предлагается найти в фото 10 отличий. Можно с комментариями.
сравните то фото с этой картинкой
класс :)
кроме отличий в руках/ногах/зубах ;) озадачило проявлене 11-го персонажа, который я не опознал...
крайний справа - это кто?
Мне кажется, Денисов:idea:
м-да. а вот эту фотку я никогда не видел. крайний справа супервокалист Денисов. год по моему 1976:read:
1. Фотки-то разные, но разница ИМХО в минуты.
2. Денисов на обложке диска (или это не обложка?) видимо отрезан цензурой как враг народа. Ну, оно и понятно - когда и каким составом писАлся диск, когда было сделано фото и когда диск поступил в продажу.
3. Всё бы хорошо с 76 годом, да только время года смущает. Вторая половина лета, а то и начало осени. А в июне 76 г. была московская премьера Доли. И в ней участвовали, кроме присутствующих на втором снимке, Исупова-Медведко, Шмелькин, труба с тромбоном (Айвазов и Михнович). Впрочем, их могли не позвать фоткаться как "молодых".
Но июль-сентябрь 75 года совсем сомнителен, Денисова еще скорее всего не было.
4. Ну и костюмы могли бы что-то сказать. Что-то не помню, выступали ли они в таких на концертах. Кстати, может "молодым" формы не хватило, вот они и не снимались?
Программка московской премьеры Доли, прислано хорошим человеком. Сорри за качесто.
Еще один коммент по 2-й фотографии. Виден вертикальный сгиб. Что-то смутно припоминается, что это фото было опубликовано на развороте журнала. Типа постер. Название журнала не всплывает, и идей нет. Качество бумаги примерно как у журнала Сов. экран или Крестьянка тех времен. С корее всего, там и статеечка была или интервью.
Журнал Смена вроде 76 год. Долгое время хранил этот номер, там еще много цветных фоток из Доли и довольно толковая статья/интервью. Всем классом читали, почти наизусть выучил)):D
Смена вполне бы прокатила, т.к. журнал вроде бы был молодежный, но точно не "Ровесник".
Koroten'kij vopros po programmke:
Tekst v nej tozhe Valerij Jashkin pisal? (osobenno horosho: "vesna uhodit, ostavliaja Muzhika v polnoj rasteriannosti") :)
Да, содержание притчи описано в программке мощно!
Вроде все-таки Смена. Там статья так начиналась - сосед автора на концерте Песняров во втором песеном отделении зачехляет портативный магнитофон, собирается уходить. На вопрос автора - типа как же так или почему - ответсвует - Песни - пойденный этап ....
Был целый ряд и редких ч/б снимков, ударник, с трубой кто-то
to DNP
Такое впечатление, что разница в фотграфиях отнюдь не минуты. Посмотрите внимательнее на задний план. За считаные минуты убрать несколько стогов сена и "причесать" высокое дерево? или это классный фотомонтаж или разница между фотками как минимум день.
У праграмцы "Песьні пра долю" заўважыў памылку: балетмайстар -- мужчына, Валяньцін Дудчанка, цяпер -- кіраўнік Дзяржаўнага ансамбля танцу Беларусі.
to andrew:
podozhdite, ja ne poniala, Vy hotite skazat', chto stogi sena nastojashie, v smysle eto ne dekoracija?!
Da sklon-to tam kak raz imenitel'nyj, po-moemu! :)
Постановка Яшкина
Балетмейсер - ВалентинА Дудченко. Если б-р по жизни мужик, то пол ему в программке точно сменили. С такими нейтральными фамилией и именем немудрено напутать.
А меня последний абзац прикалывает. "Финал переносит в наши дни. Только с обретением Воли..."
Напоминает народное творчество, типа песни акына:
"Не бежал вода в арык.
Вот пришел Советский Власть-
Побежал вода в арык."
Тем более, что в либретто у Яшкина может чего такое и написано. Но у постановщика Яшкина такого, что пришли красные и стало сильно лучше, у меня чего-то не отложилось :) Хотя у композитора Мулявина может быть финал и был шибко мажорным, но имел ли в виду Мулявин светлое настоящее 76 года я не уверен.
Точна, старасьць у дзьверы пагрукала...:shiza: Усё адно: Дудчанка -- мужчына!
Я и не предполагал, что второй фотографии сочинят такую длинную биографию (как вам рифма?! :p )
И Ровесник, и Смена и пр.
Эта фотография взята с обложки недавно вышедшего двойного альбома "Песняры лабают Лученка" :D
И ранее не публиковалась.
