ПЕСНЯРЫ.com - Форум

Песняры => Публикации о "Песнярах" => Раскол => Тема начата: Богданович от 07 Май 2021, 01:45:48

Название: История не одного предательства
Отправлено: Богданович от 07 Май 2021, 01:45:48
А вот ещё) ( натянуто кем-то со всей ненавистью) Неожиданная травля БП. Ролик от 5 мая. Вот интересно, откуда ноги растут? Неужели отсюда??? """https://www.youtube.com/watch?v=4Z5CdoOTOC4"""
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Богданович от 07 Май 2021, 03:03:25
Все ролики просмотрел.... (я про "Историю предательства" на этом канале https://www.youtube.com/channel/UCRJmxVTz8q8V1pqIu_UdLEw) Наверное я не туда это вставил. (Олег, поправь куда надо) Да... Такого заброса г.. на вентилятор я не встречал... Ну, чтож, да будет срачь... А так, да. Человек грамотно подошёл к созданию помоев... Ненависть аж течёт с экрана...
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 07 Май 2021, 06:53:29
^ Ну и зачем это рекламировать? Лежало оно себе и лежало.  :confused:
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Богданович от 07 Май 2021, 13:20:37
Да я и не рекламирую. Раз уж кто-то сделал, давайте посмотрим. Шептал бы он на ушко кому, а тут прям на весь мир. Да ещё и с явным переходом на личности и обзывательствами.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Верещагин от 07 Май 2021, 14:04:37
Не хотел это сюда выносить, но воду в ж... не удержишь :)
Почему-то сразу всплывает в памяти Сергей 1959 и Наталья Гехт
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 07 Май 2021, 18:22:09
Цитата: Eugene от 07 Май 2021, 06:53:29^ Ну и зачем это рекламировать? Лежало оно себе и лежало.  :confused:
Совершенно верно: не трогай... - не будет...
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 07 Май 2021, 20:17:15
Да здравствует демократия! Уж если "рекламировать" вдоль и поперек Борткевича с Кашепаровым, так чего же пропускать всех остальных? На мой взгляд, Богданович выложил очень справедливую критику.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 07 Май 2021, 22:45:47
  Все, что в этих роликах , нам и так известно. Кому то больше, а кто то не хочет знать того, чего НЕ ХОЧЕТ. Все равно, на мой взгляд, по сравнению с тем, что устроил малахов у себя на передаче, это "цветочки".
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Богданович от 07 Май 2021, 23:27:33
Махрово-гомосячье телебаченье полностью оправдывает свою ориентацию во всех смыслах. Я про малаховские, да и первоанальные танцы на костях.
А на счёт этих чудо-видосов, сильно напоминает помойные склоки Гиллана с Ричи. А сейчас ещё и Уотерс снова обострился на Гилмора. Прям какой-то вирус на наследственность. В нашем случае, как ни крути всем и так понятен вклад любого из музыкантов ансамбля. Но тут уже не бидон, а цистерна помоев.  :confused:
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 07 Май 2021, 23:42:03
Если бы разоблачители демонстрировали уровень интеллекта упомянутых Гиллана, Уотерса и пр., было бы другое дело. Но они почему-то не демонстрируют.  :confused:

И ещё - если уж выступаешь с "сенсационными разоблачениями", то принято называться своим именем, а не прятаться за никами.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 08 Май 2021, 00:19:48
^ Пока человек не назовет свое ФИО, это все останется анонимками. Я уже под несколькими роликами просила его представиться. У меня есть версия, но не уверена...
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 08 Май 2021, 00:23:35
Ну да, разоблачаемые тоже стадионы по всему миру собирают. Если серьезно, Богданович (извините имени не знаю), то что собрано в этих роликах, вроде тоже не "на ушко кому то нашептано". Кому то значит понадобилось это выложить. Как мы это воспринимаем? Скорее как кому удобно.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 08 Май 2021, 00:26:50
Цитата: Ирина Голубцова от 08 Май 2021, 00:19:48^ Пока человек не назовет свое ФИО, это все останется анонимками. Я уже под несколькими роликами просила его представиться. У меня есть версия, но не уверена...
Мне тоже интересно. Пообщался бы. Но, "анонимками" может остаться авторство, у всего другого есть конкретные имена и фамилии.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 08 Май 2021, 02:54:40
А что изменится оттого, что анонимка перестанет быть анонимкой?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Аматор от 08 Май 2021, 11:19:46
Цитата: Богданович от 07 Май 2021, 03:03:25Все ролики просмотрел.... (я про "Историю предательства" на этом канале https://www.youtube.com/channel/UCRJmxVTz8q8V1pqIu_UdLEw)  Да... Такого заброса г.. на вентилятор я не встречал... Ну, чтож, да будет срачь... А так, да. Человек грамотно подошёл к созданию помоев... Ненависть аж течёт с экрана...

Я - не все, не смог.

Какая-то реинкарнация поэта Тынякова.

И в то же время есть уверенность что с этим знатоком и спецом по нарезке роликов все тут общались неоднократно.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 08 Май 2021, 18:28:28
Неужели г-жа Гергель? Кто тут ещё такой спец по нарезке роликов?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Андрей Р. от 10 Май 2021, 12:40:10
Цитата: Богданович от 07 Май 2021, 23:27:33...А на счёт этих чудо-видосов, сильно напоминает помойные склоки Гиллана с Ричи... В нашем случае, как ни крути всем и так понятен вклад любого из музыкантов ансамбля. Но тут уже не бидон, а цистерна помоев.  :confused:
Это как раз бумеранг за враньё, за слова на ветер, за безответственное публичное поведение людей ПУБЛИЧНОЙ профессии. Все косяки возвращаются автоматически - "Как аукнется, так и откликнется...", и зачастую, совсем в другой степени: "Посеешь ветер, пожнёшь бурю!"
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Аматор от 10 Май 2021, 14:35:01
Цитата: Arkady от 08 Май 2021, 18:28:28Неужели г-жа Гергель? Кто тут ещё такой спец по нарезке роликов?

Нет, у нее способностей к созданию таких гуанопирамид и в таких количествах (аж 7 штук) нет совсем, не осилит.

На форуме присутствуют более менее вменяемые почитатели великой группы и великого Руководителя.
И часть (2-3) неуемных правдорубцев и душелюбцев, рачителей своей кочки зрения на события и явления, связанные с Песнярами. Автора пирамид скорее всего надо искать там.
В роликах же мне очень понравился дебил из музринга, что даже фамилию ВГМ не смог понятно произнесть.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 10 Май 2021, 17:13:58
Под одним из роликов их анонимный создатель ответил на мою просьбу назвать ФИО. Не отказал себе в удовольствии поерничать. Наверное, решил, что оччень остроумно: "Я не паэта..." далее по тексту, и многоточие после "завуся я толькi..."  :crazy: 
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 10 Май 2021, 17:36:16
      Не понимаю реакции форумчан на данные ролики. Если исходить из того, что у любого конфликта ДВЕ стороны, то ... Более двадцати лет мы слышим и видим мнение одной из этих сторон. Здесь же автор, показал свое видение версии другой стороны. Он, автор, собрал далеко не все высказывания участников видео. Дал им свою оценку. Соглашаться с этим или нет дело каждого. Но это имеет право на жизнь. Тем более, что здесь уже не отшутишься, как недавно в одной из передач-"это не про меня". Здесь, повторюсь, у всех "выступающих" есть имена и фамилии.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 10 Май 2021, 18:06:21
Цитата: Истинный поклонник от 10 Май 2021, 17:36:16у всех "выступающих" есть имена и фамилии.
Безымянным и бесфамильным остался только автор роликов.  :confused:
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 10 Май 2021, 20:10:21
   Если его-автора считать выступающим, то да.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 10 Май 2021, 23:08:41
Оставляю свой вопрос открытым: какая разница, известно ФИО автора роликов или нет? И как можно проверить его Ausweis? Те, которые давали интервью, не знали кому дают, и теперь хотят это знать? Или тот, кто сделал нарезку, что-то добавил от себя, кроме своего мнения? Не согласны, обсуждайте. А чего вы разыскиваете ФИО автора ролика?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 10 Май 2021, 23:36:05
  Аркадий, согласен. Но, лично мне, уж дюже любопытно.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Boris Bernshteyn от 10 Май 2021, 23:52:21
Цитата: Arkady от 10 Май 2021, 23:08:41Оставляю свой вопрос открытым: какая разница, известно ФИО автора роликов или нет? И как можно проверить его Ausweis? Те, которые давали интервью, не знали кому дают, и теперь хотят это знать? Или тот, кто сделал нарезку, что-то добавил от себя, кроме своего мнения? Не согласны, обсуждайте. А чего вы разыскиваете ФИО автора ролика?
Разница в безнаказанности. В трусости признать, что это мнение принадлежит конкретному человеку. И обсуждать и спорить с анонимом - себя не уважать.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 11 Май 2021, 00:02:21
Боря, это же не печатное издание, где забыли указать автора. Человек пожелал остаться неизвестным, имеет на это полное право. В интернете нет такого положения, согласно которому ты должен указывать свои ФИО, номер social security и т.п. Ты не можешь по этому поводу упрекать человека в трусости и говорить о его безнаказанности.
Другое дело, что некоторые на форуме не желают обсуждать суть вопроса, высказывания Дайнеко, Мисевича или Аверина и уводят от этого разговора в сторону. В таком случае я предлагаю эту тему закрыть и забыть. Тем более, что это не раз уже обсуждалось в других темах, и мало что можно накопать больше по этому поводу.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 11 Май 2021, 00:17:23
Цитата: Boris Bernshteyn от 10 Май 2021, 23:52:21Разница в безнаказанности. В трусости признать, что это мнение принадлежит конкретному человеку. И обсуждать и спорить с анонимом - себя не уважать.
Этот человек не разговаривал с людьми, чьи фамилии он называет, чьи высказывания комментирует. Не интервьюировал их, никак с ними не соприкасался. Поработал ножницами. Люди, которых он, скажем так, упоминает, не знают, кто он. И да, конкретному человеку можно ответить, а анониму - нет. Ну то есть можно, но что толку?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Boris Bernshteyn от 11 Май 2021, 00:17:54
Ты спросил в чем разница - я и ответил в чем. Самый настоящий пасквиль, что называется из-за угла. И все выдается за какое-то свое мнение. Кого это мнение? Трусливо вбросил и наблюдает...
Поэтому и обсуждать нечего.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 11 Май 2021, 00:28:15
Цитата: Ирина Голубцова от 11 Май 2021, 00:17:23конкретному человеку можно ответить, а анониму - нет. Ну то есть можно, но что толку?

Цитата: Boris Bernshteyn от 11 Май 2021, 00:17:54Трусливо вбросил и наблюдает...

По-моему тему открыл не аноним, а Богданович (наверное, это его псевдоним). Он и вбросил сюда ролик, а теперь наблюдает. Поэтому, я думаю, тема себя исчерпала.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Boris Bernshteyn от 11 Май 2021, 00:32:12
Тема себя исчерпала. А жизнь, не исчерпала еще себя, надеюсь...
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 11 Май 2021, 00:34:22
Аминь!
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 00:54:02
    Мне тоже не понятно, почему автор хочет остаться неизвестным. Но ... произошло то, что рано или поздно должно было произойти. Последовал ответ на многочисленные и многолетние освещение ситуации одной стороной. Судя по комментариям на ролики, цель автора достигнута. Не для всех все произошедшее так однозначно, как это представляет одна из сторон.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Boris Bernshteyn от 11 Май 2021, 01:03:09
«Одна из сторон» представляет ситуацию еще очень даже дипломатично, на мой  взгляд.
А что касается комментариев на ролики, то цель действительно достигнута. Дураков как было и есть большинство, так оно и осталось. Тем более очень активных. Ничего в мире не меняется...
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 01:15:31
  Борис, а на ваш взгляд, во всех конфликтах одна из сторон дипломаты, а другая дураки? Правда "Ничего в мире не меняется ...". Дураки кормят дипломатов.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Boris Bernshteyn от 11 Май 2021, 01:20:50
Во всех конфликтах по разному. Нет единого правила.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 11 Май 2021, 01:28:01
Цитата: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 00:54:02Мне тоже не понятно, почему автор хочет остаться неизвестным.
Потому что ссыт.

