Мулявинские "ПЕСНЯРЫ". Городская газета, 15-21.06.2005

ППК · 20 июня 2007, 22:53:56

Вроде этой статьи не было. Приведённых подробностей раскола не слышал ранее.

http://gorgazeta.newspskov.ru/2005/24/

ППК · 20 июня 2007, 23:08:16

Вот ещё "смешное" интервью:

http://www.bulvar.com.ua/arch/2005/489-10/422ee34141fbe/

svetlana · 21 июня 2007, 12:05:08

Статья действительно "смешная", особенно впечатлило место о причастности "экс-песняров" к истории с Ольгой Корбут. Вот, оказывается, какие длинные руки у этой "компании".

Lili · 21 июня 2007, 13:47:10

Цитата: ППК от 20 июня 2007, 23:08:16
Вот ещё "смешное" интервью:

http://www.bulvar.com.ua/arch/2005/489-10/422ee34141fbe/

ППК, Вы так трепетно относитесь к творчеству песняров и всему, что с ними связано, ну, зачем Вы эту гадость сюда притащили. Бульвар, он и есть бульвар, и место ему на помойке. Хоть на подзаголовки посмотреть. Вот, например:

ПИСАЛИ, ЧТО "ПЕСНЯРЫ" СПИЛИСЬ, А ИХ РУКОВОДИТЕЛЬ — КЛИЕНТ ПСИХУШКИ"
или:
ОЛЬГУ КОРБУТ ОБЪЯВИЛИ КЛЕПТОМАНКОЙ, КОТОРАЯ ЧУТЬ ЛИ НЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОДУКТЫ ИЗ СУПЕРМАРКЕТОВ ВОРУЕТ

Главное, что дальше по тексту вроде как и опровержение идет, но заголовок-то крупный в памяти останется. Такой незамысловатый журналистский приём для привлечения внимания.
Зря Вы это, мне кажется.

Фариза · 21 июня 2007, 18:39:25

А я бы не назвала эту статейку "смешной"... Скорее - гнусной. Экс-песняры оказались такими злодеями - ну во всех смертных грехах виноваты! А может даже они Корбут помогали полную тележку продуктов из маркета вывозить, чтоб карточку с машины забрать? Бред полный...

Lili · 21 июня 2007, 19:32:22

Этому "произведению" уже больше двух лет. Ольга КУНГУРЦЕВА ("Бульвар") - автор этого пасквиля, наверное, и сама не рассчитывала на такое долголетие своего опуса.
Теперь, когда всё более-менее устаканилось и поток взаимных оскорблений иссяк (например, г-н Борткевич в интервью газете "Тихоокеанская звезда" от 31.05.07, опубликованном на этом форуме, отозвался о БП весьма корректно), может, и не стоит снова поднимать эту мутную волну. Кто-то почитает и забудет, а у кого-то, может быть, старые раны заболят.

Фариза · 21 июня 2007, 21:27:41

Согласна с Вами, lili. Не к чему сейчас в который раз поднимать эту тему. Всё это в прошлом. У каждого своя правда. Пусть так и останется.
Да и, думаю, все уже устали от этих вечных разборок. Даже поклонники БП и ПБ пошли на примирение. Я, например, за мир во всём мире!

Mariya · 21 июня 2007, 22:51:41

ЦитироватьДаже поклонники БП и ПБ пошли на примирение. Я, например, за мир во всём мире!

+1 !!!

ППК · 22 июня 2007, 01:27:56

Цитироватьну, зачем Вы эту гадость сюда притащили

Я же написал зачем. Я не слышал раньше этой инторпретации раскола 98 года.
Кроме этого там достаточно подробный отчёт концерта П Свечкина. Виславский там у них оказывается играет, Молчанов... Я не знал этого, мне стало интересно.

