Все фотографии и даже подписи позаимствованы из нашей книги и придуманы в моей собственной голове, только ж кто об этом вспомнит?..
Ольга, для того, чтобы об этом вспомнить, нужно хотя бы знать об этом. А вот Вячеслав Настецкий мог бы указать где-нибудь в титрах, например, откуда взяты материалы для видео.
^^ Зря пеняете Вячеславу - ролик размещён на YouTube, в описании всё указано:
(https://c.radikal.ru/c04/2107/93/84d33ffcffd4.jpg) (https://radikal.ru)
Буря в стакане воды :)
Цитата: Ameli от 17 июля 2021, 02:48:44Все фотографии и даже подписи позаимствованы из нашей книги и придуманы в моей собственной голове, только ж кто об этом вспомнит?..
Первоначально всё входило в название, однако YouTube выделил красным: слишком длинное название!
Пришлось остальное вынести в описание: Муз. В. Мулявина, сл. Ю. Иванова.
Фото из книги М. Мулявиной и О. Брилон «Владимир Мулявин и Лидия Кармальская. Недосказанное...»
Песню, предназначавшуюся В. Мулявину, отдали А. Ярмоленко:
Цитата: Вячеслав от 27 декабря 2021, 16:11:34Песню, предназначавшуюся В. Мулявину, отдали А. Ярмоленко:
Мулявин - автор песни, ему ее никто не "предназначал" - он ее сочинил. И "отдать" ее другому исполнителю никто не мог, кроме его самого или его официальных наследников.
Сама песня - никакая, набор банальных мелодических оборотов и еще более банальных гармоний, под стать и текст. По стилю - "песня советских композиторов" глухих 70-х. Хорошо, что ее в исполнении Малявина никто не слышал.
В придачу к Алесе, которая живет в белорусском полесье и является кудесницей леса.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 30 декабря 2021, 03:21:54. И "отдать" ее другому исполнителю никто не мог, кроме его самого или его официальных наследников.
Он вскоре после репетиции попал в автокатастрофу.
А отдал, скорее всего, автор слов Юрий Иванов, потому и отключил комментарии к видеоролику с исп. её А. Ярмоленко.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 30 декабря 2021, 03:21:54Сама песня - никакая, набор банальных мелодических оборотов и еще более банальных гармоний, под стать и текст. По стилю - "песня советских композиторов" глухих 70-х. Хорошо, что ее в исполнении Малявина никто не слышал.
Полностью согласен. Песня - дерьмо.
А я полностью не согласен. Песня Мулявина по определению не может быть дерьмом. Запись плохая, звук как из подвала. Да ещё и ударник стучит, как по корыту. Запись Ярмолемко намного лучше.
Цитата: Arkady от 31 декабря 2021, 05:25:27А я полностью не согласен. Песня Мулявина по определению не может быть дерьмом. Запись плохая, звук как из подвала. Да ещё и ударник стучит, как по корыту. Запись Ярмолемко намного лучше.
Здесь получше, не так бьёт по ушам:
Цитата: Вячеслав от 30 декабря 2021, 18:35:39Он вскоре после репетиции попал в автокатастрофу.
А отдал, скорее всего, автор слов Юрий Иванов, потому и отключил комментарии к видеоролику с исп. её А. Ярмоленко.
Иванов - автор текста. А не наследник Мулявина. Насколько я знаю :) Базовыми принципами авторского права вы можете поинтересоваться в интернете, материала достаточно.
На момент смерти Мулявина наследников было пятеро (сейчас трое), потом они между собой договорились, как решать дела, на настоящее время эти вопросы решает Марина Владимировна.
Цитата: Arkady от 31 декабря 2021, 05:25:27А я полностью не согласен. Песня Мулявина по определению не может быть дерьмом.
Слово "дерьмо" использовал Витя, я написал "никакая". Плохие песни (оперы, симфонии) может написать любой композитор. И писали еще как. Мулявин уж точно не исключение. У него есть песни нулевой ценности, как есть они, повторюсь, у всех. У Моцарта, у битлов, у Дунаевского, далее везде. Обычное дело. Не повод при констатации факта биться как религиозный фанатик.
Так получилось, что я вместо Виктора ответил тебе. А потом поленился исправлять. В следующий раз буду лучше закусывать. С твоим "никакая" я не спорю, потому что это твоё личное мнение. Я придерживаюсь противоположного, притом вовсе не как религиозный фанатик. Ты, наверное, не знаешь, что делают религиозные и прочие фанатики. Они отлавливают неверных и удаляют жизненно важные органы. Я этого делать не собираюсь.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 02 января 2022, 23:57:24У него есть песни нулевой ценности, как есть они, повторюсь, у всех. У Моцарта, у битлов, у Дунаевского...