Цитата: Arkady от 11 Май 2021, 00:02:21Другое дело, что некоторые на форуме не желают обсуждать суть вопроса, высказывания Дайнеко, Мисевича или Аверина и уводят от этого разговора в сторону.
Дайнеко, Мисевич или Аверин вполне доступны в соцсетях. Если нужно что-то у них узнать, можно обращаться к ним напрямую..
А обсуждать анонимные вбросы у меня нет никакого желания.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 01:32:22
Согласен. Ровно на столько, как по разному и выходят из конфликтных ситуаций.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 01:38:50
Цитата: Eugene от 11 Май 2021, 01:28:01А обсуждать анонимные вбросы у меня нет никакого желания.
То, что вы называете "анонимными вбросами" здесь уже неоднократно обсуждалось. Вы думаете, что упомянутые вами артисты, если к ним обратиться в соцсетях, поведуют что то отличное от высказанного в эфире?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 11 Май 2021, 01:40:33
Цитата: Eugene от 11 Май 2021, 01:28:01Дайнеко, Мисевич или Аверина вполне доступны в соцсетях. Если нужно что-то у них узнать, можно обращаться к ним напрямую..
Женя, ты открыл для меня Америку  :super:  Особенно Дайнеко доступен в соцсетях. Попробуй скажи что-то своё или спроси, что не совпадает с его мыслями, больше туда уже не зайдешь. В лучшем случае сможешь зайти и только наблюдать. Это во-первых. А во-вторых, этот форум для того и создавался, чтобы обсуждать любые вопросы по ансамблю "Песняры", а не для пиара БП. Зачем мне нужны соцсети?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 11 Май 2021, 02:12:29
ЦитироватьПотому что ссыт.
Дайнеко, Мисевич или Аверина вполне доступны в соцсетях. Если нужно что-то у них узнать, можно обращаться к ним напрямую..
А обсуждать анонимные вбросы у меня нет никакого желания.
Конкретно и точно!
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 11 Май 2021, 02:25:50
Цитата: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 01:38:50То, что вы называете "анонимными вбросами" здесь уже неоднократно обсуждалось. Вы думаете, что упомянутые вами артисты, если к ним обратиться в соцсетях, поведуют что то отличное от высказанного в эфире?
Конечно поведают. Просто обращаться и общаться с артистами надо по-человечески.
Но если в мозги намертво вбита схема "Мулявин - гений, а эти, которые всем ему обязаны, дрянь и предатели", то смысла спрашивать о чём-то "упомянутых артистов" нет.

Цитата: Arkady от 11 Май 2021, 01:40:33Особенно Дайнеко доступен в соцсетях. Попробуй скажи что-то своё или спроси, что не совпадает с его мыслями, больше туда уже не зайдешь.
Как-то спокойно захожу. Правда, я не спрашивал у Дайнеко ничего провокационного. Нужен элементарный подход к людям (артисты, если кто не знал, тоже люди), можно задавать любые вопросы, но только для этого надо выбирать подходящее время.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 11 Май 2021, 02:27:04
ЦитироватьТрусливо вбросил и наблюдает...
Это, как здесь кое-кто неправильно понял, не о Богдановиче. А об анониме - роликопроизводителе. Вот уж кому широкая ярмарка для наблюдения! Сколько комментариев под поделками, сколько просмотров!
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 11 Май 2021, 02:33:32
Цитата: Arkady от 11 Май 2021, 01:40:33этот форум для того и создавался, чтобы обсуждать любые вопросы по ансамблю "Песняры", а не для пиара БП. Зачем мне нужны соцсети?
Соцсети много для чего нужны, в том числе и для прямого доступа к музыкантам.
А "обсуждать любые вопросы по ансамблю "Песняры"" можно по-разному. Можно на основе анонимных разоблачений, а можно с подключением собственных мозгов и путём общения с непосредственными участниками событий. Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу...
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 02:44:41
О, у нас здесь и врачи рентгенологи оказывается есть, чужие мозги насквозь видят и диагнозы ставят. А общаться по человечески это как? На полусогнутых, что бы не дай б...г в следующий раз в общении не отказали? А артисты да, они тоже люди, со всеми ... А просмотров столько, думаю не больше, чем посмотревших интервью "упомянутых артистов" за более чем 20 лет. А еще, при обсуждении можно разделить "анонимные разоблачения" и услышанное в интервью.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 11 Май 2021, 02:55:13
Цитата: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 02:44:41А общаться по человечески это как? На полусогнутых, что бы не дай б...г в следующий раз в общении не отказали?
Нет, стоя на прямых или даже сидя, в зависимости от обстановки. Общаться по человечески - это по-разному. Одним это умение даётся чуть ли не с рождения, другим надо долго этому учиться, для самых безнадёжных это вообще непостижимо.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 03:00:50
Цитата: Eugene от 11 Май 2021, 02:55:13Нет, стоя на прямых или даже сидя, в зависимости от обстановки.
Со стороны это выглядит иначе.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 11 Май 2021, 03:09:13
Мне плевать, как это выглядит со стороны. Обычно я нутром чую, правильно я что-то сказал или сделал или нет. Конечно, проколы иногда случаются, куда ж без них. Как говорила моя бабушка, лошадь о четырёх ногах, и та спотыкается.  :) 
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 03:20:51
  Насчет " мне плевать ..." это очень точно подмечено. Только не надо думать, что только вам. Да, и "нутро" у всех разное.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 11 Май 2021, 04:10:01
Цитата: Ирина Голубцова от 11 Май 2021, 02:27:04Это, как здесь кое-кто неправильно понял, не о Богдановиче. А об анониме - роликопроизводителе. Вот уж кому широкая ярмарка для наблюдения! Сколько комментариев под поделками, сколько просмотров!
Странно, кто же вбросил этот ролик сюда из хваленых соцсетей? Ну и обсуждал бы это там. Ну и обращался бы там же напрямую к артистам. Для чего это понадобилось сюда вбрасывать? А, я кажется начинаю догадываться: для наблюдения. Тогда я на этом заканчиваю обсуждение данного вопроса. Пустословие и напрасная трата времени.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Богданович от 11 Май 2021, 11:54:12
Господи, какой идиот.. Я всего лишь наткнулся и здесь показал, что есть и такое. Клянусь , Аркадий, я в нарезке видео большой профан))). И уж поверьте, к Белорусским Песнярам у меня самая большая симпатия, нежели к остальным последователям))). Но судя по агрессивному поведению, а порой и неприкрытому хамству, я могу предположить что сам общаюсь с Двуликим Янусом. Шила в мешке не утаишь (или как сказал Олег: воды в ж...), один хрен это всё-равно вылезло бы. Оправдываться перед Вами я не собираюсь, скажу только что не затаился и наблюдал, а вполне себе, как человек работающий в культуре, отработал майские праздники. Ну, а позиция "не замечать, что происходит за забором" мне кажется не совсем удачной. Этакая модель Советского Союза))) "По-хрену, что о нас говорят за границей, главное своим лапшу вешаем))) У нас всё ХАРАШО!"))) С закрытием темы тоже согласен.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Аматор от 11 Май 2021, 12:25:57
Цитата: Богданович от 11 Май 2021, 11:54:12Господи, какой идиот.. Я всего лишь наткнулся и здесь показал, что есть и такое. Клянусь , Аркадий, я в нарезке видео большой профан))).
И уж поверьте, к Белорусским Песнярам у меня самая большая симпатия, нежели к остальным последователям))).
Но судя по агрессивному поведению, а порой и неприкрытому хамству, я могу предположить что сам общаюсь с Двуликим Янусом.
С закрытием темы тоже согласен.

Пожалуйста не сокрушайтесь настолько, просто Вы показали существование такого "нежданчика", но расстреливать Вас не за что!  Я бы точно не нашел бы.

Тему закрыть надо конечно, а то тут (наверно в противовес!) строится встречная куча обиды.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 13:33:40
Цитата: Аматор от 11 Май 2021, 12:25:57Тему закрыть надо конечно, а то тут (наверно в противовес!) строится встречная куча обиды.
Ну, в этом случае, вы мало чем отличаетесь от автора-анонимщика. Вбросили, высказались и прикрыли. Что бы не дай б..г не прозвучало, распространилось мнение отличное от вашего- "встречная куча обиды".
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Аматор от 11 Май 2021, 14:12:46
Цитата: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 13:33:40Ну, в этом случае, вы мало чем отличаетесь от автора-анонимщика. Вбросили, высказались и прикрыли. Что бы не дай б..г не прозвучало, распространилось мнение отличное от вашего- "встречная куча обиды".

А вы что предложите? Покрыть позором (не менее 3 раз), обозвать какашкой (несколько раз) и держать кукиш (каждому) в кармане до боли в висках?
Время прояснит всяких интриганов. Однако цель гуанщика  уже достигнута, народ везде оживленно гудит в справедливом возмущении.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 14:44:52
    Ну, каждый видит тот "гудешь", который хочет видеть.Что предлагаю? Раз тема обозначена, пусть кто захочет выскажется. Что касается меня лично. Я не против того, что нечто подобное этим роликам появилось. Игра в одни ворота надоела. Что касается самих роликов. Лично у меня события 1998 года с предательством не ассоциировались. Само слово-ПРЕДАТЕЛИ я услышал тогда от человека, который ДОПУСКАЮ может иметь отношение к данным "произведениям". А может не всех или недостаточно хорошо знаю представителей одной из сторон. По моему мнению, главное не сам раскол, а как это произошло и что за этим последовало. И в жизни люди расходятся, и тоже по разному. Одни мирно, а другие и через много лет бывших пинают. Для меня поведение одной из сторон во время "развода" и после него это не предательство, это удар в спину. Отчасти доказательство тому вижу в этих роликах. Как то так. Но, каждый имеет право на свое мнение. И это четко написано под каждым моим сообщением.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Boris Bernshteyn от 11 Май 2021, 15:37:25
Пожалуйста, не выдавайте этого человека, автора этих разоблачительных роликов. Пусть так и останется в роли этакого Робин Гуда...
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 16:24:26
  И не собираюсь этого делать. Это всего лишь мое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. Могу только сказать, что на меня человек произвел неприятное впечатление, а "упомянутые артисты" его знают намного лучше чем я.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Boris Bernshteyn от 11 Май 2021, 16:29:52
И на меня его ролики произвели неприятное впечатление. Так что мы как бы единомышленники, хоть вы его и защищаете из чисто демократических соображений, я понимаю.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 16:38:12
   Честно говоря, мне все равно кто, что и как понимает. Я не защищаю никого в данном вопросе, но не против появления подобных материалов. А делать выводы, это "дипломатам" и "дуракам".
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Boris Bernshteyn от 11 Май 2021, 16:46:49
А я против. Анонимности. Иначе это все напоминает донос, а не другое мнение.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 16:51:16
   Ваше право.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Верещагин от 11 Май 2021, 16:55:52
Цитата: Arkady от 08 Май 2021, 02:54:40А что изменится оттого, что анонимка перестанет быть анонимкой?
Артисты узнают, на кого подавать в суд за клевету. Я так и не смог даже первый ролик досмотреть. Противно стало от такого количества вылитых на артиста помоев.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 11 Май 2021, 17:05:29
Цитата: Богданович от 11 Май 2021, 11:54:12Господи, какой идиот..
Богданович, я вынужден сюда вернуться и задать вопрос: "Это про кого сказано?"

