Интервью с Молчаном на сайте "Виртуальный музей ансамбля "Песняры"

[DNP]

Обновление на сайте http://vma-pesnyary.com
14.09.2005 выложено эксклюзивное интервью с Олегом Молчаном в 3-х частях "Главное - это креатив!"  http://vma-pesnyary.com/library/interview/04-molchan1.php

[Ляксандр Рыгоравыч]

А что этоза мужик справа - Молчана сын, что-ли?

[Олег Гладков]

автор оригинала Блінскій
А что этоза мужик справа - Молчана сын, что-ли?

Не, это самый честный и беспристрастный чел всея Нижегородской губернии встретился с таким же, только из Минска. Такая горючая смесь.

Молчана читаю - сразу Мюнхаузена вспоминаю.

[Zloi]

Да ладно, оба этих "чела" очень неплохие дела сделали и делают. Может нравиться и не нравиться. Но на личности переходить как-то неприлично. Я так думаю.

[Ляксандр Рыгоравыч]

Ну так а прічём здесь мужік справа? Он что - обліненный Песняр? Ну так я тогда сейчас свою любімую тётку Алёну із Борісова тоже на форум помещу. Она покрасивей его будет.

[Эляна]

автор оригинала Блінскій
Ну так а прічём здесь мужік справа?

Он интервью брал.

Кажется, это впервые- интервью иллюстрируется фотографиями собеседников или уже случаи были

[С.Кузнецов(Фристайл)]

ну уж... Дмитрий Терёхин сфотографировался на память и поместил эту фотографию на собственном сайте... в чём криминал-то?

[Олег Гладков]

автор оригинала Zloi
Да ладно, оба этих "чела" очень неплохие дела сделали и делают. Может нравиться и не нравиться. Но на личности переходить как-то неприлично. Я так думаю.

А никто не умаляет их достоинств. Это просто указание на отдельные недостатки. Не только же дифирамбы петь, их и так уже предостаточно.
А недостатки следующие:
В этом, в целом хорошем интервью, не следовало вообще задавать вопрос о расколе.
Как ты думаешь, Злой, мог ли человек, оставшийся с ВГ, сказать что-либо иное, чем то, что он сказал? Ему же надо как-то объяснить, почему все ушли, а он остался.
Он остался, чтобы поддержать ВГ... Злой, ты журналист, должен быть серьёзным человеком, чтобы прислушиваться к подобной болтовне. Ну, ещё надо знать Молчана.

Читатель ресурса должен видеть мнения двух сторон и делать выводы. Но вторая сторона не была проинтервьюирована - в этом сильный недостаток музея. Где параллельное интервью с Авериным, или Катиковым, или с Пеней, или с Марусичем? Нету! Терёхину выгодно не брать интервью у тех, кто ушёл от ВГ, и выгодно у тех, кто с ним остался. Тогда это будет согласовываться с его личной идеологией. Он же для себя уже давно всё решил, расставил приоритеты, но при этом треплется о какой-то там правде и объективности. Отсюда и все его тусовки с Борткевичем, и игнорирование БП... Заметь: не попытка разобраться с участниками БП, а их игнорирование, чтобы не рухнула желаемая для себя концепция. А концепция прослеживается чётко: ВГ - святой; те, кто с ним - молодцы; те, кто не с ним - подлые предатели.

И Молчан никогда не скажет правды, почему он остался с ВГ. И я не хочу говорить подробностей, т.к. мы с ним были в хороших отношениях. Но полностью молчать тоже не могу, потому что часть интервью, касающаяся раскола, скрытым образом обсирает всех остальных участников и возвеличивает Молчана.

Такие спасители, блин... Молчан и Борткевич. Не оставили Мулю в беде... Просто нет слов.

[Arkady]

Олег, в чем-то с тобой нельзя не согласиться, а в чем-то нельзя согласиться. Есть люди, которые остались в коллективе, есть такие, которые присоединились, чтобы его усилить в трудные времена (и сейчас неважно, какие шкурные вопросы решал каждый из них), а есть такие, которые ушли. Это факт, и ничего изменить нельзя (Everything is fixed and you can't change it...) И возможно из последних, пусть не все, а некоторые, в глубине души жалеют о том, что раскололи коллектив. Ну даже, если Дима Терехин (либо кто-то другой) и проинтервьюирует их, разве они скажут об этом? Опять-таки, кто больше всех выпил водки, да какие женщины дуры... И зачем это всё ворушить и возвращаться к этому снова? Я думаю, что все уже давно разобрались кто есть who, расселись по своим каютам, и наш корабль продолжает большое плавание.