Справа, конечно, Денисов, я только потому и поместил фото, что сам был удивлен его "обрезанием"
Удивили Федор и Подберез, у которых этот альбом тоже есть.
Лень было вкладыш развернуть?! :rolleyes:
гы...
и впрямь есть во вкладыше :idea:
я на неё, видимо, мельком тогда глянул и решил, что это та же, что и на пластинке...
Вот вам еще картинка!
Вроде тоже похожа на похожие :), но есть и отличия
Обратите внимание - народ взялся не за свои сани, то есть инструменты!
Цитироватьавтор оригинала Анатолий Вейценфельд
Я и не предполагал, что второй фотографии сочинят такую длинную биографию (как вам рифма?! :p )
ostorozhnej, Anatolij, podbiraetes' k klassike: botinok - polubotinok...
eto kak u nas v univere(izvinite sa podrobnosti) v zhenskom tualete na stene kakoe-to stihotvorenie...nu i kommentarii k nemu...oni-to pervye brosajutsia v glaza. soderzhanie kommentariev primerno svoditsia k neskolkim slovam: cool, rules i "u go dude!"...posle takih kommentariev ja reshila prochitat' i stihotvorenie...che-to pro osen', mol listja shelestiat, my idem, chto-to tam eshche myshi delajut...stih sosotoit iz 2 chetverostishij...pervaja strochka zakanchivaetsia slovom "us"...ugadajte s treh raz, s chem rifmuetsia eto slovo v posledujushchih nechetnyh strochkah?
неужели ass? :bzik:
вавёрка, твая подпись - супер!
я её уже знаю где применить ;)
ЗЫ:
придётся, наверно, и мне подпись организовать.
но, к сожалению, на ЭТОМ форуме далеко не все поймут и оценят...
:rolleyes:
Цитироватьавтор оригинала Анатолий Вейценфельд
неужели ass? :bzik:
нет, Анатолий, это былор бы полбеды...но слово "us" в том стихе рифмуется со словом......."us":idea: 4 раза!!!
это называется:победитель в категории "Пушкин и рядом не валялся"
Цитироватьавтор оригинала Fed
вавёрка, твая подпись - супер!
я её уже знаю где применить
это я вчера ходила на выставку в Chicago Field Museum там новая экспозиция про Эйнштейна....классно, ну, а на выходе, как обычно - магазинчик с плакатами сцитатами, всякими безделушками...я сама когда прочитала эту фразу - обалдела...
Немного с опозданием, но всё же...
Если мне не изменяет память, то вторая фотка, указанная Анатолием (Песняры на поле)была опубликована в журнале КРУГОЗОР. Год и месяц сейчас точно сказать не могу.
Цитироватьавтор оригинала DNP
3. Всё бы хорошо с 76 годом, да только время года смущает. Вторая половина лета, а то и начало осени.
1. Видимо, Анатолий Вейценфельд замышлял одно, а я попутно лажанулся в другом. Тем более :appl:
2. Вчера вечером рассмотрел обложку винилового диска Перепелочка. Отдаю должное andew и I330, непошедших у меня на поводу. Теперь и у меня возникло подозрение, что изображенное время года можно проигнорировать.
Кстати, у меня обложка выглядит как http://pesnyary.com/bin/album.pl?album=77 , а не так как на первом снимке у Анатолия Вейценфельда.
На обложке есть фамилии двух фотографов (один вроде Гескин) и одного художника. Если на Лученковском CD есть какие-то фамилии художников/фотографов было бы интересно сравнить и м.б. даже что-то или кого-то вычислить.
Белочка, я по свой испорченности решил, что в туалете (даже в женском и американском) должны быть неприличные стихи.
А они просто бездарные, хотя и невинные...
Интересно, все ли невинное бездарно?
(То, что не все бездарное невинно, и так ясно :D )
Анатолий, фото с Денисовым публиковалось в 70-х достаточно часто. При желании можно раскопать эту Смену за 1976 в библиотеках. Но зачем? У многих есть указанный Вами альбом. Вероятно, Ваша загадка воспринималась (в т/ч мною) так - когда впервые и где могла быть опубликована фотография.
Так что на лученковском двойнике - совсем не первая публикация:idea:
Всё-таки память меня подвела. Вот как выглядит фотка из Кругозора. Апрель 77 года(?)
Ну, если эту картинку видел последний раз четверть века назад, то вполне можно спутать.