Цитата: Богданович от 11 Май 2021, 11:54:12вполне себе, как человек работающий в культуре
Видно невооруженным глазом.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 11 Май 2021, 17:11:03
Цитата: Олег Верещагин от 11 Май 2021, 16:55:52Противно стало от такого количества вылитых на артиста помоев.
А может быть это оттого, что мы уже всё это проходили давным давно и в течение достаточного длительного времени? Конечно возвращаться к этому трудно. Как и трудно себе представить, по какой прогрессии кол-во помоев возросло, если бы мы тогда смогли увидеть эти ролики.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 17:11:34
Цитата: Олег Верещагин от 11 Май 2021, 16:55:52Артисты узнают, на кого подавать в суд за клевету. Я так и не смог даже первый ролик досмотреть. Противно стало от такого количества вылитых на артиста помоев.
Ну я и говорю, все люди разные. Наверное все интервью за 20 с лишним лет до конца досматривали? А уж здесь то :confused:
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Верещагин от 11 Май 2021, 17:25:33
Цитата: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 17:11:34Наверное все интервью за 20 с лишним лет до конца досматривали? А уж здесь то
Интервью смотрел разные. Даже рабочие материалы мне передавал один хороший человек. Но именно интервью, без личных оценок автора ролика. Меня не интересует его личное отношение. Именно от его комментариев разит помоями
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 11 Май 2021, 17:30:02
   Уважаю твое мнение. Чем "разит" от интервью, оставлю за собой. На сегодня все, иду на жизнь зарабатывать.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Аматор от 12 Май 2021, 11:59:23
Цитата: Олег Верещагин от 11 Май 2021, 17:25:33Меня не интересует его личное отношение. Именно от его комментариев разит помоями

Не преуменьшайте, Олег, не помоями, а армейскими сортирами!!!

Может какая добрая душа на летнюю жару бросит туда пачку дрожжей, чтоб снесло к чертовой маме!
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Захаров Сергей от 12 Май 2021, 12:20:06
А там автор-то канала пошёл в разнос. Графоманство так и прёт. Уже 6 роликов на ровном месте создано.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Верещагин от 12 Май 2021, 12:28:12
Вообще работа проделана большая. Это ж надо собрать все эти интервью, прочитать все книги, придумать компрометирующий текст. Смонтировано, правда, тяп-ляп, по-любительски. Но создаётся впечатление, что сделано всё по чьему-то заказу, кто предоставил все материалы и, может, сочинил текст.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Захаров Сергей от 12 Май 2021, 13:57:00
Цитата: Олег Верещагин от 12 Май 2021, 12:28:12Но создаётся впечатление, что сделано всё по чьему-то заказу, кто предоставил все материалы и, может, сочинил текст.
Не-а. Не думаю. Есть люди, у них в голове зудит и в руках. Они готовы за идею. Настоящие фанаты.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Андрей Р. от 12 Май 2021, 21:27:21
Цитата: Олег Верещагин от 11 Май 2021, 16:55:52Артисты узнают, на кого подавать в суд за клевету. Я так и не смог даже первый ролик досмотреть. Противно стало от такого количества вылитых на артиста помоев.
Олег, хотелось бы уточнить - в каком месте начинается клевета?
Насколько смог заметить, автор ничего не выдумал - везде прямая речь героев этого замечательного сериала. Комментарии клеветой не являются, хоть ты тресни.
А вот обратное, касательно героев-артистов, вполне просматривается.
Нарпимер, кто тянул Козловича-Аверина за язык, публично распостраняться про ночную откупорку огромной бутылки шампанского? Может стоит на него подать в суд за клевету - где доказательства этого публичного очернительства? И дело не в том - бухал Мулявин, или нет - фильтруй свой говнопоток. Он что - маленький мальчик и не знает элементарных этических норм и понятий? И сколько ещё таких "прекрасных и добрых" слов было сказано нашими героями-артистами? Или автор сериала их сам придумал?
Как ни печально признавать, но защищать здесь некого. Выплеснули в мир кристально-чистое содержание своих тонких артистических натур - получите обратное цунами вашего же дерьма
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 12 Май 2021, 22:29:40
Как поётся в старой песне, кто ищет, тот всегда найдёт. Причём найдёт именно то, что ищет. Везде и во всём. Любителям искать говно раздолье.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 12 Май 2021, 22:43:22
   А кому то и "говно" медом кажется.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 12 Май 2021, 22:49:28
Цитата: Андрей Р. от 12 Май 2021, 21:27:21Нарпимер, кто тянул Козловича-Аверина за язык, публично распостраняться про ночную откупорку огромной бутылки шампанского?
А ему, наверное, больше вспомнить нечего к юбилею того, кто приютил его семью у себя на даче, когда они приехали в Минск и не имели жилья. Того, кто пригласил его работать в прославленный коллектив.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Андрей Р. от 12 Май 2021, 23:41:51
https://www.youtube.com/watch?v=PVQLyMqt9Wc


"Настоящие Песняры" во всей красе - бездна вкуса! Истинные продолжатели!
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 12 Май 2021, 23:58:13
    На мой взгляд, неудачный пример. Кого то здесь эта "пантомима" восхищает.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 13 Май 2021, 02:53:47
Цитата: Аматор от 12 Май 2021, 11:59:23Не преуменьшайте, Олег, не помоями, а армейскими сортирами!!
Тут даже тонна хлорки не поможет, запах все равно прорвется! 
И для тех, кто не знает или забыл: фамилия Олега Георгиевича - АВЕРИН.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 13 Май 2021, 12:00:17
    Вот интересно получается. После "развода" прошло 23 года. "Запах" от одной из сторон не меняется и это, большинство, присутствующее здесь на форуме, устраивает. Не стоит забывать, что все, что тут пишется, доступно и очень большому числу не зарегистрированных. Если убрать мнения противоположной стороны, здесь на сайте, а попытки прикрыть тему были и комментарии автора роликов, то какое мнение может сложиться у обычного обывателя? Ребята, почти четверть века прошло, ну разошлись и разошлись, ваше право. Ну хватит бывшего пинать, если больше вспомнить нечего. В обычной жизни, подобные мужики, которые на свои бывшие половины "помои" льют, у меня лично, тоже определенное отношение вызывают. Ведь не только все так плохо было, что то, когда то делало их союз счастливым. А фамилия? Ну, кому как запомнилось. Был молодой человек, пришедший в ансамбль с новыми песнями и подающий надежды руководителю. Кому то он запомнился таким. Потом он ушел ... и поменял фамилию.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 13 Май 2021, 17:56:00
Человека надо называть не тем именем, которым он запомнился, а тем, которым он сам себя называет, которое есть сейчас, а не которое было.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 13 Май 2021, 18:43:45
Цитата: Истинный поклонник от 13 Май 2021, 12:00:17Ведь не только все так плохо было, что то, когда то делало их союз счастливым.
Вам действительно интересно слышать от БП о том, что "ведь не только все так плохо было" в "Песнярах"?
Спешу вас обрадовать - в книге Мисевича про это много написано, об этом много где сказано у Дайнеко и Аверина. Что-то я не заметил по этим поводам особой активности на форуме.

У меня сложилось впечатление, что особо ярым замулявинцам "пинание бывшего" нужно как воздух. Без этого они чахнут, языки у них отнимаются и пальцы перестают по клавиатуре бегать.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Аверин от 13 Май 2021, 20:07:40
Ирина, им спасибо, что не забывают. ))) Какой тут этикет, когда ненависть. Я же их понимаю. Вот бы я сдох в колыбели... Но нет, жил, пел, говорил, сука. Вот, например, недавно (о, горе!!) рассказал про ужасное событие - как однажды Мулявин открыл бутылку шампанского...
Кошмар, кошмар. Опять бросил тень... Да разве это тень? Мелкий весёлый случай. В сравнении... Кстати, Пеня рассказывал этот случай раньше, в другом интервью.
Мне будет всегда прилетать за то, что мешал любить своей некрасивой правдой, а Мулявину, кстати, не пси@#$те, кроме восхищения талантом, прилетало не на пустом месте, уж так есть. И ещё многим прилетит, и от таких, как Малахов, потому что есть за что.
Ничего хорошего в этом нет, согласен. Но есть вариант, как это изменить. Сегодня нужен официальный БЛОК НА НЕГАТИВ в адрес всех участников создания культурного наследия «ПЕСНЯРЫ» . Думаю, сегодня было бы правильным эту инициативу озвучить на уровне министерств культуры стран СНГ с формальным решением и рассылкой рекомендаций по федеральным каналам. На этом примере - аналогично по всем объектам культурного наследия. Наивно полагаю, что попасть в такой элитный список артистам, режиссерам, актёрам, драматургам, художникам ... будет весьма, даже максимально престижно. Я сам предложил, я сам первый и присоединяюсь к этой конвенции. Блок на негатив. Публично - ни слова про стаканы. Кто поддержит?
—————
Время меняет взгляд на вчерашнее, сортирует, унифицирует... Уже близок тот день, когда по телевизору, за кадром, прозвучит примерно такой рассказ о истории «Песняров»: «Талантливый парень Володя Мулявин приехал с Урала в Белоруссию, собрал ансамбль «ПЕСНЯРЫ», ставший очень популярным в стране, но, к сожалению, Мулявин попал в аварию, умер, и ансамбля не стало».  Всё. Весь рассказ.
И в кадре фотография. (Тут рулетка. Уж какую первую найдут в интернете.)
Не верите? Вот вам свежий пример в подтверждение тенденции. Сейчас снимают новый худ. фильм о Мулявине и ансамбле. Финал рассказа - конец 70-тых.
Получается просто, логично и очень удобно.
Идя навстречу этой тенденции, выступаю с инициативой. Кстати, меня в список включать не обязательно, желающие могут и дальше хамить, писать мне, что у меня жидовская морда (оказывается! Вот маме расскажу, чтоб знала), что выгляжу точно как цыганский барон, и спившаяся харя, однозначно... Ну, надо же некоторым снимать свои стрессы таким способом. Интернет даёт такую возможность. Не болейте.
Так как насчёт БЛОКА? И останутся только песни.


Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Incurious от 13 Май 2021, 20:35:52
Цитата: Олег АверинТак как насчёт БЛОКА? И останутся только песни.

Я лично за Блока. Да и вообще за Серебрянный (и Золотой) век. Пусть лучше остаются песни. И стихи... А  "перечень взаимных обид" давно бы уже пора утилизовать экологически чистым способом.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Гладков от 13 Май 2021, 20:39:13
Цитата: Олег Аверин от 13 Май 2021, 20:07:40не пси@#$те
Чтобы слог «-xyй-» не менялся автоматически на набор символов, надо первые две буквы (или одну из них) писать латиницей. Тогда фраза «не псиxyйте» получится нормально.

P.S.: Интересно, а почему мне никто не верил (или, точнее говоря, не все верили), что самые интересные темы с наиболее активным обсуждением — это cpaчи?

P.P.S.: Андрей Р — гoвнo.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Boris Bernshteyn от 13 Май 2021, 20:41:26
А также «жидовская морда» - это комплимент. Гордиться надо! ))
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 13 Май 2021, 20:47:30
Боря, в Атланте бензин есть?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 13 Май 2021, 21:02:08
Как называть человека? Наверное так, как хочется. " Впечатление" Евгения мне так же ... как ему мое. Насчет "блоков", "наследий". Здесь Олегу виднее, опыт с министерствами имеется. Только не знаю как у Сябров, а у нашего министерства культуры сейчас в почете те, на кого им укажут сверху. Какие то Юркисы например. Не все книги не то, что читаю, а даже в руки не беру. Все зависит от автора. Фильм не жду, консультантам не доверю. В целом, моя позиция такова НУЖНО НЕ ТОЛЬКО ГОВОРИТЬ ЧТО ДУМАЕШЬ (хотя в нашем случае не все так однозначно), НО И ДУМАТЬ ЧТО, КОМУ И КОГДА ГОВОРИШЬ.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Boris Bernshteyn от 13 Май 2021, 21:40:05
Цитата: Arkady от 13 Май 2021, 20:47:30Боря, в Атланте бензин есть?
С перебоями...
BP guilty!
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 13 Май 2021, 22:01:56
Намного чаще, чем иногда, критика в силу самобичевания воспринимается как ненависть. Отсюда растут ноги у "Вот бы я сдох в колыбели...". Рассказ Игоря Пени про шампанское промелькнул раньше и в другом интервью, и поэтому остался почти незамеченным. Но интервью Олега Аверина попало в передачу, посвященную 80-летию Мулявина. И ограничиться этим рассказом, не сказав ничего хорошего о юбиляре, было бы не справедливым. Такова и реакция из зрительного зала. Все люди разные...
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Аверин от 13 Май 2021, 22:54:19
Опытный мастер демагогии. То про бензин, то про самобичевание. И типа не верит, что я в интервью битый час комплиментами сыпал в адрес руководителя.
Я что предложил? Что главное спросил? Будем вводить блок на негатив? Нет?
Ну, нет, так нет.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 13 Май 2021, 23:10:43
     Олег, не там предлагаете. Здесь не "близок тот день", а вчера, сегодня и, думаю, завтра и всегда удобен "рассказ" с другим сценарием. Не знаю, благодарить или нет, что эту тему не прикрыли.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 13 Май 2021, 23:12:03
Только я хотел сказать про монтаж на ТВ, как Олег меня опередил.