Вот это ты ляпнул! У Моцарта есть произведения нулевой ценности. Он глянул на несколько веков вперед и написал для нас всю музыку. После него уже можно ничего не делать. Моцарту Господь Бог диктовал в уши что писАть. Клочок бумаги, на котором Амадей когда-то нарисовал свой крючок, бесценен. Нулевую ценность это представляет для того, кто любит что-то типа "Мурки", "Лимончиков" и т.п. Для Промокашки, например.
Цитата: Arkady от 31 декабря 2021, 05:25:27Песня Мулявина по определению не может быть дерьмом.
По какому "определению", где можно ознакомиться с первоисточником "определения"?
Цитата: Arkady от 03 января 2022, 18:26:26Он глянул на несколько веков вперед и написал для нас всю музыку. После него уже можно ничего не делать. Моцарту Господь Бог диктовал в уши что писАть.
Вообще всю музыку написал, для нас, для всех, молодец какой. Может не веков, а тысячелетий, чего мелочиться то.
А сообщением выше написали, что "буду лучше закусывать". Видимо оступились с правилом.
Кстати, хорошо что Вы акцентировали внимание на букве 'а' в слове "писАть", потому что читатели этого форума вряд ли бы смогли правильно поставить ударение.
Цитата: rzhany от 04 января 2022, 07:45:52По какому "определению", где можно ознакомиться с первоисточником "определения"?
Вот не могу так быстро найти определение/назначение данного форума, где было четко сказано о том, что форум предназначен для поклонников ансамбля "Песняры" п/у Владимира Мулявина. Может быть это убрали или изменили в связи с появлением клонов. На основании этого первоисточника "определения" можно задаться вопросом, какой идиот станет сюда заходить, если для него песни Мулявина - дерьмо?
Цитата: rzhany от 04 января 2022, 07:45:52Вообще всю музыку написал, для нас, для всех, молодец какой. Может не веков, а тысячелетий, чего мелочиться то.
Понимай не только буквально, я уже говорил об этом тебе или Олегу Гладкову (точно не помню). Моцарт преподал всем последующим композиторам всех форм и жанров, в которых он сам работал, как писать музыку: опера, симфония, сонаты и вариации для разных инструментов, концерты, мессы, гимны, реквиемы и т.д.
А вот имеется небольшой отрывок из к/ф "Амадей". Он на английском языке. Я постараюсь пояснить в двух словах о чем речь. Моцарт с отцом и женой попадают на вечеринку, где проигрывает в веселой игре и в качестве "наказания" должен веселить своих друзей, играя на клавесине. Он их спрашивает кого бы из современных композиторов они хотели, чтобы он изобразил. И вот его по очереди просят: Глюк - скучно, Бендель - я его не люблю, Сальери - вот это прогресс! И начинает пародировать Сальери.
https://www.youtube.com/watch?v=1h8Fnlq1Lqk
Между прочим, на 0:16 секунде вы можете увидеть маленького мальчика в парике. Это молодой Бетховен.
Цитата: rzhany от 04 января 2022, 07:45:52Кстати, хорошо что Вы акцентировали внимание на букве 'а' в слове "писАть", потому что читатели этого форума вряд ли бы смогли правильно поставить ударение.
Даже если бы я этого не сделал, у некоторых участников форума все равно возник бы вопрос на каком слоге ставить ударение.
В этом отрывке еще один урок о «возвышенных» основах и «пошлой» красоте, который Моцарт преподал императору Иосифу и его придворным, ответственным за работу национального театра. Переводить на русский язык не стал. Моцарт объясняет почему он написал оперу "Женитьба Фигаро", не смотря на запрет императора писАть произведения на эту тему:
https://www.youtube.com/watch?v=4OkrYf4qlLM
Цитата: Arkady от 04 января 2022, 09:40:09Вот не могу так быстро найти определение/назначение данного форума, где было четко сказано о том, что форум предназначен для поклонников ансамбля "Песняры" п/у Владимира Мулявина. Может быть это убрали или изменили в связи с появлением клонов. На основании этого первоисточника "определения" можно задаться вопросом, какой идиот станет сюда заходить, если для него песни Мулявина - дерьмо?
Это место где можно почерпнуть объективную информацию про ВИА Песняры, а не сайт секты святого Мулявина. Не Вам судить на какой сайт можно заходить (идиоту).