Lili · 22 июня 2007, 07:19:52

Цитата: ППК от 22 июня 2007, 01:27:56
Я же написал зачем. Я не слышал раньше этой инторпретации раскола 98 года.
Кроме этого там достаточно подробный отчёт концерта П Свечкина. Виславский там у них оказывается играет, Молчанов... Я не знал этого, мне стало интересно.

Да про первую публикацию речи нет - там всё пристойно, хотя журналист в первой части излагает факты столько раз уже слышанные и читаные, можно было бы и как-нибудь поинтереснее всё это изложить. Но там хотя бы Свечкин никого особо грязью не поливает. И про историю с "Кубанью" я, например, тоже первый раз прочитала.
А вот вторая публикация попахивает дурно, о ней и речь.
Ну, что сделано, то сделано. Мы на ППК все накинулись, хотя писал-то это не он. А те, кто пишет и читает оба форума, знают, что ППК всегда старается быть объективным и о музыкантах гадостей не пишет. Если и покритикует кого-то, то в связи с творчеством, а не за личные качества.

Олег Верещагин · 22 июня 2007, 09:41:41

Цитата: ППК от 22 июня 2007, 01:27:56
Кроме этого там достаточно подробный отчёт концерта П Свечкина. Виславский там у них оказывается играет, Молчанов... Я не знал этого, мне стало интересно.

Да Вы что, ППК? На этом сайте подробно расписан состав Свечкинского коллектива в разделе "Музыканты"...
А ведь Вы к тому же ещё и "соавтор"...

ППК · 22 июня 2007, 10:54:54

ЦитироватьНа этом сайте подробно расписан состав Свечкинского коллектива в разделе "Музыканты"

Я как-то не акцентрировал внимания на этом. Кстати, если проанализировать то "по песняристости" свечкинский состав стоит на втором месте после БП.

ЦитироватьА вот вторая публикация попахивает дурно, о ней и речь.

Вы не правы - смысл не в дурном попахивании. А в апофеозе бреда, который там изложен. Я читал с широко раскрытыми глазами: человек шутит, человек так думает, человек злится от бессилия или это журналист всё переиграл на своё усмотрение. Статья похожа на анекдот - я повеселился к тому же.
Да и кроме этого мне было интересно посмотреть, как разнятся оценки событий у разных сторон конфликта. А разнятся они кардинально, что говорит о "не чистых" помыслах обоих.

И вообще про этот состав мало чего слышно. Хоть какая-то инфа.

Rider · 22 июня 2007, 11:11:12

Дайте лучше мне "соавтора"!

Я тоже кое-какие тексты и названия песен поправлял и про Свечкинцев знаю давно.
Или хотя бы на праздник звезду буду носить.

А вообще нормальная публикация, вполне заслуживает внимания. Вы, Lili , конечно правы, что сделано, то сделано. Но, не стоит забывать, полный вариант старой пословицы: "Кто старое помянет - тому глаз вон"..? -----

"А кто забудет - тому два!"

Впрочем, таких публикаций о Свечкинцах можно и больше нарыть:

http://www.uralpress.ru/show_article.php?id=89190]

Вот это неплохое интервью:
http://mmgazeta.ru/index.htm?pg=1573

А вот действительно гнусная статья. Вот оно, русское хамство:

http://arica.khv.ru/number/2005/10/arh.html#5

Фариза · 22 июня 2007, 13:45:59

Цитата: Lili от 22 июня 2007, 07:19:52
Ну, что сделано, то сделано. Мы на ППК все накинулись, хотя писал-то это не он. А те, кто пишет и читает оба форума, знают, что ППК всегда старается быть объективным и о музыкантах гадостей не пишет. Если и покритикует кого-то, то в связи с творчеством, а не за личные качества.

А кто накидывался на ППК? Никто. Он-то тут вообще не при чём. Нашёл статью, которая его удивила, и решил поделиться с другими. Многие бы так поступили.

DNP · 25 июня 2007, 10:28:25

"Пишу, но не читаю" - весьма распространеная категория участников. Я вот тоже уже порядочно как почти не читаю...