Да, Аркадий, ладно эти, которые такую личную неприязнь испытывают, что кушать не могут, но ты-то с чего решил, что Олег мог рассуждать: "Скажу про шампанское и пойду харю наливать за 80-летие этим ограничусь"? Он разве давал повод для этого?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 13 Май 2021, 23:28:37
Я же и говорю, что все люди разные. В том смысле, что кто-то промолчит, кто-то буркнет, а кто-то выскажется. Я отношусь к третьим. Основанием для высказывания послужила передача по ТВ (уже смонтированная), а не битый час комплиментов.

P.S. Про бензин, это сегодня больное место Америки, что-то сверхестественное, такого не бывает. Завтра, я надеюсь, всё станет на своё место. Но я думаю, что Борис понял меня правильно.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 13 Май 2021, 23:35:22
Цитата: Arkady от 13 Май 2021, 23:28:37все люди разные
Прекрасная отмазка, её ещё один здешний персонаж любит. "Фигню порю? - А чо такого? Мы же все разные."
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 13 Май 2021, 23:38:01
Цитата: Eugene от 13 Май 2021, 23:35:22Прекрасная отмазка
Я тут же и объяснил, что имею в виду. Мне незачем отмазываться, я интервью на ТВ не давал.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 13 Май 2021, 23:49:22
     Ну, прямо детский сад какой то. То телевизионщики виноваты (неужели первый опыт?), то бумагу от министерства дайте. А самому включить голову? Кому, Где, Когда и, главное- ЧТО.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 13 Май 2021, 23:57:01
Многие дети посообразительнее будут.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 13 Май 2021, 23:59:16
   Это точно.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Аверин от 14 Май 2021, 00:03:02
https://youtu.be/4xQk5NvEs7I
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 14 Май 2021, 02:08:44
Цитата: Истинный поклонник от 13 Май 2021, 21:02:08Как называть человека? Наверное так, как хочется.
Андрей, так, как хочется кому? Называющему или называемому? Никому же не придет в голову, например, называть Олега Даля по фамилии отца - Жерко? И т.д.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 14 Май 2021, 03:13:48
Ирина, в моем сообщении есть слово НАВЕРНОЕ. Возможно более правильнее будет -по моему мнению. По мне так называющему. Что касается Олега Даля. Если бы он сыграл свои лучшие роли, по мнению кого то из поклонников, под фамилией-Жерко, то, допускаю, что именно с этой фамилией артист и ассоциировался бы у части этих поклонников.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Аматор от 14 Май 2021, 13:53:03
Цитата: Ирина Голубцова от 13 Май 2021, 02:53:47Тут даже тонна хлорки не поможет, запах все равно прорвется! 
И для тех, кто не знает или забыл: фамилия Олега Георгиевича - АВЕРИН.

Мадам Ирина, Вы хоть внимательно читайте к кому направлен был мой пост!
При чем здесь Олег Аверин?
Я ведь разговаривал с Олегом Верещигиным!
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Аматор от 14 Май 2021, 14:15:03
А за бензин в Америке тоже Песняры  виноваты, и какие именно, поименно?
Разобраться бы надо!
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 14 Май 2021, 17:01:41
Аматор, прошу прощения, я эту реплику не Вам адресовала, не подумала, что оно так прочитается. :shuffle: Все в кучу смешала...
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 14 Май 2021, 18:11:56
Цитата: Аматор от 14 Май 2021, 14:15:03А за бензин в Америке тоже Песняры  виноваты, и какие именно, поименно?
Разобраться бы надо!
БП естественно: Олег Аверин, прежде всего. Нажал на stop engine.

(https://b.radikal.ru/b11/2105/11/a972ee35ea74.jpg)
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Incurious от 14 Май 2021, 19:43:29
Прошу прощения за графоманство, но песенку  "Что они мне говорят ?" я бы закончил приблизительно так:

"И утки крякали 
                        всё "кря, кря, кря".
Да только было это
                             напрасно, зря.
Как в толк тут взять
                             птиц и зверей ?
Не понимаю даже
                                  иных людей."
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Андрей Р. от 14 Май 2021, 21:19:09
Цитата: Олег Гладков от 13 Май 2021, 20:39:13P.P.S.: Андрей Р — гoвнo.
Долго ржал в голос - Олег, ты часом не потерял сон, или чего хуже, аппетит?
Только ты, это - обоснуй свой хвалебный тезис!

А по поводу "смешного случая" и остальной подобной "правды жизни", тут уже было точно замечено - надо думать, ЧТО, КОГДА, КОМУ сказать. Это вовсе не смешно. Алкоголизм - страшная болезнь. Неизлечимая. Сродни наркомании. И выносить на люди проявления этой болезни у конкретного человека - в принципе нельзя, ВООБЩЕ. И то, что Пеня это где-то раньше рассказал - нашли с кого пример брать, хорошенькое оправдание.

Кстати, публично, ни от Мулявина, ни от Борткевича, ни от Кашепарова, ничего подобного, ни о ком из бывших коллег, и близко не слышал. Видимо, их окружали святые
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Гладков от 14 Май 2021, 21:22:14
Цитата: Андрей Р. от 14 Май 2021, 21:19:09Только ты, это - обоснуй свой хвалебный тезис!
Легко.
«Вижу говно — пою "говно"»©
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Андрей Р. от 14 Май 2021, 23:07:03
Олег, твой ответ, это какой-то субъективный идеализм, из категории - "я так решил", которому обоснование ни разу не требуется. Вполне типичное проявление мутного недосознания
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 15 Май 2021, 02:51:46
    Это не для любителей "кря кря кря", "бе бе бе" и историй про шампанское.                                   https://www.facebook.com/watch/?v=221838046040996&notif_id=1621012619198348&notif_t=watch_follower_video&ref=notif           
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 15 Май 2021, 03:19:58
Надо же, детская песенка про "кря кря кря" и "бе бе бе", как вы изволили выразиться, оказалась слишком сложной некоторых убелённых сединами форумчан. Бывает.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 15 Май 2021, 03:59:24
   Да, до таких " произведений" я, извините, не дорос. Каждому свое. И еще, забыл добавить, выложенный мною ролик и не для любителей песен про "говно". Евгений будете удивлены, но я благодарен вам  за то, что  причислили меня к ЗАмулявинцам. Следуя вашей логике, получается что вы и вам подобные ...
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 15 Май 2021, 04:38:08
Андрей, я бесподобный (в одно слово).  :)
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 15 Май 2021, 07:33:09
Цитата: Eugene от 15 Май 2021, 03:19:58Надо же, детская песенка про "кря кря кря" и "бе бе бе", как вы изволили выразиться, оказалась слишком сложной некоторых убелённых сединами форумчан.
Композиция, действительно, непростая. Заметен явный прогресс от "я тебя никому не отдам" к "белявая, чарнявая..." и далее к "бе-бе-бе, му-му-му, хрю-хрю-хрю".
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 15 Май 2021, 07:40:09
Аркадий, бензин достал? А то ты уже ни бе ни ме от забот.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 15 Май 2021, 07:46:02
С бензином, как я и прогнозировал вчера, всё в порядке. Так что, все заботы остались в прошлом. И можно снова окунуться в мир искусства. Вот наслаждаюсь новой песенкой. Не могу насладиться.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 15 Май 2021, 07:47:24
Ну окунись, окунись.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 15 Май 2021, 07:51:22
А ты это "ни бе ни ме" не знал, куда употребить? Решил на меня его? Нехорошо это, не по-товарищески.  :(
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 15 Май 2021, 08:03:15
Так коли ты фигню пишешь уже песни для детей со взрослой лирикой в цепочку выстраиваешь, я и подумал, что ты притомился.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 15 Май 2021, 08:05:42
Так это детская песня? А чего же она в этой взрослой теме появилась? Даже нехорошо стало. Тут про говно и прочее. Тогда придется всю цепочку в обратной последовательности выстраивать.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 15 Май 2021, 08:11:05
Это допускается, в отличие от материалов 18+ в детских песочницах.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 15 Май 2021, 08:15:25
Цитата: Arkady от 15 Май 2021, 08:05:42Тут про говно и прочее.
Кстати, Сергей (который Богданович), выложив разоблачительный ролик, оказался в роли Абрама из старого анекдота:
- Сара, я сегодня вступил в партию.
- Вечно ты куда-нибудь вступишь! Вчера ты вступил в говно, сегодня в партию.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 15 Май 2021, 08:16:30
Нет, Женя, всё же лучше "бе-бе-бе, му-му-му, хрю-хрю-хрю" в детские песочницы, а не смешивать.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 15 Май 2021, 08:22:10
Ибо всё будет смешано поклонниками ансамбля с популярной здесь субстанцией.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 15 Май 2021, 13:46:54
   Забавно здесь у нас . И ... ни слова о рассуждениях Владимира Николаевича. Ну да, в них же не про "говно", не про шампанское ...
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 15 Май 2021, 16:23:59
Просто обсуждение данного интервью будет казаться нелепым в этой теме. Как и другие вещи, не относящиеся и попавшие сюда.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 15 Май 2021, 16:50:30
   Ели только потому, что этого интервью, а по моему рассуждений, не было в роликах, обсуждаемых в этой теме. Я просто хотел показать, замечу не анонимно, что бывает как в роликах "упомянутыми артистами", а бывает и по другому. Но, похоже здесь, суть сказанная "героями" не так важна, как комментарии и оценки авторов.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 15 Май 2021, 20:03:25
Цитата: Истинный поклонник от 15 Май 2021, 13:46:54И ... ни слова о рассуждениях Владимира Николаевича.
Так может быть вы поделитесь своими соображениями о его рассуждениях?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 15 Май 2021, 21:26:12
    А разве, здесь это кому то нужно? В моих "соображениях" нет ни о "говне", не о пробках, не о хрюканье под "пантомиму". Если серьезно, то версия Владимира о причине популярности Песняров, мне показалась интересной. О "найденной ноте" и аналогии с известным английским гитаристом. Возможно, у каждого есть своя версия на данный "козырь", но услышать, а может и прислушаться к мнению уважаемого музыканта, мне куда интереснее, чем про стаканы.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 15 Май 2021, 21:44:08
А мне показалось, при всём уважении к Владимиру Ткаченко, что он говорил только об очевидных и общеизвестных вещах. И ещё кантри-рок с фолк-роком перепутал. Я не сомневаюсь, что он знает разницу, просто оговорился.

А вот слова Олега Аверина, сказанные в какой-то передаче, о том что Мулявин перед записью пару недель не курил - новый щтрих к портрету ВГ. Кто не курит, этого не поймёт. Но вам-то, коптящим (или коптившим раньше) небо, должна быть понятна высокая степень самопожертвования во имя искусства (не удивлюсь, если Олег и о служении искусству говорил, но "опять телевизионщики виноваты?" это выпало при монтаже). А у вас, как всегда, чуть жопы не порвались от праведного гнева.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Boris Bernshteyn от 15 Май 2021, 22:27:00
Цитата: Истинный поклонник от 15 Май 2021, 21:26:12О "найденной ноте" и аналогии с известным английским гитаристом.

https://en.wikipedia.org/wiki/B.B._King
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 15 Май 2021, 22:41:00
^ Да, я тоже про себя отметил, что гитарист "немножко не английский". По-хорошему надо было этот момент поправить и переснять.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 15 Май 2021, 23:02:52
  Кто то видит, или хочет видеть только "оговорки".  Мне, о "ноте" и аналогии с блюзовым гитаристом было не очевидно и, тем более, не известно. Мне это интереснее, каждому свое. Жду полной версии беседы, надеюсь без поправок и переснятия.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Boris Bernshteyn от 16 Май 2021, 00:44:32
https://youtu.be/dgy5ph33BRE
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 16 Май 2021, 00:53:10
Цитата: Истинный поклонник от 15 Май 2021, 23:02:52Мне, о "ноте" и аналогии с блюзовым гитаристом было не очевидно и, тем более, не известно.
Раз это оказалось полезным, то хорошо.