"Сюжет"-то тот же - сено, солома... :D Только "мизансцена" другая.
Кстати, свидетельствует о бедной фантазии всех этих фотографов - мусолили одно и то же...
Алесандр,
:appl:
Строго говоря, это не второе фото один в один, но несомненно "те же, вид сбоку" ;)
Чем хороши такие обсуждения, что находятся такие кладези, как Вы.
Картинка - дело десятое. А в Кругозор-то картинка попала поди не просто так. Там же и записи должны быть. А если у Вас сохранился тот самый номер кругозора, в которым были записи Доли, то это же супер. Буквавки на картинке разобрать трудно, но "Песнь о Доле" вроде читается. Так что из Песняров записано в Кругозоре?
На всякий случай повторю для Вас то, что здесь уже перетирали (с нулевым как я понимаю результатом в смысле наличия записи), но Вы возможно не в курсе. Если зпаписан кусочек Доли, то это информация к размышлению, что Доля в своё время была-таки записана "промышленным" способом (я сейчас не буду вдаваться - концертная запись или студийная, главное не на микрофон бытового кассетника).
А. Демешко мне сообщил, что "Доля" была записана на концерте в ГЦКЗ "Россия" в аппаратной зала. Естественно, на проф. аппаратуре. И на Кругозоре выходил кусочек именно той записи.
Дальнейшие следы этой фонограммы теряются в толще лет... Ведь 27 лет прошло!
Ёсьць такая фанаграма! Я з Масквы прывёз яе найгоршыя фрагмэнты (худшіе кускі), але мне тут, праслухаўшы, сказалі, што яны -- усё адно лепшыя з усяго таго, што змаглі ў Менску атрымаць. Я двойчы сустракаўся з чалавекам, які мае сапраўды запіс з к/з "Россія". Цяпер зь ім працуе Валодзя Пучынкі, прадусар усяго праекту. Магчыма, вынікам будзе перадача ўсёй фанаграмы для анталёгіі. А які нумар "Кругозора" і за які год?
Я сейчас посмотрел картинку немного в увеличенном виде. К сожалению фрагментов "Доли" в этом номере нет. А есть небольшая заметка про гастроли в США и две песни с Нью Кристи Минстрелз - Расцвела сирень и Вероника. А вот номера с отрывками из "Доли" у меня нет. Может быть хотя бы месяц и год кто знает?
Может вот этот Кругозор с "Долей"
Август 1978.
Обратите внимание!
Это фото с той же сессии, что и на пластинке с "Криком птицы". Но тут вокалистку не заклеили, как на пластинке.
Ту пластинку, как известно, в народе называли "диск с заклеенной телкой" :D
Вступление к "Доле", записаннное явно на проф. аппаратуре было на радио году в 78-79 (помнится, "Юность"). Интервью с Мисевичем, Вероника, Песня из фильма "Диск", начало "Доли" минут на 5.
Осталась у менгя на бобине, но... скорость 9, 3-я, по-моему перезапись:(
Уладзімір! Я быў у Маскве ў фондах радыё. З першай спробы нічога, што мае адносіны да "Долі", там не знайшлося. З Менску зроблены афіцыйны запыт, каб нам назвалі ўсе песьні Мулявіна на словы Янкі Купалы, якія маюцца ў фондах былога Усесаюзнага радыё. Можа, яшчэ нешта і адшукаецца.
Дмитрий! В фондах бывшего Всероссийского радио должно быть немало неопубликованных студийных и трансляционных записей Песняров. Таких, как:
"Есть такая речка" А. Журбин-Е.Шевелева. ~1977.
"Ленивый гном". В.Резников. ~1979.
"Ой, дожджык iдзе". В.Мулявин-народные.1979 и т.д. (в моей записной книжке упоминается несколько десятков неизданных записей 70-х гг.). Было бы неплохо забросить удочку и на них.
Кстати, еще не потеряна надежда на то, что уникальные кругозоровские песняровские записи ("Девушка из Бреста" 1974 № 12, фрагменты "Доли..", "Снег", "Расцвела сирень") когда-нибудь к нам вернутся, т.к.
сохранился фонархив журнала. Как я понял из ответа, полученного мной года полтора назад от этой команды: //www.krugozor.org - не было возможности вычленить конкретные записи в 4-х кубометрах бобин.
Вальдемар, а Вы не спрашивали, собираются ли они оцифровать всё это дело?
бобинам ведь не шибко долго и осталось...