[Boris Bernshteyn]

Олег Гладков:
"В этом, в целом хорошем интервью, не следовало вообще задавать вопрос о расколе.
А почему бы его не задать?
А потом задать и другим, а мы сами сделаем выводы.
А в целом я согласен с Олегом Гладковым, музей "грешит" субъективними оценками автора. Как в интервью, так и просто в подаче информации. Тогда это уже не музей, на мой взгляд, а просто авторский сайт. И тогда всё становится на своё место.

[Zloi]

У меня, после прочтения интервью, не создалось впечатления о спасителях и пр. Просто подробный рассказ об определенном этапе ансамбля, который в золотые годы назывался Песняры.

Сайт только открылся, пока рано судить, когда и с кем из бывших участников состоятся беседы. Кстати, точка зрения оппонентов ВГ (это я о расколе) достаточно широко была представлена в самых разных публикациях - и Мисевич расссказывал много раз, и Дайнеко. Ну только Пеня, по-моему, не отметился. за что ему отдельный респект))

[padbiarez]

Эляна, гэта такая вось праява сьціпласьці. Простай чалавечай сьціпласьці...

[Fed]

автор оригинала С.Кузнецов(Фристайл)
ну уж... Дмитрий Терёхин сфотографировался на память и поместил эту фотографию на собственном сайте... в чём криминал-то?

криминал в том, что скромнее надо быть :gentleman
объём информации об авторе проекта может конкурировать с объёмом инфы о Песнярах, возникает вопрос чей это виртуальный музей

собственно, это не криминал, а личное доло автора, не более.
сайт - его, поэтому его право размещасть всё, что хочет.
(пока кто-нибудь не решит, что его это задело и не поедет бить лицо )

[Fed]

автор оригинала Zloi
Сайт только открылся, пока рано судить, когда и с кем из бывших участников состоятся беседы.

Злой, не стройте иллюзий
Был бы рад ошибиться, но это исключено.

У некоторых период взросления затягивается, а у некоторых - останавливается совсем, что тут поделать.
На личности переходить незачем, история ведь разворачивалась прямо у нас на глазах и все всё видели и помнят.

Но некоторые делают вид, что только вчера пришли...

Я лично только рад, что появился дополнительный хорошо структурированный и систематизированный источник информации по теме.

Однако восторг я от этого почему-то не испытываю, кто-нибудь объяснит причину?
Может, это обычная осенняя депрессия?

[Олег Гладков]

автор оригинала Arkady
Everything is fixed and you can't change it...

Аркадий, немного не в тему цитата.
Он подразумевал настоящее и будущее время, но никак не прошлое. Вспомни начало фразы:
"You have nothing in your hands. Any power you have came to you from far beyond".
Да и не он это даже говорил, а либреттист Тим Райс. Эдакая теория предопределённости. То есть, "Мы с папаней на небесах уже всё давно спланировали на ближайшее и даже на отдалённое будущее, и ты ничего не сможешь изменить". Короче, в адекватном переводе - "Не гони пургу, товарищ Понтий, всё равно распнёшь меня, хочешь ты того, или нет... А мы тебя за это в Геенну огненную". За это терпеть не могу религию. Ребятки сами всю херню устраивают, а потом стрелочников отправляют в ад. "Ни один волос не упадёт с твоей головы без ведома". Тогда, согласно такой религии, надо оправдать всех тиранов.

[Олег Гладков]

автор оригинала Zloi
У меня, после прочтения интервью, не создалось впечатления о спасителях и пр. Просто подробный рассказ об определенном этапе ансамбля, который в золотые годы назывался Песняры.

А у меня создалось. Молчан прямо высказывается о своём желании помочь в трудный период. Это, мягко говоря, неправда, к тому же бросающая тень на остальных. Молчан и его подруга собирались подписывать контракт с какой-то киностудией в Эмиратах именно в тот период. И с ВГ он остался, так как с Эмиратами не получилось, а все остальные музыканты не захотели с ним работать. То, что выгодно, то и находится на первом месте. А Мулявин в тот период - это было явно невыгодно. Но ничего более не оставалось делать: не было выбора.