Цитата: Истинный поклонник от 15 Май 2021, 23:02:52Кто то видит, или хочет видеть только "оговорки"
Я бы не хотел их видеть, но раз они есть, то о них спотыкаешься.
А своевременная правка косяков ещё никому не вредила. Вы же любите повторять, что все люди разные, вот они по-разному и воспримут - один не заметит, другой поймёт, что оговорка, третий решит, что Би Би Кинг действительно британский гитарист, четвёртый подумает, что Ткаченко не в теме и т.д.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 16 Май 2021, 02:19:15
Цитата: Eugene от 16 Май 2021, 00:53:10Раз это оказалось полезным, то хорошо.
Для любителей "поправок". Для меня "это оказалось" познавательным.
Цитата: Eugene от 16 Май 2021, 00:53:10Я бы не хотел их видеть, но раз они есть, то о них спотыкаешься.
Знакомая ситуация.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 16 Май 2021, 03:07:52
Цитата: Eugene от 16 Май 2021, 00:53:10А своевременная правка косяков ещё никому не вредила. Вы же любите повторять, что все люди разные, вот они по-разному и воспримут - один не заметит, другой поймёт, что оговорка, третий решит, что Би Би Кинг действительно британский гитарист, четвёртый подумает, что Ткаченко не в теме и т.д.
Согласен. Все люди разные. Но, кажется, меня просили поделиться СВОИМИ соображениями. Как воспримут другие мне не ведомо.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 16 Май 2021, 03:17:48
Мне тоже про других неведомо, я только перечислил несколько возможных вариантов.
А за изложение ваших соображений о словах Ткаченко спасибо. Это уже нормальный разговор.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 16 Май 2021, 04:19:01
Мне интервью с Владимиром Ткаченко понравилось, я тоже услышал в нем для себя что-то, если не новое, то необычное насчет мулек, которые Мулявин привез с собой в Минск. Гитарист такого уровня, как Володя Ткаченко, я думаю, в курсе дела кто такой Б.Б. Кинг. Просто оговорился. А может быть счел, что лондонское окно находится ближе к Беларуси, чем нью йоркское, и из него виднее наша эстрада джаз через призму Queen, B.B. King, Beatles или Rolling Stones. Я думаю, это интервью не нужно править или переписывать, потому что главная мысль Ткаченко передана и услышана. Мною.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 26 Май 2021, 17:23:53
Очередной ролик уже попал в соцсети:

https://www.youtube.com/watch?v=2juujvH8F8M
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 26 Май 2021, 18:33:44
Посмотрев этот видео-ролик, я сделал для себя такой вывод: ничего со времен Древнего Рима не изменилось. Публике как тогда нужно было хлеба и зрелищ, так и сейчас подавай то же самое. Единственное, что изменилось, так это то, что сегодня всё это можно получать, не выходя из своего дома, сидя на диване.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Гладков от 26 Май 2021, 18:36:54
Цитата: Arkady от 26 Май 2021, 17:23:53Очередной ролик уже попал в соцсети:
Бльадь... Америка что, необитаемый остров? Уже после этого уйобок состряпал ещё два высера.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 26 Май 2021, 18:40:14
А чего же ты их не выставил? У Америки есть другие заботы. Лично я выставляю то, что считаю нужным.
Ты не знаешь, почему любая тема/вопрос, обсуждаемые на форуме, тут же превращаются в скандал? Наверное, у некоторых есть незаурядные способности быть ведущими в различных теле-шоу, подобно тем, что в этом ролике.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 26 Май 2021, 23:59:54
Женя, видишь, к чему приводит сарказм?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 27 Май 2021, 00:25:40
Я вижу, к чему приводит нежелание пораскинуть мозгами перед тем как постить ... (см. описание О. Гладкова). "Взрослая девушка, а всякую гадость в рот тащите".
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: modest от 27 Май 2021, 04:57:03

    Долгий жизненный опыт научил меня воспринимать любой скандал в шоу-бизнесе, как пиар.
    И, если бы я не знал "Белорусских песняров", то подумал бы, что ролики - их работа.
    Но я их знаю... И уверен, что не их.
    И то, что автор этих роликов выбрал для реализации своей "творческой энергии" именно Песняров, говорит о многом.
    Значит Песняры больше, чем просто музыка.
---------------------------------------------
* Особенно умилил Н.Михалков :) Когда-то неплохой режиссёр превратился в клоуна-мема...
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Захаров Сергей от 27 Май 2021, 17:25:01
Тоже чтоль сотворить чё-нито. Например вот так: "Моцарт и Сальери. История не одного предательства". Давайте идеи, люди!
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 27 Май 2021, 18:47:17
Христос и Иуда.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Захаров Сергей от 27 Май 2021, 23:43:51
Цитата: Arkady от 27 Май 2021, 18:47:17Христос и Иуда.
Вот отличная идея. У Малахова кто из них был?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 28 Май 2021, 00:02:03
Иуд у него наверняка немало перебывало, а Христос с Малахова ещё спросит за похабную манеру ведения телепередач.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Богданович от 28 Май 2021, 00:59:57
Юра, вот тебе ещё иудейский след))))
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 28 Май 2021, 01:23:21
Михаил Сергеевич и Союз нерушимый.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Богданович от 28 Май 2021, 01:49:53
Аркадий, Вы о чём?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 28 Май 2021, 02:38:04
Цитата: Богданович от 28 Май 2021, 00:59:57Юра, вот тебе ещё...
А кто у нас Юра?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 28 Май 2021, 03:44:47
Цитата: Богданович от 28 Май 2021, 01:49:53Аркадий, Вы о чём?
Как о чем? О развале Советского Союза и КПСС. Это не пример предательства?
Или вот ещё: Павлик Морозов и папа с мамой.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 28 Май 2021, 03:47:28
Цитата: Eugene от 28 Май 2021, 02:38:04А кто у нас Юра?
Сеня, быстренько объясни товарищу, зачем Володька сбрил усы.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Гладков от 30 Июнь 2021, 17:40:34
Подонок отложил очередной видеовысер.
При просмотре уже в сон клонит.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 01 Июль 2021, 02:30:40
Подонок так и не "открыл личико". Вот интересно, можно ли узнать IP-адрес, с которого он срет на ютуб? Олег Верещагин, это возможно сделать?  Я бесконечно далека от компьютерных технологий, ибо пользователь.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Киже от 01 Июль 2021, 05:34:06
Нельзя узнать. Просто игнорируйте это. И,тем более, не обсуждайте.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Верещагин от 01 Июль 2021, 11:51:52
Цитата: Ирина Голубцова от 01 Июль 2021, 02:30:40можно ли узнать IP-адрес, с которого он срет на ютуб?
Если б я был админом Youtube, я бы смог узнать. А так, увы, нет  :confused:
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Аматор от 01 Июль 2021, 12:48:05
Есть пословица: Для того, чтобы узнать, что яблоко гнилое – не обязательно его съедать целиком.

Уделяйте побольше вашего внимания этому мумудрецу и он будет петь вам годами. Вы узнаете столько нового и сокровенного, что не фсякая голова выдержит.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 06 Июль 2021, 16:47:06
Ну чего разнылись? Вот тут сколько народу? несколько десятков? Каждый заходит и ставит дизлайк под тем роликом, а ещё и пишет жалобу в YouTube. При достаточной массовости этот ролик могут просто снести.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 07 Июль 2021, 00:01:18
Кстати, голос паясничающего "диктора", что, никто не узнал? без IP никак не опознать?

На самое печальное в этих роликах - комментарии невежественных "песняролюбов", вот где адЪ!

И еще - не знаю с чьей подачи начинается активная мифологизация, когда Борткевича ставят в пару с Мулявиным, почти как Леннон-Макккартни. Недавно услышал про "две главные фигуры" от журналистки, "готовящей материал". Попытаюсь вернуть масштабы на место.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 07 Июль 2021, 02:22:55
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 07 Июль 2021, 00:01:18Кстати, голос паясничающего "диктора", что, никто не узнал?
А кто-то узнал? Я в дикторах как-то не очень, могу только сказать, что это точно не Игорь Кириллов.  :confused:
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 07 Июль 2021, 02:48:43
Цитата: Eugene от 07 Июль 2021, 02:22:55А кто-то узнал? Я в дикторах как-то не очень, могу только сказать, что это точно не Игорь Кириллов.  :confused:

Аха, еще скажи не Левитан  :D  Я "диктора" в кавычки взял, не случайно
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 07 Июль 2021, 03:00:11
Бумеранг имеет обыкновение возвращаться обратно к хозяину. Кому-то доставляло удовольствие поливать помоями Борткевича с Кашепаровым, а кому-то это очень не понравилось.
Никто, кстати, не интересовался IP адресом первого. А вот IP адрес второго бы узнать. Прямо следственную комиссию организовали.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 07 Июль 2021, 15:13:10
Изречение банальностей на грани пошлости - признак неглубокого ума.
Ситуация с эволюцией человеческого аспекта песняров очень сложна и многомерна.
С какого момента и по какой причине в личности Мулявина стали происходить изменения, приведшие к тому, что случилось потом (и я не про водку) - сейчас установить очень сложно. Публика увидела только результаты через годы, музыканты в повседневном общении видели их немного раньше, но в текучке не особо задумывались над отдельными фактами. А когда стали задним числом их соединять в систему и видеть всю картину - было уже поздно. А когда стали еще и делиться этой общей картиной с публикой - получили ярлыки. Может, и не стоило делиться, но тогда бы этот форум загнулся лет 15 назад...  :)
В любом случае, когда анонимный пасквилянт берет на себя роль морального судии ("Правда и ложь", не больше не меньше!) - это мерзость и подлее любого поступка фигурантов дела (за исключением Борткевича, разумеется, у него объем багажа подлостей может повергнуть в изумление даже видавших виды).
Тем не менее, "Песняры" были коллективом из плюс-минус так себе людей, иногда выдававших гениальную музыку. Можно уверенно утверждать, что коллектив из безупречных в своей добродетельности джентльменов гениальной музыки бы не выдал ни на одну секунду звучания.
Так что свой выбор история сделала...  ;)
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 07 Июль 2021, 18:47:02
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 07 Июль 2021, 15:13:10А когда стали задним числом их соединять в систему и видеть всю картину - было уже поздно. А когда стали еще и делиться этой общей картиной с публикой - получили ярлыки. Может, и не стоило делиться, но тогда бы этот форум загнулся лет 15 назад... :)
А может стоило не соединять всё в систему, а поделиться с публикой ЕЩЁ раньше (нет, не со мной :)). Чем музыкантам отслеживать изменения в личности Мулявина, "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"   Глядишь, может и раскола бы не было. Не все же ушли из-за личности Мулявина, кто-то же остался. Тем более, что он никого не выгонял, кроме тех, кто сами ушли. Одно дело, когда человеку надоело и он ушел, а другое, когда всем коллективом договорились и ушли. Оставив того, кто когда-то их взял в коллектив. Притом принял не в "Лейся, песня" или "Здравствуй, песня".
То что этот форум держится и по сегодняшний день, заслуга не этих самых музыкантов, у которых собственный форум таки да, загнулся давным-давно, а поклонников ансамбля "Песняры" п/у того самого Мулявина. Ты лучше всех об этом знаешь. Для этого смайлик поставил?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 07 Июль 2021, 19:34:09
Цитата: Arkady от 07 Июль 2021, 18:47:02То что этот форум держится и по сегодняшний день, заслуга не этих самых музыкантов
Вообще-то и "этих самых" тоже.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 07 Июль 2021, 19:38:18
Соглашусь. Не ТОЛЬКО этих самых...
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 07 Июль 2021, 23:56:07
Цитата: Arkady от 07 Июль 2021, 18:47:02Чем музыкантам отслеживать изменения в личности Мулявина, "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"