Собираются, т.к. цель проекта //www.krugozor.org - создание электронной версии журнала. А вот когда и как - не знаю.
Там ребята по случаю отхватили кусок, которым им не переварить. Это если коротко.
И когда там что получится и получится ли вообще - неизвестно. На текущий момент вся очень вяло и никак...:mad:
Цитироватьавтор оригинала Александр
Может вот этот Кругозор с "Долей"
Август 1978.
Просто для уточнения - это не Август а Апрель 1978 года... http://popsa.info/krugozor/Page4.html
смотри верхний ряд...
Относительно картинок из Кругозора.
Там где написано 2 тысячи миль- там "Расцвела сирень-черемуха" вместе с Нью Кристи...
Ни одна из картинок не соответствует песне о Доле.
А синий гибкий винил возможно есть у меня.
Цитироватьавтор оригинала Сергей Шкуратов
...Ни одна из картинок не соответствует песне о Доле...
... этто точно ...
да и вообще, сов.пресса (музыкальная) это событие, или даже лучше сказать эти события - рок, зонд и прочие "неправильные" оперы, как то мало освещала, ну может какие нибудь две строчки в прессе, типа - "...Песняры стали тяготеть к большим формам..." - вот и всею
... я бы сказал - замалчивала даже... может потому, что этот жанр (рок, зонд и прочие "неправильные" оперы) был "в загоне" и считался "политически не корректным"...:confused:
2 koresh и Сергей Шкуратов
Пока похоже на то, что кусочек или два (или два вар-та одного кусочка - подлиннее и покороче) из "Доли" выходил только в "Клубе и художественной самодеятельности", а в "Кругозоре" не выходил совсем. С "Кругозором", похоже, просто перепутали из-за "гибкого винила".
Точно помню: на пластинке из "КХС" был фрагмент "Ой ды в нашам сяле свадьба будзе"...
Цитироватьавтор оригинала С.Кузнецов(Фристайл)
Точно помню: на пластинке из "КХС" был фрагмент "Ой ды в нашам сяле свадьба будзе"...
Именно так.
Может и не самая злободневная сейчас на форуме тема о песняровских костюмах - кому они сейчас интересны? Поэтому не стал я долго искать тему о костюмах. Помещу сюда - может в такой теме вызовет интерес. В 1974 году появились вот эти костюмы и понравились они мне больше всех остальных
Надо сказать, что не мне одному. Мода на эти цветастые полосатые безрукавки была у нас в Беларуси бешеная. После долгих уговоров и мне мама такую связала. Но не только в народ ушла мода, а и многие ВИА кинулись в них переодеваться. Я уж не говорю о самодеятельных, потому что и профессиональные этого не избежали. Вот наткнулся в интернете на двоих, но могу добавить, что и у Сябров того периода тоже были. Может и вы кого вспомните.
Посмотрите сами и оцените. Заодно можете назвать песняров, узнанных вами в сопредельных составах.
Осмелюсь дать только один свой комментарий.
У Песняров все было сделано со вкусом и смотрелось очень современно и стильно. Там была фантазия на тему традыцыйных расцветок спадднiц, якiя насiлi на Палессi, ды i навогул на Беларусi Такой легкий намек на ...
А вот остальные почему-то стали копировать никогда не существовавший элемент одежды, напрямую перенося с этих юбок и расцветку, и орнамент и пр. Но это больше напоминало домотканый деревенский половик - знаете такой плетеный из цветных тряпочек.
Касьцюмы для "Песьняроў" рабілі насамрэч вельмі адукаваныя знаўцы народнай эстэтыкі. Зараз імёнаў не згадаю, але тое, што гэта быў ня шыр-патрэб, як той казаў, -- адназначна!
Цитата: skvor от 12 декабря 2012, 16:39:19Заодно можете назвать песняров, узнанных вами в сопредельных составах.
В ансамбле "Ровесник" был замечен Дайнеко (на фото - рядом с Марком Шмелькиным) :)
Цитата: skvor от 12 декабря 2012, 16:39:19В 1974 году появились вот эти костюмы и понравились они мне больше всех остальных ...
Костюмчики знатные. Они на Песнярах еще с 73-го (когда был еще жив Валерий Мулявин):
До этого были похожие:
Действительно, оказывается было два варианта. Но мне кажется, вот этот второй с преобладанием светлых штанов был позднее.
И уже с намеком на шотландскую клетку.
