1. Что такое демагогия? И чем она отличается от правды?
Вопрос не требует чьего-либо толкования и споров. Есть два чётких определения в толковом словаре Ожегова.
1.Основанное на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты малосознательной части масс.
2.Рассуждения или требования, основанные на грубо одностороннем истолковании чего-нибудь.
Видимо, аналогичные определения и в других толковых словарях. И поэтому попытки истолковать это понятие по-своему и будет попыткой изобрести велосипед.
Только зачем было перескакивать в эту тему, если демагогия как раз развернулась в полный рост в теме "Бернштейн Борис"-->"Песняры"?
Любопытно.
А развить ?
Олег, спасибо!
Но, на мой взгляд, демагогические приёмы участия в спорах используются во многих темах. Это очень широкий вопрос, жизненный вопрос, и, поэтому, мне показалось уместным его выделить в отдельную тему.
Но не буду биться до последнего , если меня переубедят...
Демагогия есть искусство побеждать словом (а не делом).
Вот интересная ссылочка по этому поводу -
http://www.n-t.ru/nj/nz/1989/0902.htm
Eto kogda sam sebe skazal, zatem sam sebe poveril i vsem ostal'nim stal eto dokazivat' - po moemu eto i est' demagogiya.
tch:
Раз уж зашла речь об аранжировках и их авторах...
Хотелось бы задать еще один вопрос Борису Бернштейну по поводу аранжировки одной вещи... Я имею в виду "Зачарованную"... Одна из самых моих любимых Песняровских аранжировок, вот и хотелось бы узнать историю ее создания поподробней, поскольку во время конференции на сайте не удалось полностью понять...
....................................................
Возвращаю долг. И она одна из моих самых любимых, тоже. Удивительное дело, но играя её на протяжении 4 лет, я ни разу не ощутил чувства заигранности, потерю свежести восприятия этой, на мой взгляд, выдающейся аранжировки Игоря Паливоды. Видимо господь бог посетил этого "сухого профессионала" в тот день или в ту ночь. Как, впрочем, он и посещал его и в другие дни и ночи неоднократно. И, мне кажется, эта песня вообще особняком стоит во всём песняровском творчестве. Всё время задумываюсь, почему?
................................................
В тот день я просто совершенно случайно включил телик, шёл какой-то концерт, запели "Песняры" и вдруг... Мне стало не по себе от нахлынувших чувств. Это была какая-то удивительная смесь чистоты, грусти, надежды и двойной узнаваемости. Я узнал в этой песне наших неповторимых "Песняров" и всеми нами любимого Джорджа Бэнсона, так популярного в те годы. Причём, очень удивляло то, что эти две выдающиеся творческие единицы поразительно мирно уживались вместе, ни в чём не противореча друг другу. Надо же? Как же безумно талантливо это сделано! Кто это сделал? Как? В чём секрет? Мне бы так хоть раз – об этом можно было только мечтать...
Эту фантастическую басовую партию, написанную целиком рукой Игоря, безукоризненно записал первым Леонид Тышко, а мне пришлось просто постоять под его запись в популярной в то время передаче "Утренняя почта". Оператору и режиссёру, видимо эта партия тоже пришлась по душе, и половину съёмки показывали мои руки с Лёниным звуком. А потом начался удивительный успех этой песни. Так что, Лёня, с меня причитается!!!
Правда на пластинке "Зачарованная" уже играю я, так что с меня опять причитается!!!
Уже значительно позже удалось послушать оригинальный вариант этой песни И. Лученка в исполнении Я. Евдокимова. Послушать, сравнить и и ещё раз сделать выводы...
.................................................
Басовую партию, нарисованную Игорем специально для меня, я хранил очень и очень долго, и только недавно, перерыв все свои бумаги, к ужасу обнаружил её недостачу. Не оставляю надежды на её обнаружение...
В 1997 в Атланте, только приехав, я попал на концерт живого Джорджа Бэнсона и сразу подумал: " А ведь было бы совсем не стыдно показать ему это творение. Как дань уважения ВЕЛИКИХ АРТИСТОВ – ВЕЛИКОМУ АРТИСТУ!"
ИГОРЬ ПАЛИВОДА, БРАВО!!! :appl: :appl: :appl:
Dumayu emu by ponravilos'. Mozet byt' vspomnil kak sam sam socinyal v 80-e. Nedavno proslushal album J.Bensona "Irreplaceable" 2004 goda. Lucshe by ne slushal. On popytalsya povtorit' uspeh Santany. Nabral molodyh pevcov i oni cto- to speli v R&B style. Nicego interesnogo. Tak cto u vseh est' svoi zvezdnij chas. Nascet boga ne znayu. Ne veryu.