Нет, не лучше. Разная степень ответственности. И вот именно эта ноша с какого-то момента стала неподъёмной. Одно дело отвечать лично за себя, другое - за целое предприятие (ничего плохого в этом слове нет). В бюрократии это называется "неполное служебное соответствие". В какой-то период оно стало вредить производству, продакшену, как говорят в шоу-бизнесе. Со многими так бывало - режиссёрами, актерами. А коллектив тоже не дети, все видят, а потом и начинают понимать.
Есть в артистической среде поговорка - "лучше уйти на 3 года раньше, чем на 5 минут позже". Но я знаю только один случай, когда артист последовал этой поговорке - это Магомаев, и он мне сам подробно объяснил свои мотивы (хотя я считал это излишним радикализмом). Все остальные вообще не уходят, образуя всякие "Внуки самоцветов" и т.п.
Мисевич, кстати, из немногих, кто смотрит на процесс трезво и спокойно, называя его по-киношному "уходящей натурой". Ну так он и наименее амбициозен из всех. Кто читал его книгу, знает.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 08 Июль 2021, 02:01:04
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 07 Июль 2021, 23:56:07Есть в артистической среде поговорка - "лучше уйти на 3 года раньше, чем на 5 минут позже"
Есть такая поговорка. Очень идеалистическая и почему-то применяемая в основном к артистам и спортсменам, а не к инженерам или, скажем, бухгалтерам или дворникам. Допустим, ушли вовремя. А жить на что? Мало кто из артистов имеет такую кубышку, что даже уйдя со сцены не сможет стать нищим.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 08 Июль 2021, 02:32:15
"Разговор с фининспектором о поэзии"...  :lol:
Речь не о собесе шла, а о творческой, извиняюсь, потенции. Ну или потенциале.
И, кстати, если бухгалтер начнет по возрасту ошибаться в расчетах, уволят. А теперь, во времена 1С, так и вовсе пожилых бухгалтеров не встретишь.
А тут речь-то шла о творческой исчерпанности, во всяком случае, относительно того высшего уровня, который был достигнут к концу 70-х - началу 80-х.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 08 Июль 2021, 03:33:13
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 08 Июль 2021, 02:32:15А тут речь-то шла о творческой исчерпанности, во всяком случае, относительно того высшего уровня, который был достигнут к концу 70-х - началу 80-х.
Да, творческий потенциал уже не тот, что был в 70-80х, хотя он и не исчерпан, просто кризис. Но при этом возникла проблема в том, что уходя, народ не закрывает за собой дверь, а разрывает на куски все накопления предприятия и тянeт в разные стороны. Начиная с имени и заканчивая фонограммами, минусовками и костюмами. Не хочется запускать очередной виток разговора об этом, но от этого трудно отвертеться. У Магомаева было совсем другое: он один, без ансамбля, никто не отнимет у него имя с его уходом.
Знать бы прикуп, так вообще назваться, как, например, "Группа Саши Субботы". Но и тут могла бы возникнуть проблема: с названием "Группа Владимира Мулявина" могли не пустить на IV Всесоюзный Конкурс Артистов Эстрады :)
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 08 Июль 2021, 10:42:00
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 07 Июль 2021, 23:56:07Мисевич, кстати, из немногих, кто смотрит на процесс трезво и спокойно, называя его по-киношному "уходящей натурой". Ну так он и наименее амбициозен из всех. Кто читал его книгу, знает.
Книга - это одно. А то что он перед гробом Борткевича глубоко раскаялся в том, что перед смертью Мулявина оказался с ним в таких испорченных отношениях, это другое. Так что твои рассуждения о соединении музыкантами воедино каких-то фактов изменения личности Мулявина не поддаются логике.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 08 Июль 2021, 13:05:21
Цитата: Arkady от 08 Июль 2021, 10:42:00А то что он перед гробом Борткевича глубоко раскаялся

Ну тако это ритуал... в такой момент эмоции могут возобладать, хочется что-то патетическое произнести. Я сказанное в таких ситуациях вообще всерьез не воспринимаю. Ритуал и есть ритуал.
Борткевич, кстати, никогда не раскаивался, что писал в 2004 году доносы в милицию на БП, пытаясь сорвать их концерт в Кремле. Я-то очень хорошо помню эту историю, на моих глазах протекала.
Да и ни в чем другом он не раскаивался. И что писал про него Бадьяров, мы тоже все помним, "все ходы записаны".
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 08 Июль 2021, 18:31:26
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 08 Июль 2021, 13:05:21Ну тако это ритуал...
Каждый ответит за свои прегрешения на страшном суде. В этой жизни человек не обязан каяться перед другими людьми. Тем более, что, как ты говоришь, "в такой момент эмоции могут возобладать, хочется что-то патетическое произнести". Т.е. по твоему убеждению такое раскаяние само по себе неискренне и вполне может оказаться ложью? Кто знает, раскаялся Борткевич при жизни или нет? Только Создатель. Его не обманeшь, Он знает где правда, а где ложь. Перед Ним и нужно каяться.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 08 Июль 2021, 13:05:21И что писал про него Бадьяров, мы тоже все помним, "все ходы записаны".
Так может это тоже донос на Борткевича? Мы все только помним, что об этом был разговор, но никто из нас не знает, это правда или лжесвидетельство? Нужен, по крайней мере, один свидетель (лучше два). Ты же являешься свидетелем того, как Борткевич в 2004 году писал в милицию доносы на БП? На твоих глазах происходило. Значит, можешь это подтвердить. Я, например, являюсь свидетелем того, как БП когда-то написали донос Министру культуры на Мулявина. Потому что сам (и ещё несколько человек) читал эту кляузу.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Верещагин от 08 Июль 2021, 22:54:15
Цитата: Arkady от 08 Июль 2021, 18:31:26Я, например, являюсь свидетелем того, как БП когда-то написали донос Министру культуры на Мулявина. Потому что сам (и ещё несколько человек) читал эту кляузу
Она была неправдивая?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 08 Июль 2021, 23:34:59
Не знаю. Но её просто не должно было быть. Потому что министр вручил её прямо Мулявину в руки. Не копию, а оригинал с автографами всех обиженных судьбой.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Богданович от 09 Июль 2021, 00:49:43
Позавчера вышло ещё одно видео. Товарищ добился своего, всё же, лодку на форуме раскачал. А зачем? Этими высе..ми ещё больше рассказал про проблемы В.Г. Все (здесь) понимают, оставшиеся тянут (тянули) одеяло на себя. Реально - коллектив, который стал Б.П. - последний адекватный состав, Б.Г.А. - поддерживают традиции, но уже всё... ребята пишут свои песни и играют старые, но по-другому - работа такая, да и нравится, не в укор) Свечкинцы - рубят, пока рубится, больше для Игоря. Анатолий Ефимович ещё соответствует званию сторожила ансамбля и песнями и клипами, но, пора остановится с концертами. Пора отпустить. По большому счёту, как Вы считаете? Какая последняя песня Песняров, с которой ассоциируется имя Песняры? По-моему - "Бялявая", хотя уже и без В.Г., но, запрыгнула в последний вагон?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Богданович от 09 Июль 2021, 01:04:45
Считать Мовчана Песняром? Мне кажется несуразно. Хороший аранжировщик, клавишник. Последний, кто не бросил В.Г.? Так на концерты с Зайцем и Медведевым уже не ездил. За "Молитву"? Так и "Чистый Голос" её бы спели или Евдокимов (вот бы был второй взлёт)
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Богданович от 09 Июль 2021, 01:25:12
И, кстати, (я не про Мовчана) где камушек?) (https://sun9-28.userapi.com/impg/vav8kRiQEun16Wt87ja-2JlFy4JU2AUDAAxhjA/9A0efnhQKjM.jpg?size=843x837&quality=96&sign=1c71a3d8a6f76557becf7b510836d276&type=album)
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 09 Июль 2021, 01:34:43
Цитата: Богданович от 09 Июль 2021, 01:04:45Считать Мовчана Песняром? Мне кажется несуразно.
Мулявин считал песняром Молчана. Насчёт Мовчана не знаю, не слышал.  :confused: 
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Богданович от 09 Июль 2021, 01:42:33
Ну, Евгений, в 96-м, когда Песняры к нам приехали, Олег акцентировал что он - Олег МоВчан) Тут нет каверзы, так же как ДайнекА или ЯрмоленкА) Понимаете о чём я?) Тут уже был разговор о правильном произношении на языке новой страны. Если интересно, очень общительный человек, говорили про Корг М1 и прочие клавишные)
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 09 Июль 2021, 02:19:53
Сергей, понятно. Хотя где-то я читал, что у Олега и в русско- и в белорусскоязычных документах фамилия писалась одинаково: Молчан.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Богданович от 09 Июль 2021, 02:43:53
Ещё раз повторюсь, это были 90-е - новая страна, новые правила
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 09 Июль 2021, 02:58:54
Возможно, с тех пор страна состарилась.  :) Обратите внимание, как написано на мемориальной доске.

(https://regions.by/wp-content/uploads/2020/10/regions.by-27.10.2020-IJrZqioilYnhK0vzoh3pkSwAUc9x7Aan.jpg)
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 09 Июль 2021, 03:16:53
Цитата: Богданович от 09 Июль 2021, 00:49:43Товарищ добился своего, всё же, лодку на форуме раскачал.
Я бы этого не сказала. Он своими высерами продолжает топить себя.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 09 Июль 2021, 05:05:29
Цитата: Arkady от 08 Июль 2021, 18:31:26Каждый ответит за свои прегрешения на страшном суде... но никто из нас не знает, это правда или лжесвидетельство? Нужен, по крайней мере, один свидетель (лучше два).

Какая-то причудливая смесь ханжеской религиозности и полицейского протокола. Понятых еще забыл.
Ну и игра словами недостойная. Заявление в милицию с целью сорвать концерт - одно. Заявление трудового коллектива руководству ведомства на нерадивую работу руководителя организации - совсем другое. Так ты еще жалобу рабочих в профсоюз на директора завода "доносом" назовешь?
А не надо проваливать работу, не будут жаловаться. У нас и так музыканты абсолютно бесправные. Гергиев заставляет оркестрантов репетировать 2 смены при оплате одной, и все молчат.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 09 Июль 2021, 06:11:37
Анатолий, не придирайся к моим словам. Я же не придираюсь к твоим. Ты прекрасно знаешь, что если кто-то что-то про кого-то сказал (или написал), а свидетеля/свидетелей этому нет, то это в лучшем случае пустой звон, сплетни или поклеп, а в худшем случае вруна можно привлечь в суд за ложь, оскорбление или нанесение морального ущерба. Я только об этом хотел сказать.
Ну написали рабочие донос или жалобу на директора в профсоюз. Ну и что, пострадал от этого директор? Ну поломали бы станки или муз. инструменты, побили бы стекла и фонари. Кому они сделают хуже? Повыгоняли бы их с работы и взяли бы на их места других, которые толпами стоят за забором в ожидании когда кого-нибудь выгонят. Мы же это всё проходили ещё при социализме. Это называется пИсать против ветра. Или сейчас ситуация изменилась? Изменилась. Стало ещё хуже. Кое-где есть предприятия, где людям зарплату годами не выплачивают. И что, люди массово увольняются с работы? Нет. Как при буржуях и помещиках терпели, так и сейчас терпят, только бы не потерять рабочее место.
Абсолютно бесправные не только музыканты, но и металлурги и шахтеры.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 09 Июль 2021, 11:42:10
Это я к тому написал, что в "Песнярах" в конце прошлого тысячелетия протекали аналогичные процессы. Мулявин остался один? Не остался. И был очень доволен как новыми музыкантами, влившимися в коллектив, так и старыми песняровскими генералами, вернувшимися, чтобы помочь.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Верещагин от 09 Июль 2021, 12:10:20
Цитата: Arkady от 09 Июль 2021, 11:42:10И был очень доволен как новыми музыкантами, влившимися в коллектив, так и старыми песняровскими генералами, вернувшимися, чтобы помочь.
То-то он продолжал бухать, и в аварию потом попал по пьяни
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 09 Июль 2021, 13:49:26
Цитата: Олег Верещагин от 09 Июль 2021, 12:10:20То-то он продолжал бухать, и в аварию потом попал по пьяни
Без комментариев.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Верещагин от 09 Июль 2021, 15:45:45
Политики здесь, пожалуйста, не надо
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 09 Июль 2021, 16:40:43
    Банально. Когда то, в моей бывшей стране, люди тоже расходились. Кто  то мирно, а кто то при этом и "в завком, партком, профком ...". Слова? " СЛОВА ПРИДУМАНЫ ДЛЯ ЛЖИ. О ПРАВДЕ ГОВОРЯТ ПОСТУПКИ."
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 09 Июль 2021, 17:24:26
Цитата: Богданович от 09 Июль 2021, 00:49:43По большому счёту, как Вы считаете? Какая последняя песня Песняров, с которой ассоциируется имя Песняры? По-моему - "Бялявая", хотя уже и без В.Г., но, запрыгнула в последний вагон?
Прошу прощения. Перескажу то, что о этой песне сказал один уважаемый поклонник (к сожалению ушедший). НЕ САМЫЙ ПЛОХОЙ ВАРИАНТ. Полностью согласен. Поэтому у меня не ассоциируется.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 09 Июль 2021, 18:53:55
Цитата: Arkady от 09 Июль 2021, 11:42:10И был очень доволен как новыми музыкантами, влившимися в коллектив, так и старыми песняровскими генералами, вернувшимися, чтобы помочь.