Этот "определённый этап" очень щепетилен и высказывания о нём одних так или иначе влияют на репутацию других, и наоборот. А мы видим только высказывания одних.

Вот диалог (не дословный) с Игорем Пеней (надеюсь, он не будет обижаться за обнародование) ещё аж в 1998 году на съёмках "Музыкального ринга":
- Как-то резко вы разошлись... Неужели всё только из-за Пенкиной?
- Не только. Есть ещё один человек.
- Догадываюсь. Молчан?
- Ага.

Злой, покажи мне в интервью то место, где Молчан говорит, что с ним все отказались работать, даже его лучший кореш Катиков. И не мог он этого сказать, как и никто другой не стал бы говорить, кроме отдельных особенно объективных и сильных духом людей, к коим ни Молчан, ни кто бы то ни было другой из этой шайки не относятся.

Почему не видно подробного интервью с участником другой стороны? Может времени не хватило? Бред! Где интервью с Бородой, который тридцать лет всё наблюдает со стороны и знает всё в мельчайших подробностях? Наслушаться абракадабры от ещё одного честного и принципиального человека по фамилии Демешко - времени хватило. А наслушавшись Демешко - прийти на форум и оскорбить всех и вся - разве это не предвзятое отношение к истории? А пообщаться с неудобными - времени не хватило, даже при том, что и те, и другие находились в одном городе.

Насчёт безоговорочного доверия Молчану... Откуда Терёхин вдруг взял, что Молчан проучился 3 года в консе? Правильно, услышал где-то. И не просто где-то, а от меня. Я это сам придумал?
За период с 1994 по настоящее время от него звучало несколько версий, по которым можно судить об объективности:
1. Он закончил консу, а Козлович - училище (его высказывание при первом знакомстве 8 сентября 1994 года в ожидании автобуса у гостиницы "Россия");
2. Он проучился в консе 3 года (это он через несколько лет уже забыл о своём первом высказывании);
3. Неблагодарного Козловича подобрали с помойки (Мещерякову по телефону сразу после раскола);
4. Он (Молчан) проучился один год в консе, а Козлович даже нот не знал (это в обсуждаемом нами интервью, хотя все, включая Терёхина, знают, что Козлович-Аверин закончил музыкальную школу и не может не знать нот).

Личное отношение к профессиональным качествам Козловича-Аверина прослеживаются очень чётко, но концепция Молчана совпадает с концепцией Терёхина, поэтому спрашивать остальных участников о вкладе Молчана и Аверина крайне нежелательно, а тем более публиковать эти данные.

О программе "Жывем" ни у кого из музыкантов не было спрошено об их отношении, но приведено только высказывание Молчана, что якобы никому из них она не понравилась. А я, например, не понимаю, чем она хуже других. Что-то получилось удачно, что-то - менее удачно... Но программа очень даже ничего. И присутствовал при обсуждении Мулявина с Молчаном элементов этой программы. Так вот: у меня несколько иные сведения, чем преподнесённые Молчаном.

[Fed]

Вспомнился один небольшой эпизод из далёкого уже 98-го года.
Активно собираю материал о Песнярах, встречаюсь с людьми разными. Также дал объявление в газету, мол, собираю всё связанное с Песнярами: пластинки, фотографии, афиши и тд.
Среди прочих позвонивших, предоставивших большинство добытого материала (кто за символическую плату, кто просто подарил), было два любопытных звонка
Первый звонок отвечала сестра, меня дома не было.
Говорит, "звонила какая-то баба, орала и сильно ругалась"
интересно, кто бы это мог быть?


А как-то я уже сам снимаю трубку:
- Есть любые материалы, всё, что угодно: видео, фотографии, афиши и тд, я в "Песнярах" работаю.
- Замечательно!
- А какой суммой Вы вообще располагаете?



Несмотря на то, что мы договорились о встрече, данный персонаж не явился, видимо сумма, которую я готов был пожертвовать на это дело, показалась ему слишком несерьёзной.
А за хорошую цену, как чувствовалось по разговору, хоть самого тогда ещё живого Мулю завернут и доставят на дом

Угадайте с трёх попыток, кто был этот верный и преданный Песняр, который не бросил Мулю в беде?

[Эляна]

автор оригинала padbiarez
Эляна, гэта такая вось праява сьціпласьці. Простай чалавечай сьціпласьці...