Но когда-то что-то читал, поэтому малость поясню.
Имели место две публикации в газете "Бульвар".
1. http://www.bulvar.com.ua/arch/2005/489-10/422ee34141fbe/
№ 10 (489), 08 марта 2005
Ансамбль "ПЕСНЯРЫ": "Казалось, что жена Мулявина Светлана Пенкина не просто вила из Георгиевича веревки, но и чарами его околдовала"
Публикация выложена и обсуждалась здесь http://pesnyary.com/forum/index.php?topic=1162.0 13 Марта 2005, 05:15:31
Песняры: музыкальный форум > Материалы > Публикации > Раскол > Интервью ансамбля... гм... "Песняры" киевской газете "Бульвар"

2. http://www.bulvar.com.ua/arch/2005/494-15/425cf2cf16d67/
№ 15 (494), 12 апреля 2005
Легендарный "песняр" Леонид БОРТКЕВИЧ: "То, что я прогуливал концерты, капризничал, перебирал и начал сольную карьеру, - наглая ложь"

Обе публикации выложены на этом сайте (ссылки не привожу).

Цитата: Фариза от 21 июня 2007, 21:27:41
Даже поклонники БП и ПБ пошли на примирение.

Скажите, а они что, перед этим воевали? И кто такие эти "поклонники БП и ПБ"? Вот чтоб я сразу понял - это поклонник ПБ, значит, он пошел на примирение с поклонниками БП. А если не пошел, то не поклонник? А если поклонник, но не пошел, то что? Да, и как там поживают поклонники БГА, ПС, "Песняров-Лявонов" - дружат или воюют?

И куда пошли почитатели П, никто не в курсе?

Цитата: Фариза от 21 июня 2007, 21:27:41
Я, например, за мир во всём мире!

Очень любезно с Вашей стороны.

Анатолий Вейценфельд · 25 июня 2007, 20:38:45

Обе статейки лживые, хотя немного по-разному. "Бульварская" вообще уникальна - это... анонимное интервью! Т.е. задаются вопросы, а кто на них отвечает, не указано.

Информация об аресте Корбут и суде над ее сыном есть на форуме. Это оригинальные сообщения американских агенств на английском языке.
Клептоманией она страдала всегда, за что была не раз бита девчонками из сборной, в спортивных кругах это все знают. Однажды она даже на приеме залезла в сумочку жены секретаря ЦК Компартии Белоруссии, но скандал замяли, ведь звезда же!
А в Америке она никто, вот в супермаркете и попалась. Но шуму особого не было, она же не Лив Тайлер. Только местные новости и сообщили.

Что же до интервью Свечкина, то достаточно только одной его фразы "остались я и Мулявин", чтобы с товарищем все стало ясно.
Впрочем, Владу Мисевичу приятно было прочитать, что он велел кого-то там беречь.

Хотя он не раз пояснял что не говорил такого. Но все равно, ссылка на него означает, что его мнение весомо, как мнение единственного из оставшихся основателей. Даже если такое мнение ему приписано

"нет клавишника уровня Виславского" - ну какой уж там особый уровень? В "Песнярах" были крутые клавишники - Николаев, Гилевич, Паливода, Эскин, Молчан, но Виславский не того класса. Простой нормальный профессиональный музыкант.
Максим Пугачев из БП гораздо сильнее и технически и творчески. Впрочем, это все детали.

А рассуждения журналиста Семенова про Битлз, симфонические и джазовые оркестры только показывают, что он в музыке не понимает ничего.

Что, впрочем, для журналиста "Городской газеты" города Пскова простительно.

Valera · 25 июня 2007, 23:51:47

Что то я сомневаюсь,что Ольга Корбут в Америке НИКТО.Ольга Корбут она и в Африке Ольга Корбут!