Ну это уже прямая ложь.  И первое, и второе. Что Мулявин говорил о вернувшемся Борткевиче, известно. И не только про деградацию его голоса. Как услышал разговор Борткевича с "молодыми", и пересказал его Бадьярову. И как говорил, что пригласил его на один концерт, а тот взял и остался (смешно, как будто не знал, с кем имеет дело). Все это тут много-много раз обсуждалось, не будем впадать в маразм, как та старушка, что забыла кофе угостить.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 09 Июль 2021, 19:06:26
Давай не будем про прямую ложь. А то я на тебя в суд подам со свидетелями, присяжными и понятыми.
Мулявин приезжал в Америку не только для того, чтобы погреться на берегах Мексиканского залива и Атлантического океана, но специально для того, чтобы пригласить Борткевича и Кашепарова вернуться в "Песняры" и помочь ему в трудную минуту. Что они оба и сделали. В эту минуту В.Г. было неважно как кто из них поёт и у кого произошла деградация голоса. Ещё раз повторяю для того, кто не слышит или не хочет слышать: Мулявин был доволен, когда эти двое, спустя много лет, вернулись в состав. Речь не о том, что было потом. Потом был суп с котом.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 09 Июль 2021, 18:53:55не будем впадать в маразм, как та старушка, что забыла кофе угостить.
Тебе не нравится мой новый аватар? Могу вернуть пиво с таранкой :)
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Вячеслав от 09 Июль 2021, 19:14:06
А я ещё хотел бы Вячеслава Шарапова вспомнить. Тоже ведь запрыгнул в "последний вагон" со своей толикой песен  :gentleman:
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Аверин от 09 Июль 2021, 21:31:59
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 09 Июль 2021, 18:53:55... Все это тут много-много раз обсуждалось...

Анатолий, он всё прекрасно помнит, знает. Просто такой человек. Год будет на эту тему молчать, два, три, а потом, с неизменным упрямством, нет-нет, да и да. Расскажет про наболевшее так, как хочет, переставит акценты, умолчит о неприятном... А демагог он весьма опытный. Вот такая вреднота, как у нас говорят, фанабэрыстая.
Как бы невзначай, вдруг, выдаёт, как истинную истину, что наше письмо министр повёз Мулявину. Ну прям! Министр сказал нам, прочитав, что такой вопрос он не может решить сам. Лукашенко он его повёз. Сто раз я рассказывал. А мы у лифта в министерстве курили, ждали министра, ждали ответа. Тот дал команду - снимайте Мулявина с директора. 18 декабря 1997 года. Министр выполнил указание. Под письмом было восемь подписей. И нехрен обзывать письмо кляузой и доносом. Там написана ясная и простая мысль: ансамбль должен жить, объединённый состав будет коллегиально всё решать, будем работать достойно, дайте попробовать, разбежаться всегда успеем. Дайте государственному ансамблю «Песняры» возможность не сдохнуть!
Прошло 25 лет. Если бы стоял сейчас у лифта в министерстве, - опять подписал бы это письмо. Ничего бы не менял. Только курить бы бросил раньше.
И как Аркадий справедливо напомнил, отвечу за всё на страшном суде. Но стоять, замечу,  в одной очереди будем.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Аверин от 09 Июль 2021, 21:51:01
Цитата: Истинный поклонник от 09 Июль 2021, 17:24:26Прошу прощения. ... у меня не ассоциируется.
Да, согласен. У «Песняров» много песен, которые не ассоциируются с привычным пониманием и восприятием «песняровская песня».
А у меня и подавно.
Меня со всех сторон и просили все, чтобы уйти от этих ассоциаций. Это я тут, Андрей, ещё недалеко ушёл 😀😀😀
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 09 Июль 2021, 22:09:26
Олег Аверин, если внимательнее почитать последние несколько страниц данной темы, то можно бы заметить, что не я начал заново тему о расколe. Она берет свое начало где-то с поста 167. А в своем посту 174 я только сообщил о том, что мне не хотелось бы запускать очередной виток разговора об этом.
По поводу истинной истины должен заметить, что я купил её у В.Г. За что купил, за то и продал. Она может не совпадать с твоей истиной, но это не мои проблемы. Нам, действительно, придется стоять в одной очереди на страшный суд. И я надеюсь, что после него мы сможем как-нибудь отыскать Мулявина и уточнить, как оно там всё было и кто ему повез письмо (хотя я об этом и не говорил). Если возникнет желание.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 10 Июль 2021, 00:23:57
Тут загадка какая-то скрыта. В 1995 году всё было прекрасно: и отношения, и общие взгляды и цели, и творческий процесс, и вместе со Светланой Александровной в "LeMonti" покупать Муле дубленку, и фестиваль в Аризоне, и концерт в бруклинском ресторане "Распутин", который, напомню, для вас организовал Кашепаров, чтобы вы могли хоть какую-то копейку заработать и привезти своим женам тряпки и помаду.... А уже в 1997 году всё плохо, у Мулявина творческая потенция упалa и вредит производству, проваливает работу и т.д. Не рано ли произошли такие перемены в сознании и жизни?

Цитата: Олег Аверин от 09 Июль 2021, 21:31:59Министр сказал нам, прочитав, что такой вопрос он не может решить сам. Лукашенко он его повёз. Сто раз я рассказывал. А мы у лифта в министерстве курили, ждали министра, ждали ответа. Тот дал команду - снимайте Мулявина с директора. 18 декабря 1997 года. Министр выполнил указание. Под письмом было восемь подписей.
И тут не совсем всё ясно. А кто восстановил Мулявина в должности директора, если по команде Лукашенко он был снят?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 10 Июль 2021, 03:44:59
Цитата: Олег Аверин от 09 Июль 2021, 21:51:01Меня со всех сторон и просили все, чтобы уйти от этих ассоциаций. Это я тут, Андрей, ещё недалеко ушёл 😀😀😀
Ну так и ушли бы ... "от этих ассоциаций". Я давно говорил, уберите из названия слово Песняры и пойте только свои новые песни. Не знаю сколько лет такой коллектив просуществовал бы. На ТОМ наследии держитесь. О вашем наследии говорить рано. Хотя, может для кого то и "кучерявая" наследием станет. Все люди разные.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 10 Июль 2021, 04:00:50
Андрей, представьте, что они убрали слово из названия. Вам сильно полегчает? Какими новыми красками расцветёт ваша жизнь?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Гладков от 10 Июль 2021, 04:07:51
Цитата: Истинный поклонник от 10 Июль 2021, 03:44:59Я давно говорил, уберите из названия слово Песняры и пойте только свои новые песни.
С какой стати «Песняры» должны убирать из названия «Песняры» из-за спившегося администратора и его жены?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 10 Июль 2021, 12:57:01
Цитата: Eugene от 10 Июль 2021, 04:00:50Андрей, представьте, что они убрали слово из названия. Вам сильно полегчает? Какими новыми красками расцветёт ваша жизнь?
Все намного проще. Убрали или не убрали они слово из названия, у меня лично останется все по прежнему. В нашем случае ассоциация с тем, что есть коллектив, в котором работают люди ранее работавшие в любимом ансамбле.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 10 Июль 2021, 13:11:06
Цитата: Олег Гладков от 10 Июль 2021, 04:07:51С какой стати «Песняры» должны убирать из названия «Песняры» из-за спившегося администратора и его жены?
По мне, так с той, что бы заявить о себе и самореализоваться как самостоятельный коллектив. Ведь "со всех сторон просили". Можно и не по мне. Не убирали слово "Песняры". Поют свои новые песни и старые, в своих новых обработках. Примеры есть. Я, когда впервые попал на их концерт в "Космосе", услышав их "Наши любимые", сразу понял, что это не "Песняры". Кто то воспринял это иначе. Здесь речь идет о ассоциациях. Стараюсь выразить свои. Нисколько не претендуя на истину в последней инстанции.                             
  И еще. Вот здесь кто то написал, что последняя песня, которая у него ассоциируется с "Песнярами"- кучАрявая. Сколько лет назад она была написана и исполнена? Получается в дальнейшем СОБСТВЕННОМ  творчестве ( новых произведениях) ассоциации с "Песнярами" нет? Что же, и такое мнение имеет место быть.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Верещагин от 10 Июль 2021, 14:15:26
Цитата: Истинный поклонник от 10 Июль 2021, 13:11:06По мне, так с той, что бы заявить о себе и самореализоваться как самостоятельный коллектив
Уже 25 лет прошло с раскола. Это почти столько же, сколько просуществовали исконные "Песняры". Пора бы уже успокоиться и принять текущее положение вещей как данность. Ветераны ансамбля уже не молоды. Иных и нет с нами. Дайте людям спокойно поработать, а старым поклонникам вспомнить молодость и хотя бы мысленно вернуться к тем счастливым годам
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Истинный поклонник от 10 Июль 2021, 14:32:41
    Олег, ты предлагаешь лично мне не писать в темах, которые не я открыл ?
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Верещагин от 10 Июль 2021, 17:27:19
Цитата: Истинный поклонник от 10 Июль 2021, 14:32:41Олег, ты предлагаешь лично мне не писать в темах, которые не я открыл ?
Отчего же? Просто высказал своё мнение по теме
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Верещагин от 10 Июль 2021, 17:30:05
Пожалуйста, давайте не будем оскорблять друг друга
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 10 Июль 2021, 20:02:54
Цитата: Олег Аверин от 09 Июль 2021, 21:31:59Там написана ясная и простая мысль: ансамбль должен жить, объединённый состав будет коллегиально всё решать, будем работать достойно, дайте попробовать, разбежаться всегда успеем. Дайте государственному ансамблю «Песняры» возможность не сдохнуть!

А вот то, что писал Владимир Мулявин 12.01.2021 г.

(https://b.radikal.ru/b42/2107/2c/dbf6913bbeb0.jpg)
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 10 Июль 2021, 20:32:27
Цитата: Олег Верещагин от 09 Июль 2021, 12:10:20То-то он продолжал бухать, и в аварию потом попал по пьяни
Я все же решил прокомментировать это.
Олег Верещагин, откуда это взято? В этой части 31:46 сказано, что мед. экспертиза не обнаружила ни капли алкоголя в крови Мулявина:

https://www.youtube.com/watch?v=TDUbS45UafU
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Гладков от 10 Июль 2021, 21:19:29
Цитата: Arkady от 10 Июль 2021, 20:32:27В этой части 31:46 сказано, что мед. экспертиза не обнаружила ни капли алкоголя в крови Мулявина:
Ну вот как... Как можно быть таким...
(Верещагин удаляет комментарии с характеристиками)

P.S.: Это я сейчас вовсе не про неспособность выполнить примитивную операцию — выложить видео с привязкой ко времени. Это я про суть процитированного высказывания.