Скромность - отличное человеческое качество, главное редкое  

[Arkady]

автор оригинала Олег Гладков

...Ребятки сами всю херню устраивают, а потом стрелочников отправляют в ад. "Ни один волос не упадёт с твоей головы без ведома". Тогда, согласно такой религии, надо оправдать всех тиранов.

Золотые слова, Олег. ЕМУ не нужно было брать хлеб и кормить всех. Если хочешь помочь голодному, купи ему удочку и научи его ловить рыбу. Иначе он съест сначала хлеб, а потом тебя. Тут ребятки не продумали как следует...

[Zloi]

[
А как-то я уже сам снимаю трубку:
- Есть любые материалы, всё, что угодно: видео, фотографии, афиши и тд, я в "Песнярах" работаю.
- Замечательно!
- А какой суммой Вы вообще располагаете?



Несмотря на то, что мы договорились о встрече, данный персонаж не явился, видимо сумма, которую я готов был пожертвовать на это дело, показалась ему слишком несерьёзной.
А за хорошую цену, как чувствовалось по разговору, хоть самого тогда ещё живого Мулю завернут и доставят на дом

Угадайте с трёх попыток, кто был этот верный и преданный Песняр, который не бросил Мулю в беде?
[/b][/quote]

Федор, ну совершенно искренне,без вякой иронии и подковырок, - указанный Вами персонаж согласился продать информационные материалы о Песнярах. Учитывая то, что сайт Ваш не является коммерческим, вопрос о деньгах мне тоже кажется не слишком ....... ну приятным, что-ли. Но разве из этого следует предательство Мули?

И вообще как-то странно разговор повернулся. В интервью , по моему, гораздо интереснее описан процесс товрчества, а не склок и разборок.
--------------------------------------------------

Где интервью с Бородой, который тридцать лет всё наблюдает со стороны и знает всё в мельчайших подробностях?
--------------------------------------------------
А зачем оно? Ведь столько живых участников тех событий и Песняров, кто лучше их знает процесс изнутри? Мне хватило его нескольких откровений в недавней телепередаче. Про кошачью походку выходящего на сцену Мулявина, про боязнь Кашепарова в определенный период брать высокие ноты... Во откровения-то! И Анатолий жив-здоров (как говорится, дай ему Бог, в которого я не верю), есть у кого спросить. На мой взгляд, этими косноязычными воспоминаниями отняты драгоценные минуты эфира у настоящих участников коллектива.
--------------------------------------------------

Наслушаться абракадабры от ещё одного честного и принципиального человека по фамилии Демешко - времени хватило.
--------------------------------------------------
Ну причем тут честность и принципиальность, уважаемый Олег? Вы,очевидно, не хуже меня знаете, кто такой Демешко. Не личность его обсуждается. Один из Песняров, к кому же еще обращаться с вопросами о жизни коллектива. Я (и миллионы, наверное, других слушателей) благодарны Демешко. И понятно, за что. За Песняры! А мнение Бороды - не играет значения. Для меня. Знаете, как-то Арканов оценивая личность и творчество Жванецкого, сказал - есть ЖВАНЕЦКИЙ - планета. И вокруг него крутится очень много маленькх жваноидов. Аналогично. Кому нужны жваноиды, если Планета жива?

Пусть все будет. ЧЕм больше информации от реальных участников событий, тем лучше.

[Fed]

автор оригинала Zloi
Но разве из этого следует предательство Мули?

Вы правы, Злой, не следует, это я так, для поддержания разговора
Да и платить что-то за материал я вовсе не против. Людям. Коллекционерам, меломанам, всем, кто сохранил это, а сейчас оно не нужно.
Но когда прапорщик продаёт налево оружие со склада, врач - наркотические в-ва и тд - всё это весьма плохо пахнет.

Вы так не считаете?

А когда потом эти личности заикаются о своих моральных качествах - меня лично рвёт на Родину.

автор оригинала Zloi Ведь столько живых участников тех событий и Песняров, кто лучше их знает процесс изнутри?

Видите ли, мы все уже насмотрелись/наслушались этих россказней живых участников, которые каждые два года меняют факты в своих воспоминаниях на противоположные, в зависимости от коньюнктуры
Вам это до сих пор интересно?
Из всех интервью живых Песняров, что я читал за последние годы, только конференции с участием Кашепарова, Ткаченко, Бернштейна и Эскина считаю интересными и объективными, а также интервью с Тышко. В этих материалах нет вранья и передёргивания, так как сами эти участники не занимались грязным дележом и интригами.
Также мемуары Николаева считаю очень интересными, несмотря на приукрашивание и некоторый художественный вымысел.
Остальное что ни возьми - Васисуалий Лоханкин и его роль в русской революции

автор оригинала Zloi Пусть все будет. ЧЕм больше информации от реальных участников событий, тем лучше.