Кроме того, я нигде не говорил что песни Мулявина дерьмо. Считаю его отличным вокалистом и аранжировщиком. Хотя в последние годы он ленился петь вживую. Да и хватает записей где он местами откровенно лажает. Я хотел сказать другое - Мулявин мог и слажать, и написать неудачную песню, как любой человек.
Вы (как всегда) всё перепутали и преподали в удобной для себя форме. Такое часто случается если страдаешь фанатизмом, мир кажется в чёрно-белом свете. Или бог и кумир, или враг, третьго не дано.
Ума не приложу к чему Вы сюда выложили отрезки этого художественного фильма. Ну да пУсть онИ бУдут доказАтельством правотЫ в вАшем сознАнии, амИнь.
Цитата: rzhany от 06 января 2022, 08:48:27Не Вам судить на какой сайт можно заходить (идиоту).
Кроме того, я нигде не говорил что песни Мулявина дерьмо.
Ты меня не понял. Речь идет не о тебе, а об абстрактном идиоте, которому, на мой взгляд, на этом форуме просто нечего делать. Разве что портить другим аппетит. Если ты считаешь, что как раз такие и должны заходить на форум, я не буду с тобой спорить по этому поводу. Тем более, что здесь и такие есть.
Цитата: rzhany от 06 января 2022, 08:48:27Ума не приложу к чему Вы сюда выложили отрезки этого художественного фильма.
Неужели не понятно для чего? А я еще старался сделать пояснения.
В первом отрывке Моцарт говорит о том, что современные композиторы не умеют писать музыку: их музыка скучна, комична и неинтересна. А они сами посредственности (этих слов в данном отрывке нет, их произносит Сальери словами Моцарта в конце фильма, пребывая в психбольнице).
Во втором отрывке он говорит о том, что сколько можно уже писать музыку о богах, античных героях типа Геркулеса и прочем мраморном дерьме. После чего получает согласие императора на постановку оперы "Женитьба Фигаро".
Цитата: rzhany от 06 января 2022, 08:48:27Ну да пУсть онИ бУдут доказАтельством правотЫ в вАшем сознАнии, амИнь.
ВоИстину амИнь! С РождествОм ХристОвым!
Аркадий, ты не музыкант ни в каком смысле, в том числе в смысле знания истории мировой музыки. Твои бытовые рассуждения о Моцарте, почерпнутые из попсового фильма (имеющего мало общего с реальной биографией Моцарта), реально смешны. Для обывателя сняли фильм, где в доступной обывателю форме и глубине объяснили, каков был Моцарт, ну и достаточно, можно с этим "знанием" жить (в уверенности что знаешь все) и еще и поучать других.
Есть такой каверзный вопрос: почему Моцарту было писать музыку проще, чем Бетховену? Только ответ на него придет лет через 15 профессионального обучения/изучения музыки (включая творчество с полсотни композиторов - современников того и другого).
Вот тут у меня коробочка - 40 CD Моцарта. Это далеко не полное собрание, тут нет опер и много чего нет. И многое из этого уже никто не слушает, потому что всё никто не слушает нигде и никого. А если бы ты знал, сколько "никакого" написал Чайковский, о!...IMG_0667.JPG
Мои рассуждения о Моцарте основаны не только на фильме о нем, но и на массе материала, который мне довелось переварить. В свое время мне было интересно изучать творчество именно этого композитора и слушать именно его музыку, особенно его оперы. Да, в фильме режиссер сделал из него комика, если не сказать больше - душевно больного. Но я и не привожу это в качестве примера. Я прекрасно знаю, что Моцарт таковым не был. Как и многие другие вещи, не имеющие ничего подобного в его и его семьи биографии, показанные в фильме. Однако те отрывки, которые я предоставил в качестве примера, имеют под собой основу и имели место в жизни композитора. Для изучения биографии/жизни Амадея мне не нужны были 15 лет профессионального обучения и изучения творчества полсотни композиторов. Мне достаточно того, что мне интересно, а не того, что в меня пичкают вопреки моему желанию, как манную кашу в ребенка. А если параллельно еще и слушать любимую музыку, то это может заменить 15 лет жалких потуг и мучений.
Коллега, я не хочу сказать, что образование не нужно. Наоборот, чтобы быть профессионалом своего дела, нужно учиться, желательно одновременно с практикой. Просто для такого обывателя как я мне достаточно моих познаний предмета. Так что давай не будем по этому поводу сажать друг друга в лужу.