Забавно,Сквор оживил тему через почти 8 лет паузы... :) :friends:
Цитата: skvor от 13 декабря 2012, 11:43:19Но мне кажется, вот этот второй с преобладанием светлых штанов был позднее.
И уже с намеком на шотландскую клетку.
Фото 2 - это X Всемирный фестиваль молодёжи и студентов в Берлине, 1973 год
http://vma-pesnyary.com/library/articles/minnesang.php (http://vma-pesnyary.com/library/articles/minnesang.php)
А в журнале "Смена", была опубликована вот эта http://www.pesnyary.com/img/photos/p00004_068.jpg (http://www.pesnyary.com/img/photos/p00004_068.jpg) фотография.
А ў "Верасах", відаць, Бяляеў?
У меня точно такое же банджо ГДР-овское было (и даже где-то есть на антресолях), так себе инструмент... каждый год имею возможность купить настоящий американский Deer... а зачем мне оно? :confused:
Черно-белое фото, где Кашепаров в белых штанах, не раньше 1973 года, когда у Мулявина появилась гитара Guild (измененная копия Les Paul), судя по наличию на цветном фото, известном как "фотка с разбросанными палочками" (наиболее распространенная обложка второго альбома) Валерия Мулявина, тоже 1973 г. Светлые костюмы явно предшествовали более известным, что на цветном фото, поскольку в последних песняры выступали довольно долго.
В один из приездов В. Николаева в Москву у него с собой была толстая папка с фотографиями, там было много уникальных, в том числе Песняры в костюмах, которые я никогда не видел ни живьем, ни даже на фото. К сожалению, не пришло в голову отсканировать, хотя доступный сканер был в километре от нас...
Покойный Игорь Елисейкин обещал отсканивать, но тоже руки не дошли.
Возможно, эти фото хранятся в семье Игоря, а возможно и у Николаева. К сожалению, он давно не выходит на связь, по мобильному "недоступен". Ярославские друзья Игоря вроде поддерживали с ним связь, но у меня с ними давно нет контактов. Скорее всего, этот уникальный архив останется навсегда недоступным для нас... :(
Цитата: gansales от 14 декабря 2012, 01:58:20А ў "Верасах", відаць, Бяляеў?
Вот и меня подмывало...
Но по-моему все же не он. Хотя и сидит человек, но впечатление, что худой и высокий. И постарше Беляева на то время.
Владимир Беляев работал в "Верасах" с 1974 по 1981 год.
http://ensembles.ru/musician/belyaev (http://ensembles.ru/musician/belyaev)
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 14 декабря 2012, 02:48:42
Черно-белое фото, где Кашепаров в белых штанах, не раньше 1973 года, когда у Мулявина появилась гитара Guild (измененная копия Les Paul), судя по наличию на цветном фото, известном как "фотка с разбросанными палочками" (наиболее распространенная обложка второго альбома) Валерия Мулявина, тоже 1973 г. Светлые костюмы явно предшествовали более известным, что на цветном фото, поскольку в последних песняры выступали довольно долго.
Согласен, не раньше. Перед этим были фольклорно-мундирные с сапогами, и ненадолго черные смокинги. А вот потом - целая череда: вот этих полосатых аж два комплекта, а летом 74-го они уже в белых костюмах были, как на обложке Ясь и Янина, потом те, что на сжатом поле со снопами и.т.д
Вот тут, кстати статья есть по поводу костюмов http://podelise.ru/docs/index-24816407.html (http://podelise.ru/docs/index-24816407.html) . Несколько пафосно (ну, в духе времени) и чересчур автор старается не забыть себя
В книге "Нота судьбы" есть статьи дизайнеров песняровских костюмов Тамары Чернышевой и Валентины Бартловой
Думаю, были и другие
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 14 декабря 2012, 02:48:42...каждый год имею возможность купить настоящий американский Deer... а зачем мне оно? :confused:
"Так выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!" :)
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 14 декабря 2012, 02:48:42Черно-белое фото, где Кашепаров в белых штанах, не раньше 1973 года, когда у Мулявина появилась гитара Guild (измененная копия Les Paul), судя по наличию на цветном фото, известном как "фотка с разбросанными палочками" (наиболее распространенная обложка второго альбома) Валерия Мулявина, тоже 1973 г. Светлые костюмы явно предшествовали более известным, что на цветном фото, поскольку в последних песняры выступали довольно долго.
И я об этом
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 14 декабря 2012, 02:48:42Скорее всего, этот уникальный архив останется навсегда недоступным для нас... :(
"Не сыпь нам соль на рану" :(