в общем случае - да.
но в наших условиях нужно ещё поискать эти немногие единичные зёрнышки в бочке плевел...

[Олег Гладков]

автор оригинала Zloi
Ну причем тут честность и принципиальность, уважаемый Олег? Вы,очевидно, не хуже меня знаете, кто такой Демешко. Не личность его обсуждается. Один из Песняров, к кому же еще обращаться с вопросами о жизни коллектива.

Конечно же не личность обсуждается.
Обсуждается однобокость исследований. А уже эта однобокость рикошетом бьёт по личностям. Разговоры с Демешко велись, когда он переметнулся к Борткевичу за обещанные подачки и, в связи с этим, диаметрально поменял свою точку зрения (особо подчеркну: не озарение на него нашло, а именно в связи с подачкой).
Обрати внимание на важный нюанс: когда Демешко лежал в больнице и был рад любому посещению кого бы то ни было, Терёхин к нему не пришёл. Ведь тогда Демешко нелицеприятно отзывался о группе Борткевича. Но стоило только Демешко влиться в состав Борткевича - так с ним сразу пошло общение, ибо теперь он уже говорил удобные вещи. Но стоило только Демешко уйти от Борткевича - и на этом уже всё. Он опять занял неудобную позицию.
Я здесь, именно в данном случае, ничего не имею против Борткевича, но просто называю его коллектив как продолжение деятельности группы спасителей Мулявина, в которую ранее входил и Молчан и которая является одной и сторон конфликта.

Тогда же велись разговоры с Борткевичем. Потом велись разговоры с Молчаном (интервью).

Но не велось разговоров ни с одним из участников БП. Надеюсь, что не надо разъяснять, что это два разных "лагеря" и что информация от тех и от других будет, мягко говоря, не совсем совпадать?

Надеюсь, что понятно, откуда черпалась вся информация и почему она черпалась именно оттуда? Кто не понял, объясняю: Терёхин, не мудрствуя лукаво, для себя заранее определил, что коллективный уход от Мулявина - это предательство. Нюансы его уже не интересовали. А чтобы отстоять и навязать обществу свою точку зрения, он производил опрос только тех, кто выдавал удобную информацию, независимо от того, насколько она правдива.

Поэтому ещё раз: всё, что касается творчества - никаких претензий. Но вопрос об отношении Молчана должен быть временно вырезан из интервью, пока такой же вопрос не будет задан БП. И только когда будут получены ответы двух сторон на один и тот же вопрос - публиковать их одновременно.

Сам вопрос был задан в провокационной манере. Он прозвучал так, что, мол, все говорят всякое разное, но вот Молчан, наконец-то, расскажет, как всё было на самом деле. Откуда Терёхин знает, что именно Молчан расскажет правду? Он же не может не понимать, что Молчан заинтересованное лицо. Как и БП заинтересованные лица. Ну так и спроси у двух по-разному заинтересованных сторон.

А с Бородой следовало побеседовать, поскольку он имеет мнение со стороны, не будучи втянутым в конфликт. Пусть не с Бородой. С Че Геварой. С Вероникой. С Мишей. Короче говоря, с московским клубом друзей Песняров.

Вот один из последних вопросов интервью, заготовленный "на десерт":
Дмитрий Терёхин: Олег, мы подошли к началу 1998-го года. В это время разразился второй большой кризис ансамбля, переросший впоследствии в раскол. Здесь уже столько вранья, фантазий, домыслов, правда настолько переплелась с вымыслом, что чёрт ногу сломает.
Вы можете рассказать, что же там было на самом деле?
Обрати внимание на саму постановку вопроса. На то, что автору уже известно про враньё, фантазии и домыслы. И только Молчан, наконец-то, расскажет, как всё было на самом деле. Расскажет, естественно, без вранья, фантазий и домыслов. А предугадать ответ Молчана - для этого не надо было иметь семи пядей во лбу: ведь Молчан - одна из сторон конфликта. Но Терёхину это уже неважно. Ему гораздо важнее лишний раз подтвердить свою личную позицию.