Цитата: Arkady от 07 января 2022, 14:24:23слушать именно его музыку, особенно его оперы
Можно было бы спросить, к каким жанрам относится его "Волшебная флейта" и "Дон Жуан", но в эпоху википедии такие вопросы не имеют смысла, любой может найти ответ и выдать его за свое личное знание, при отсутствии оного. А то приходится у студентов мобильники отбирать на экзаменах :lol:
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 07 января 2022, 19:58:45приходится у студентов мобильники отбирать на экзаменах
Боже, как нетолерантно! :)
Уже серьёзно - по поводу песен Мулявина (и в целом "Песняров") с нулевой ценностью - они на нашем сайте в любом случае интересны. Как по какому-то совершенно другому поводу заметил Владимир Импалер (главный редактор журнала InRock), ошибки гениев часто интереснее достижений посредственностей. :gentleman:
Aнатолий, а тебе не все равно каким способом твой студент добывает знания? Через Интернет с помощью телефона или компа, или из книг, журналов и пр.? Тебе не важен результат, конечный продукт, полученный студентом при работе над проектом. Для тебя важно, чтобы он изучал твои предметы 15 лет прадедушкиными методами?
"Мулявин вскоре после репетиции попал в автокатастрофу. И уже не смог вернуться к песенному творчеству.
А отдал, скорее всего, автор слов Юрий Иванов, потому и отключил комментарии к видеоролику с исп. её А. Ярмоленко."
В этом случае кстати привести заключительную строфу из стихотворения Евтушенко "Киоск звукозаписи", посвящённого памяти Высоцкого:
...Киоск звукозаписи
около пляжа.
Жизнь кончилась.
И началась распродажа.
Цитата: Eugene от 07 января 2022, 22:37:18с нулевой ценностью - они на нашем сайте в любом случае интересны
Как сказал именно по этому поводу Мулявин: "там есть записи, которые ни в коем случае не должны были быть опубликованы".
Да, полное собрание сочинений - известный жанр, но он нужен для научного изучения творчества. И ни для чего другого.
Что до "Песняров", то есть довольно большое число песен, которые бы я категорически спрятал от возможных слушателей, чтобы не испортить впечатление на будущее от действительно великих вещей.
Цитата: Arkady от 08 января 2022, 09:23:27твой студент добывает знания? Через Интернет с помощью телефона
Мы отбираем мобильные на
экзамене, потому что мы проверяем наличие знаний в голове, а не умение пользоваться гаджетами и пересказывать только что прочитанное. Еще раз - речь не о получении знаний, а об их проверке (ну если вдруг непонятно).
А 15 лет - это даже не про знания, а про навыки. Объем и прочность навыков, которые можно получить за 5, 20, 15 и 20 лет - разные (ну если вдруг непонятно).
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 08 января 2022, 21:45:51Мы отбираем мобильные на экзамене, потому что мы проверяем наличие знаний в голове
У нас готовится приказ Губернатора штата об упразднении в учебных заведениях экзаменов по предметам. Оценка знаний студентов будет осуществляться на основании среднего бала за семестр.
^ Ваш губернатор много понимает в образовании?
Судя по послужному списку (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81,_%D0%A0%D0%BE%D0%BD), его педагогический опыт близок к нулю. Хорошо если во время службы в ВМС США набрался каких-нибудь педагогических навыков. :lol:
И сколько у вас балов проводится в среднем за семестр? Каждую неделю кто-нибудь даёт или пореже? :)
Цитата: Eugene от 13 января 2022, 22:13:04Ваш губернатор много понимает в образовании?
На него работает целый штат тех, которые понимают.
Цитата: Eugene от 13 января 2022, 22:13:04И сколько у вас балов проводится в среднем за семестр? Каждую неделю кто-нибудь даёт или пореже? (https://ensembles.ru/forum1/Smileys/classic/smile.gif)
А ты забыл, что когда ты учился в школе, экзамены были только в 8 (свидетельство) и 10 (аттестат) классах? А в остальных классах выставлялась средняя оценка по результатам четвертей. Я помню.
Цитата: Arkady от 14 января 2022, 02:08:03На него работает целый штат тех, которые понимают.
А ты забыл, что когда ты учился в школе, экзамены были только в 8 (свидетельство) и 10 (аттестат) классах? А в остальных классах выставлялась средняя оценка по результатам четвертей. Я помню.
Вы видимо не оценили юмор по балам и баллам. Так вам как больше нравится? Когда экзаменов нет вообще, или когда всё-таки есть, но в 8-м и 10-м? А нравятся когда мальчики и девочки порознь, а у мальчиков фуражки и ремни с пряжками?