Arkady · 26 июня 2007, 00:08:25

Valera, абсолютно с тобой согласен. В отличие от "у нас" в Нью-Йорке имеется аллея имени Ольги Корбут, она частый гость на разного уровня спортивных соревнованиях и пресс-конференциях, а несколько лет тому назад она была названа в числе 40 лучших спортсменов всех времен и народов среди Пеле, Мухаммеда Али, Майкла Джордана и т.п.

Eugene · 26 июня 2007, 04:40:22

Анатолий Иванович, ну зачем же сплетни собирать?
Я вовсе не поклонник Ольги Корбут, но всё же...
Вы семечки, случайно, не грызёте, беседуя во дворе со старушками?

Анатолий Вейценфельд · 26 июня 2007, 09:40:24

Аркадий, аллей может быть сколько угодно, равно как и пантеонов славы. В Москве вон есть площадь Амилкара Кабрала - спроси обычного человека, кто это?
Так же средний американец не знает большинства этих имен. Он и своих-то не знает.
У меня есть статистика опросов американских - кого из певцов прошлого знают. Да только Синатру и с грехом пополам Эллу Фитцджеральд.
Спроси Аркадий, своих соседей-американцев - кто такой Вэн Клайберн? Потом сообщи процент верных ответов.

Я на конгрессе AES спросил сержанта на стенде оркестра ВМС США - кто организатор их оркестра? Он не знал. А это, между прочим, Гленн Миллер!
Я тогда же сказал нью-йоркской девушке, рок-гитаристке, что иду на встречу с Четом Аткинсом - она не знала, кто это!!! Среди ряда названных мною известнейших американских гитаристов она знала только... Би Би Кинга!
"Год Блесс ю, бэйби" - только и сказал я ей...

А тут какая-то иностранная спортсменка, блиставшая 30 с лишним лет назад... Было да быльем поросло. Если бы еще бейсболист высшей лиги, а то... прыг-скок.

Кстати, Аркадий, спроси своих соседей-американцев еще и про Корбут. Только по-честному!

Valera · 26 июня 2007, 10:24:56

Цитата:"нет клавишника уровня Виславского" - ну какой уж там особый уровень?

Виславский,действительно шикарный эстрадный клавишник.Его соло,да и бэк-грув всегда обращают на себя внимание.Поверьте уж,кое что тоже смыслим...
Что за манера лажать фирмачей?

Rider · 26 июня 2007, 10:40:25

Ах, Анатолий Иваныч, опять браво!!!! Опять бис

А вам Ольга Корбут в карман не лазила, покуда вы с Мисевичем чаи гоняли?

Arkady · 26 июня 2007, 20:08:00

Анатолий, самый честнейший ответ по результату отроса своий коллег по работе. Группа людей небольшая, всего 6 человек в возрасте от 45 до 57 лет: 5 из них правильно ответили, что она гимнастка, 1 не знал, притом 1 ответил, что это советская гимнастка, 1 - рашн гимнастка, что в принципе то же самое (для американцев), 3 - просто гимнастка. Некоторые из них даже пытались вспомнить сколько раз Ольга была олимпийской чемпионкой и в каком году.
А вообще, обращаться с такого рода опросами лучше всего в спорткомитет. Я уверен, там результат будет выше.

P.S. Успел сделать изменения в результатах опроса в этом посту.

Arkady · 27 июня 2007, 07:20:28

Прибавились ещё 4 опрошенных из той же возрастной категории: 2+, 2-.
Итого: из 10 опрошенных американцев 7 знают, кто такая Ольга Корбут.

ППК · 27 июня 2007, 09:59:32

ЦитироватьИтого: из 10 опрошенных американцев 7 знают, кто такая Ольга Корбут.

Пока этот опрос является статистически недостоверным

Анатолий Вейценфельд · 01 июля 2007, 19:28:52

Нет, Аркадий, это в социологии назывется "непрезентативная выборка". Straw Pool почти что.

Надо опрашивать случайных людей.
Я вот осенью студентов своих попробую, если не забуду.

