мая 2005, 16:23:01

Вот обязать бы через Конституционный Песнярский Суд

чтобы все пост-песняры, кто использует имя ансамбля, наследие (песни, байки, мемуары), записывая и издавая себя, любимых,
в обязательном порядке издавали бы и записи тех, настоящих Песняров.
Хотя бы из расчёта два к одному. Скажем: на два Борткевича – одну "Песнь о Доле".