Раньше было по-другому на форуме: никто не обращал особого внимания на грамматические ошибки, находили более интересным высказывать свое мнение по теме. А теперь весь интерес сводится к подколам собеседника. Наверное, благодаря многочисленным экзаменам по грамматике.
В данном случае Аркадий скорее прав, а Евгений нет. Во всем мире переходят на БРС (бально-рейтинговую систему), есть она и во многих вузах России. Если упрощенно, то это как учеба в школе - регулярные домашние задания, постоянный контроль текущих заданий, с накапливание оценок, если в семестре набрал достаточно, то сессия идет автоматом. Дореволюционно-советская система "от сессии до сессии живут студенты весело" ушла в прошлое.
А кому не упрощенно, то вот подробно
Балльно-рейтинговая структура оценки знаний студента
Посещение лекций и семинаров (практических занятий) - 2 балла
Работа на семинаре (практическом занятии) - 1–10 баллов
Рубежный контроль - 1–10 баллов
Премиальные (постоянное участие в семинарах и дискуссиях на них, дополнение и уточнение выступлений по теме семинарского занятия, презентации) - 5 баллов
Итого в течение семестра - 40–70 баллов
Итоговое количество складывается из баллов, накопленных в течение семестра и баллов, полученных на зачете
Максимальное количество баллов в течение семестра - 70
Максимальное количество баллов, полученных на зачете - 30
Максимальное итоговое количество баллов - 100
Итоговая оценка ставится в зачетную книжку и ведомость
100–85 баллов - «отлично»
84–70 баллов - «хорошо»
69–55 баллов - «удовлетворительно»
Менее 55 баллов - «неудовлетворительно»
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 16 января 2022, 02:49:11Если упрощенно, то это как учеба в школе - регулярные домашние задания, постоянный контроль текущих заданий, с накапливание оценок, если в семестре набрал достаточно, то сессия идет автоматом
Ну зачёты и даже некоторые экзамены автоматом по итогам семестра давно практикуются. Во времена моей учёбы (1993-1999) такое было, по крайней мере
Олег, это несколько другое, тогда не было четкой системы контрольных заданий и оценок, да в числовой форме. А тут все формализовано. Да и само понятие сессии уходит, потому что теперь у многих т.н. "модульная система", когда зачетную оценку или экзамен студент получает в середине семестра по прохождении т.н модуля, т.е. завершенного блока знаний. Это может быть и октябрь, и ноябрь, и март. Зависит от объема часов на модуль. Там есть и свои минусы, но плюсов больше. Набери в поиске "Больно-рейтинговая система".
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 16 января 2022, 13:31:08когда зачетную оценку или экзамен студент получает в середине семестра по прохождении т.н модуля, т.е. завершенного блока знаний
И такое было. Называлось "коллоквиум". Понятно, что всё это не было чётко формализовано, как сейчас
Олег, ты не совсем понял, о чем говорит Анатолий. Модульная система - это не то же самое, что коллоквиум. Семестр разбит на несколько модулей (у нас их 4, может быть больше в зависимости от продолжительности семестра), каждый из которых представляет собой часть материала по предмету. Там достаточно заданий (устных и практических), чтобы оценить работу студента. Так вот, у нас собираются упразднить Midterm Exam и Final Exam. Например,
(https://d.radikal.ru/d19/2201/41/cf6757678ff4.jpg)
Заблытвае, Аліса!
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 16 января 2022, 13:31:08Олег, это несколько другое, тогда не было четкой системы контрольных заданий и оценок, да в числовой форме. А тут все формализовано.
Впервые встречаю преподавателя, радующегося тому, что "все формализовано". Наши только что не рыдают от всех этих веяний формализовать неформализуемое. Куча никому не нужной отчётности, толпа ипущих мозги проверяющих и меряние
пиписькаами индексами Хирша, не к ночи будь помянут. В итоге по формальным параметрам те, из кого преподаватели как из говна пули, легко могут по баллам обходить преподавателей от бога.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 16 января 2022, 13:31:08Набери в поиске "Больно-рейтинговая система".
Именно что больно уж рейтинговая. Оговорка по Фрейду. :)
Цитата: Eugene от 16 января 2022, 20:54:34Впервые встречаю преподавателя, радующегося тому, что "все формализовано".
Слово "формализовать" имеет много значений. Вот несколько примеров:
"Мы можем помочь
формализовать задачу, найти оптимальное решение по изменению ваших бизнесс-процессов для достижения поставленных целей."