Вспомнил, что интересные воспоминания об общении с Корбут написал на этом форуме Евгений Магалиф.
Олег, кинь людЯм ссылку, если не трудно?

Eugene · 02 июля 2007, 01:46:56

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 01 июля 2007, 19:28:52
Нет, Аркадий, это в социологии назывется "непрезентативная выборка". Straw Pool почти что. Надо опрашивать случайных людей.
Я вот осенью студентов своих попробую, если не забуду.

Вспомнил, что интересные воспоминания об общении с Корбут написал на этом форуме Евгений Магалиф.
Олег, кинь людЯм ссылку, если не трудно?

Специально для филологов и социологов: нет в русском языке слова "непрезентативная".

Бывают нерепрезентативные выборки.

А ещё бывает непрезентабельный вид. Это, например, когда чужими руками ("Олег, кинь людЯм ссылку") пытаются поднять ил со дна.

Arkady · 02 июля 2007, 04:48:52

Столько много новых русских слов, сразу и не поймешь, что за непрезервативные выборки.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 01 июля 2007, 19:28:52
Надо опрашивать случайных людей.
Я вот осенью студентов своих попробую, если не забуду.

А лучше в детский сад пойти спросить.

Arkady · 02 июля 2007, 05:21:02

1972: Munich Olympic Games: Won 4 medals at Olympics: 3 Gold, 1 Silver.
1972: Named Associated Press Female Athlete of the Year.
1972: ABC Sports recognized Olga as the Athlete of the Year.
1973: Top Athlete of the Year in the USA.
1974: Named by BBC "Top Athlete of the Year" in England
1974: Olga Korbut competed in the World Championships. Won 5 medals: 2 Gold, 3 Silver.
1975: Rewarded with the "Golden Tuning Fork" and named the Woman of the Year in San Remo, Monaco by UNESCO.
1976: Montreal Olympic Games: Won 2 medals at Olympics: 1 Gold, 1 Silver.
Many awards and honors quickly followed her success in Munich. In 1972, the Associated Press named her "Female of the Year" and ABC Television, "Top Athlete of the Year."
In 1975, the Women's Sports Foundation selected her "Athlete of the Year". Named: Mother of Gymnastics.
Also, in 1975, Olga was selected as "Athlete of the Year" by the Women's Sport Foundation.
Following the Games, she made the transition to coaching the Soviet team. Thus leaving competitive gymnastics an undisputed champion and a pioneer of such advanced techniques still considered "impossible".
In 1994, Olga was named by Sports Illustrated as one the top athletes in the past 40 years.
Olga Korbut was the first female gymnast Athlete inducted into the gymnastics Hall of Fame.
During the 1996 Olympic Games, she was the official attach? of Belarus.
In 1999 Olga Korbut was classified the best sportswoman of the 20th century by the Italian agency AHCA.

Источник: http://www.olgakorbut.com/korbut.htm

Eugene MAGALIF · 02 июля 2007, 06:00:20

Хоть и не люблю я эту женщину, но всегда отдавал ей должное как исключительной гимнастке. И сволочи бывают в чём-то выдающимися.
Поскольку была просьба к Олегу дать ссылку на мой рассказ, имеющий отношение к теме, а он не почесался, то я решил сам найти этот рассказ. И... не нашёл его среди моих опусов в разделе "Песня и её создатели". Поэтому постараюсь прикрепить ссылку

А то, что в Америке некоторые до сих пор помнят Ольгу Корбут – действительно. Но в основном это люди около 50 и старше, причём достаточно образованные.

Анатолий Вейценфельд · 09 июля 2007, 17:15:27

Цитата: Eugene MAGALIF от 02 июля 2007, 06:00:20
я решил сам найти этот рассказ. И... не нашёл его среди моих опусов

Женя, тебя подвергли цензуре? Тут это бывает.
Но ссылку-то и ты тоже не прикрепил.

Мулявинские "ПЕСНЯРЫ". Городская газета, 15-21.06.2005

svetlana