P.P.S.: Мною там прокомментирована так называемая «медэкспертиза» (именно так пишется это слово).
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 10 Июль 2021, 21:35:16
Ну пиши, как ты хочешь. А я пишу так (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/e7e2635fd69b9bf1f6793666cfbf247fed6282b6/).
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 10 Июль 2021, 21:57:24
Цитата: Олег Гладков от 10 Июль 2021, 21:19:29Это я сейчас вовсе не про неспособность выполнить примитивную операцию — выложить видео с привязкой ко времени.
А для чего это нужно, если отрывок из другого видео вставлен вместе с комментариями по поводу мед. экспертизы? Делай как ты знаешь. Не нужно умничать.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Гладков от 10 Июль 2021, 22:33:46
Цитата: Ирина Голубцова от 10 Июль 2021, 21:52:37Вполне вероятно, что это одно и то же лицо.
Вряд ли. В каждом видео слишком мало Кашепарова и совсем нет мракобесия.
Можно предположить, что это такая умышленная маскировка, но чтобы до неё додуматься, надо быть умным.

P.S.: Автор видеовысеров коренной одессит.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 10 Июль 2021, 22:38:18
Молодец Олег Гладков! ЗАЧОТ!!! Я бы с удовольствием выпускал подобные кинешки, но увы, не могу при всем желании, не умею. Как ты справедливо заметил, недостаточно умен.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Eugene от 10 Июль 2021, 22:47:37
Аркадий, я тебе комплимент сделаю - ты достаточно умён, чтобы не выпускать подобные киношки.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 10 Июль 2021, 22:48:11
Цитата: Олег Гладков от 10 Июль 2021, 22:33:46Автор видеовысеров коренной одессит.
С чего ты взял? В титрах этого нет.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Верещагин от 10 Июль 2021, 22:53:24
Цитата: Arkady от 10 Июль 2021, 20:32:27Олег Верещагин, откуда это взято?
Отсюда (https://pesnyary.com/forum/index.php?msg=95049)
Поставлю даже на конкретное время, но видео не воспроизводится на сторонних сайтах:
https://youtu.be/XLdDkZqqll0?t=2718
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 10 Июль 2021, 23:42:30
Но это же не экспертиза, это всё разговоры, чтобы заявить, Мулявин разбился из-за того, что был пьян.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Верещагин от 10 Июль 2021, 23:47:06
Мулявин был народным артистом СССР. Понятно, что официальная экспертиза ничего не показала. Но это всем было очевидно и тогда, и сейчас
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 10 Июль 2021, 23:49:23
Кому всем? Мужикам, которые толкали его машину? Сами-то были трезвыми? Мне и очень многим было известно совсем другое. Михаил Ефремов тоже народный артист. Но если он напился и убил человека, этого же не скроешь. Как ни пытались...
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Верещагин от 10 Июль 2021, 23:53:20
Цитата: Arkady от 10 Июль 2021, 23:49:23Кому всем? Мужикам, которые толкали его машину?
Дайнеко сказал, кому. Органам всё было известно
Цитата: Arkady от 10 Июль 2021, 23:49:23Михаил Ефремов тоже народный артист
Сейчас времена другие, да и государства разные
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 10 Июль 2021, 23:56:04
Одна героиня к/ф "Москва слезам не верит" говорила, что времена всегда одинаковые.
Дайнеко сказал, а я ему не верю. Или по-твоему все верят? Я не обязан верить словам в таких случаях.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Верещагин от 10 Июль 2021, 23:58:24
Цитата: Arkady от 10 Июль 2021, 23:56:04Я не обязан верить словам в таких случаях.
Не верьте, кто ж Вас заставляет?! ;)
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 11 Июль 2021, 00:01:41
Так дело же не в том, что меня кто-то заставляет. А в том, что для меня это не является достоверной информацией, чтобы в неё слепо верить и тем более распространять её.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Олег Гладков от 11 Июль 2021, 02:54:54
Цитата: Arkady от 11 Июль 2021, 00:01:41А в том, что для меня это не является достоверной информацией, чтобы в неё слепо верить и тем более распространять её.
Ну и прекрасно. А вот мне и Модесту известно, что ВГ был в хлам, по первым результатам экспертизы, которые не объявляли широкой общественности, поскольку в диктатуре экспертам надо сначала «посоветоваться с шефом... эээ... с Михал Иванычем»©, но успели сообщить близким в режиме «для служебного пользования». То есть узнали не от Дайнеко. А через пару дней, ещё до объявления результатов, мы узнали, что заведующий картофельным складом распорядился не упоминать алкоголь в результатах экспертизы.
Поэтому ты здесь не будешь так просто вводить народ в заблуждение , манипулируя напёрстками своей веры в то, что удобно, и неверия в то, что неудобно. Для нас это не вопрос веры.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 11 Июль 2021, 03:13:09
Вот когда объявят это широкой общественности, как это сделал эксперт в видео или где-нибудь в СМИ, тогда и можно будет поговорить на эту тему. Боюсь, этого не произойдет, никто ничего не объявит, хотя прошло уже много лет, и даже государство уже не то. А пока что Дайнеко, Олег Верещагин и Олег Гладков вводят народ в заблуждение своими секретными данными, а не я.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 11 Июль 2021, 13:10:50
Цитата: Arkady от 11 Июль 2021, 00:01:41для меня это не является достоверной информацией, чтобы в неё слепо верить и тем более распространять её.
Следуя этой логике, у цитируемого пользователя наличествует слепая вера в говноролики, один из которых он счел нужным распространить.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 12 Июль 2021, 12:18:22
Цитата: Ирина Голубцова от 11 Июль 2021, 13:10:50Следуя этой логике, у цитируемого пользователя наличествует слепая вера в говноролики, один из которых он счел нужным распространить.
Это нормально, что я Вам не нравлюсь. Не у всех хороший вкус. Но должен заметить, что по сравнению с Вашим отношением ко мне, Вы мне нравитесь. Как и Ваш пидагог по говнороликам и говновысерам.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 12 Июль 2021, 13:12:47
Цитата: Arkady от 12 Июль 2021, 12:18:22Не у всех хороший вкус.
^Самомнение просто зашкаливает, товарищ от скромности явно не умрет. Еще бы с авторством говнороликов разобрался, цены б ему не было. Сам вроде б как от авторства открестился.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 12 Июль 2021, 13:21:31
Цитата: Ирина Голубцова от 12 Июль 2021, 13:12:47^Самомнение просто зашкаливает, товарищ от скромности явно не умрет.
Это уже ближе к "мракобесию". Но не совсем еще то. НИЗАЧОТ. Самомнение не относится ни к скромности, ни к нескромности. Это одна из душевных страстей.

Цитата: Ирина Голубцова от 12 Июль 2021, 13:12:47Еще бы с авторством говнороликов разобрался, цены б ему не было.
Не моё дело в говне ковыряться. Есть следственный комитет, пусть занимается.

Цитата: Ирина Голубцова от 12 Июль 2021, 13:12:47Сам вроде б как от авторства открестился.
Можете смело продолжать считать меня автором. Сочту за честь им быть.

P.S. Попрошу не "разобрался", а "разобрались".
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Аматор от 12 Июль 2021, 14:20:22
Трудно будет извлечь такую справку спустя ...надцать лет после события.
Вон аварию с Машеровым никак не прояснят, включаяя конспирологию.
Когда погиб кинорежиссер Леонид Быков тоже ходили разные версии, и канистра самогона в багажнике итд, однако разбор аварии плюс медицина ничего не показали. Или с Цоем, не то уснул за рулем, не то кассету менял и не следил за дорогой при закрытом повороте.

И цена такой справки (от Попандопуло?) сейчас даже в базарный день не сильно убедительная. А значение еще меньше, разве что для сильно жаждущих. В общем оюложив (комплиментами) друг друга высокие стороны отправились копить силы для убедительных переговоров.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 15 Июль 2021, 01:19:41
Цитата: Arkady от 12 Июль 2021, 13:21:31Попрошу не "разобрался", а "разобрались".
О, аплодисменты!  :appl: Только сейчас заметила, что мне тыкать перестали! Наконец-то! Уже и не чаяла дождаться. Против правил русского языка не пойду - именно "разобрался". Третье лицо единственного числа. Мужской род.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Arkady от 15 Июль 2021, 05:01:48
Цитата: Ирина Голубцова от 15 Июль 2021, 01:19:41Только сейчас заметила, что мне тыкать перестали!
А это второе лицо множественного числа или третье? Вы всегда обращаетесь к человеку в третьем лице единственного числа, а когда разговаривате с ним, смотрите в окно, а не в лицо? Или только с избранными? В том, что я вам тыкать перестал, нет ничего хорошего. Я с недругами всегда на вы или никак.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Ирина Голубцова от 19 Июль 2021, 23:32:49
Цитата: Arkady от 15 Июль 2021, 05:01:48В том, что я вам тыкать перестал, нет ничего хорошего. Я с недругами всегда на вы или никак.
^Пан может не трудиться с вы. Может "или никак". А вообще пусть делает, что хочет. Абсолютно все равно, только б не тыкал.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Аматор от 22 Июль 2021, 11:00:31
А не допускаете ли, уважаемые леди и джентльмены, что эта доблесная эпопея категорических расследований может увеличивать количество посещений этих страниц в ютюбе?
Вот наткнулся еще на одно такое https://www.youtube.com/watch?v=HLV1tIzT2-g

Все в общем изложено верно, НО ударение в названии Песняры!!! И несколько раз!!! И видеоряд, слезы от радости сплошным потоком.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Богданович от 25 Июль 2021, 21:47:47
Скорее всего это "говорилка". Есть такая програмка, туда текст вставляешь и она голосами известных рекламных дикторов читает. У меня такая есть. Там важно ударение ставить на не известных ему или спорных словах (Орган - оргАн).
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Аматор от 27 Июль 2021, 14:11:55
Цитата: Богданович от 25 Июль 2021, 21:47:47Скорее всего это "говорилка".

Очень похоже на это, автор "шифруется".

Что же касаемо аффтара сериала про Историю о.п., то, конечно, болтаться между правдой и неправдой, выискивая аргументы за и против чего-либо, можно до бесконечности (как у партайгеноссе Геббельса). Еще из этого сериала "доставляет" тезка Хрущева - Никита Сергеевич. Роскошные цитаты, ну вылитый трикстер какой-то! Как и аффтор.
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Богданович от 19 Сентябрь 2021, 22:05:56
Что-то товарищ прямо на ходу переобувается? Ни чего не понимаю... Видео можно посмотреть в "трубе" :confused:
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Аматор от 20 Сентябрь 2021, 00:25:22
Цитата: Богданович от 19 Сентябрь 2021, 22:05:56Что-то товарищ прямо на ходу переобувается? Ни чего не понимаю...

Согласен с вами. Еще есть ролик от него же о сериале Вертинский, там же https://www.youtube.com/watch?v=B2nwz6QFnVA
Весьма недурно и добротно. Мне понравилось, в отличие от  самого сериала, где за полторы минуты второй серии (случайно начал смотреть со 2й)"вылезло" сразу две ошибки. Автор лучше излагает идеи роликов, очень акуратно и не "напрягает" зрителя пафосными идеями "за все хорошее против всего плохого".
Название: Re: История не одного предательства
Отправлено: Захаров Сергей от 20 Сентябрь 2021, 20:12:30
Цитата: Богданович от 19 Сентябрь 2021, 22:05:56Что-то товарищ прямо на ходу переобувается? Ни чего не понимаю... Видео можно посмотреть в "трубе" :confused:

Что-то сюжет как-то обо всё по-немногу, а в итоге и ни о чём.