"В рамках настоящей стратегии следует
формализовать связи между такими процессами и осуществлением Стратегического подхода."
"Необходимо также
формализовать взаимосвязи между центральной администрацией и имеющими статус самофинансирования научно-исследовательскими институтами в отношении подготовки официальных данных."
Чего же не радоваться?
Цитата: padbiarez от 16 января 2022, 20:14:24Заблытвае, Аліса!
Змицер, а тебе это ни о чем не говорит?
(https://a.radikal.ru/a38/2201/a1/8dfe3f3e6c73.jpg)
Это как раз те самые модули (четверти).
Цитата: Arkady от 16 января 2022, 22:04:32Слово "формализовать" имеет много значений. Вот несколько примеров:
"Мы можем помочь формализовать задачу, найти оптимальное решение по изменению ваших бизнесс-процессов для достижения поставленных целей."
"В рамках настоящей стратегии следует формализовать связи между такими процессами и осуществлением Стратегического подхода."
"Необходимо также формализовать взаимосвязи между центральной администрацией и имеющими статус самофинансирования научно-исследовательскими институтами в отношении подготовки официальных данных."
Чего же не радоваться?
Аракадий, ты сам-то понял, чего нацитировал? :)
Этот собачий новояз уже в печёнках сидит. Когда я слышу слова "бизнес-процесс", "выход из зоны комфорта", "окно возможностей" (а это самые невинные из новояза), мне хочется схватиться за пистолет. А авторов терминов "образовательные услуги" и "медицинские услуги" я бы вообще отправил убирать снег в Сибири. Пока до асфальта не вычистят.
Цитата: Eugene от 16 января 2022, 23:53:56...мне хочется схватиться за пистолет.
«...рука невольно тянется к кобуре»©
Цитата: Eugene от 16 января 2022, 23:53:56А авторов терминов "образовательные услуги" и "медицинские услуги" я бы вообще отправил убирать снег в Сибири.
Но в омерзительной совдепии нормально существовал издевательский термин «за услуги, оказанные медвытрезвителем».
^ Вы хотите сказать, что медицину приравняли к вытрезвителям? :confused:
Но ход ваших мыслей мне нравится.
Да, спасибо за уточнение цитаты про кобуру.
Цитата: Eugene от 16 января 2022, 23:53:56Аракадий, ты сам-то понял, чего нацитировал?
Женья, я тебе про насосы, а ты мне про колеса. Речь не о "бизнес-процессе", "выходе из зоны комфорта" или "окнах возможностей", а о значении слова "формализовать". Так что не спеши хвататься за пистолет. Разберись.
Аркадий, я довольно сносно по-русски размовляю. И, ты не поверишь, даже знаю значения некоторых слов.
Я же не придумывал все эти "бизнес-процессы" и пр. Вот оно здесь (https://context.reverso.net/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/%D0%A4%D0%9E%D0%A0%D0%9C%D0%90%D0%9B%D0%98%D0%97%D0%9E%D0%92%D0%90%D0%A2%D0%AC).
В Языке всегда соперничают "Норма" и "Тенденция". И тенденция,за редким исключением,-побеждает. За достаточно долгую свою жизнь я не встречал людей, правильно употребляющих слова "голимый" и "довлеть". Путаница : "имеет место" и "имеет быть" породила глупую идиому "имеет место быть". И так -- далее ...
Цитата: Arkady от 16 января 2022, 22:11:03Змицер, а тебе это ни о чем не говорит?
(https://a.radikal.ru/a38/2201/a1/8dfe3f3e6c73.jpg)
Это как раз те самые модули (четверти).
Забавно, но это мой личный дневник)
Но это не дневник, а табель успеваемости. А что ж так слабо с изобразительным искусством? Да и физическое воспитание прихрамывает.
Цитата: Arkady от 06 февраля 2022, 11:09:49Но это не дневник, а табель успеваемости. А что ж так слабо с изобразительным искусством? Да и физическое воспитание прихрамывает.
Нет. Это именно страничка из дневника.
Табель успеваемости выглядел так:
(https://ic.pics.livejournal.com/vagante_travel/50304595/8978/8978_original.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/vagante_travel/50304595/9337/9337_original.jpg)
В мою бытность дневник выглядел так:
(https://c.radikal.ru/c41/2202/93/8a381a7528d8.jpg)
Цитата: Arkady от 07 февраля 2022, 09:11:37В мою бытность дневник выглядел так:
(https://c.radikal.ru/c41/2202/93/8a381a7528d8.jpg)
Так одно другому не противоречит. Дневник выглядел именно так, а в конце дневника была страничка с итоговыми оценками. Если интересно, то по ссылке моя статья в Живом Журнале про школьный дневник)
https://vagant.livejournal.com/262393.html
Вновь Евгений, будучи предельно далек от педагогических реалий, неправ и мыслит на бытовом языке. Формализация (приведение процессов в четкую структурированную форму с объективными параметрами оценивания результатов) и бытовое словечко "формалисты" - разные вещи. Кстати, формализм исходно вовсе не ругательство, а термин, означающий творческую методику, позже переросшую в "структурализм".
Интересно, что использовать слово "формализм" в ругательном смысле начали с 1946-48 годов сталинские идеологи, громившие композиторов, писателей, режиссеров, художников, кинематографистов... да всех. Так что негативное использование слова "формализм" выдает внутреннее родство со сталинскими палачами.
Что до негативного отношения к словосочетанию "образовательные услуги", то его впервые высказала печально известная Васильева, бывшая министр просвещения, известная также как человек, воспитавший банду нацистов-террористов, в частности отбывающий пожизненный срок Никита Тихонов - ее бывший студент.
Она грозилась, что если услышит "Образовательные услуги", то ух... потому что "школа должна воспитывать патриотов" и прочее бла-бла-бла. Хотя воспитывать (т.е. формировать личность) детей должны их родители, а государство именно давать программные знания, поскольку эта услуга уже оплачена родителями-налогоплательщиками.
Так что да, мы оказываем образовательные услуги тем, кто в них нуждается.
Аналогично и с медицинскими услугами, качество которых мы как потребители также оцениваем рублем (если идем в частную клинику). А вот качество государственных медицинских услуг оцениваем не мы, а некие чиновники ФОМС... Результат всем известен - развал здравоохранения (только в Москве при Собянине закрыто более 60 больниц), зашкаливающая смертность и продолжительность жизни как 100 лет назад. Мало того - развалена система медицинского образования, так что еще не вечер... Будем оптимистами - хуже еще может быть. ;)
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 08 февраля 2022, 17:06:25Хотя воспитывать (т.е. формировать личность) детей должны их родители, а государство именно давать программные знания, поскольку эта услуга уже оплачена родителями-налогоплательщиками.
Не могу согласиться с этим утверждением. Сформированная личность, это та, которая имеет свое мировоззрение. Для того, чтобы воспитать это у ребенка, родители сами должны быть воспитаны соответствующим образом. А этого чаще всего не наблюдается. Я думаю, что давая одни программные знания, учебные учреждения формируют роботов, а не личности. Вместо того, чтобы выпускать хороших руководителей производства, ВУЗы штампуют знатоков своего дела (даже если выбранная специальность что-то типа бизнес менеджера). Знатоков своего дела должны выпускать техникумы с ГорПТУ, но не институты с университетами. А дома многие важные вещи ребенок не получает из-за отсутствия специалистов. Эти специалисты и соответствующие предметы также отсутствуют практически во всех учебных заведениях.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 08 февраля 2022, 17:06:25Вновь Евгений, будучи предельно далек от педагогических реалий, неправ и мыслит на бытовом языке.
Красиво сформулировано. :appl:
Удивительная способность переворачивать всё с ног на голову. Т.е. если мне не нравится забюрократизированность образования, то это "внутреннее родство со сталинскими палачами". Прелестно! Прямо по Оруэллу: "Свобода - это рабство". :super:
Впрочем, если вам нравится оказывать услуги, которые по куче формальных показателей оценивают чиновники из минобра, зачастую более далёкие от педагогических реалий чем ваш покорный слуга, то могу только порадоваться за вас.
Женя, беда в том, что этих чиновников из минобра хоть и много, но все же меньше, чем тех специалистов, которые разбираются в системе образования и хорошо знают как ее правильно переформировать в современных условиях. Просто первые служат для того, чтобы тормозить вторых. Кому нравятся перемены? Лучше ничего не делать и получать за это зарплату.
Если эти специалисты так хорошо разбираются, то почему преподаватели стонут, что уровень подготовки абитуриентов из года в год падает?
Реформаторов и инициаторов перемен у нас как собак нерезанных, а со специалистами как-то хуже. И эти скуины дети реформаторы разбираются во всём. Точнее, разбираются они не очень, но берутся за всё, если за это платят. Скачут с должности на должность в самых разных отраслях, в которых они ни ухо ни рыло.
Так я ж тебе объяснил почему. Большинством, как всегда, руководит жалкая кучка идиотов. Вот и вся демократия.
А разве эта "кучка идиотов" не плоть от плоти большинства?
Говорят же, что всякий народ имеет ту власть, которая его имеет которую заслуживает.
Аминь! И очень скоро большинством повсюду будут командовать геи, лесбиянки и трансгендеры. Уже сейчас закон на их стороне. Хотя они и не плоть от плоти большинства. Это именно то что в школе теперь воспитывается, а не в семье.
Цитата: Arkady от 08 февраля 2022, 19:06:35И очень скоро большинством повсюду будут командовать геи, лесбиянки и трансгендеры.
Не будут, они слишком нежны для этого. Власть будет делать им подачки, а они будут продолжать ходить парадами и раздавать радужные флажки. А командовать будут целеустремлённые пидоры (независимо от ориентации) без страха и упрёка, знающие свой профит.
Будут. В некоторых странах они уже у власти. Попробуй не заставь своего ребенка ходить на уроки сексуального воспитания, лишишься родительских прав. Это сплошь и рядом на западе.
Ага, как тот мальчик: "Говорил с отцом о сексе. Старик дуб дубом в этом вопросе".
Смешно, аж плакать хочется.
Формировать личность ребенка должны родители. Плохие родители - ну сформируют плохую личность. Нет в мире совершенства.
Но это не повод государству (т.е. чиновничеству) залезать в семью.
Дело образования - давать специальные знания, которые не могут дать родители, тут "переуступка прав" своего рода. то самое "оказание услуг". Учителя нанимают обучить химии (и прочему), если родители сами не могут. А не в душу лезть.
Что до бюрократизации образования, то тут обычное дело - излишек чиновников, придумывающих себе занятия, чтобы оправдать свои должности и траты государства на свое содержание. Надо же показать отчетность, работу, усердие.
Образование тут не самая страшная сфера, учитывая чиновников других ведомств, например, фабрикующих уголовные дела все с той же целью - оправдать свои должности и траты государства на свое содержание.
Вот в СК целый новый отдел по "преступлениям врачей" - значит что? Значит, будут сочинять дела и сажать людей, иначе "зачем вы тут сидите и зарплату получаете?".
Обычные законы бюрократии, законы Паркинсона. И это еще мы вывели за скобки коррупцию...
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 10 февраля 2022, 03:10:36Дело образования - давать специальные знания, которые не могут дать родители, тут "переуступка прав" своего рода. то самое "оказание услуг". Учителя нанимают обучить химии (и прочему), если родители сами не могут. А не в душу лезть.
В некой придуманной изолированной системе это, наверное, так и есть - учителя учат, родители воспитывают
, дебилы вырастают. А в реальной жизни любому преподавателю приходится время от времени тем или иным способом втолковывать чадам, что можно делать, а что нельзя, что такое хорошо и что такое плохо. Что это как не воспитание?
И косяки родителей, не занимающихся детьми, приходится исправлять учителям.
В конце концов, педагогика по определению - наука о воспитании и образовании.
А в душу, конечно, лезть не надо, этого не только Высоцкий не любил.
Не хотелось мне лезть туда, что вы затронули, но влезу. Духовное воспитание человека стоит на несколько голов выше нравственного. Если человек не вор, не убийца, уважает своих родителей, не лжесвидетельствует и т.д., это не означает что он хороший человек. Этого не достаточно. Потому что он к тому же может быть тщеславен, горделив, завистлив, самолюбив, сребролюбив, славолюбив и т.д. Если первое можно увидеть в человеке, то второе не так просто обнаружить даже в самом себе, не то что в ком-то, потому что оно спрятано глубоко в человеческой душе. Например, вместо того, чтобы порадоваться что у соседа машина или дом лучше, чем у меня, я зеленею от зависти и ненавижу его, или когда меня кто-то хвалит, я задираю нос выше потолка.
Такого предмета, как духовное воспитание, в учебных заведениях нет.
Цитата: Arkady от 10 февраля 2022, 07:33:53Такого предмета, как духовное воспитание, в учебных заведениях нет.
Наверняка есть в воскресных школах.
И боюсь, что в недалёком будущем появится чуть ли не повсеместно и в обычных, на основе Корана.
Цитата: Eugene от 10 февраля 2022, 17:08:55на основе Корана
В лучших традициях православной России :D
Цитата: Arkady от 10 февраля 2022, 07:33:53вместо того, чтобы порадоваться что у соседа машина или дом лучше, чем у меня
Really made my day! А может быть и неделю...
Сдохла курка у соседа, мелочь, а приятная.