Помимо мнения всех участников форума о демагогии, мне показалось также очень важным и интересным услышать ваше мнение на тему:
"В чём ваш интерес?"
Поясню, что я имею ввиду.
На мой взгляд, нет поведения или высказывания без интереса. Что-то ведь всё время движет людьми в их поступках, так? Вот и хотелось бы разобраться – что?
В нашем данном конкретном случае, мне лично, а, надеюсь, и всем вам будет небезинтересно попытаться разобраться в том – что заставляет разных людей на этом форуме говорить и отстаивать те или иные точки зрения?
Начну, пожалуй, сам...
1. Интересы бизнеса. Продолжая находиться в музыкальном бизнесе, эти люди предпочитают говорить то, что в данный момент соответствует интересам этого бизнеса.
2. Упрямый консерватизм. Несмотря даже на очевидные факты, эти люди будут держаться своих устоявшихся позиций, боясь потерять какую-то, только им очевидную, философскую основу своих убеждений. Согласиться с чужим мнением для них равносильно добровольно сделанному себе "харакири".
3. Постоянное изменение взглядов, свидетельствующее скорее о просто их отсутствии.
4. Желание просто что-то сказать. Желательно многозначительное. Заявить, так сказать, о себе.
.............................................
Предлагаю вам продолжить, если есть желание, конечно...
.................................................
5. Желание укусить оппонента, даже внутренне осознавая, что сам неправ.
Ne nuzno videt' tol'ko plohoe v kazdom poste. Bol'shinstvo ucastnikov vse ze pytayutsya prosto obscatsya i ne nesut otricatel'nih emocij. Tem bolee cto vse otnositel'no. U kazdogo svoya pravda. I dumayu cto ni odin ucastnik ne otneset sebya k pervim 4-m punktam. Po krainej mere vsluh ne priznaetsya. A nedostatki est' u kazdogo prakticeski. Prosto mozno sglazivat' ugly inogda.
Eto kogda man ob'yasnyaet vse noch' zhenchine chto soft penis namnogo luchshe erected.
Как я однажды притворился Песняром
1975 год, Москва, аэропорт Домодедово. Борка с женой возвращаются после зимних каникул к себе домой – в Алма-Ату. Оба студенты последнего курса консерватории, а я, заодно, и скриплю в оркестре Казахского Радио и Телевидения.
Отпросился с работы на пару дней, чтобы проветриться в Москве, столице нашей Родины...
Проветрился! Настроение прекрасное, но пора и честь знать. Предъявляем билеты в аэропорту, а девушка внимательно так посмотрела и говорит спокойно:
–Молодые люди, а ваш самолёт улетел вчера.
– Как вчера?
– Ну, посмотрите внимательно, рейс ваш 6-го февраля в 0 часов двадцать минут, а сегодня уже седьмое. Что тут непонятного?
Повисла пауза. Мы с женой переглянулись и поняли, что если бы внимательно посмотрели на дату и время вылета, то должны были быть в аэропорту Домодедово ещё вчера.
Но мы не посмотрели. А вернее посмотрели невнимательно, и тут начались проблемы. Проблемы начались у меня, поскольку жена не торопилась возвращаться на учёбу, а мне в оркестре голову точно бы намылили, несмотря на всё моё песняровское будущее.
Что делать?
Отдаю все свои вещи жене, отправляя её продолжать каникулы в Москве, а сам, зажав в руке, чудом прихваченную скрипочку, и непонятно как сохранившееся удостоверение работника Белорусской филармонии (отдела ресторанов), целеустремлённо направляюсь в сторону взлётного поля. Не в попытке угнать самолёт, а в попытке проникнуть в него, летящего по направлению к городу Алма-Ата.
Везенье на первых порах сопутствует, и выясняется, что следующий рейс улетает буквально через 20 минут. Это меня окрыляет. Идея приходит мгновенно...
На выходе останавливают. Я быстро-быстро объясняю в чём дело, и шлагбаум тут же поднят. Наконец, добегаю до самолёта. Посадка уже практически закончена. Стюардесса непонимающе смотрит на меня, требуя объяснений.
– Милая девушка, Вы даже не представляете, как мне нужна Ваша помощь!
– Чего тебе?
– Во-первых, хочу представиться. Музыкант, – показываю на скрипку,– а работаю в таком ансамбле – «Песняры», слышали? Протягиваю и быстро убираю удостоверение. На улице темновато и оно просматривается эффектной красной книжицей.
1975-ый год и внимание стюардессы захватывается с полуслова. Глаза мои «честные» немигающе смотрят ей прямо в душу.
– Конечно, знаю, а что случилось? Вам надо лететь? Но у нас нет мест!
– Понимаете, милая-милая девушка,– голос дрожит от волнения и роль взята на абордаж...
– Завтра в Алма-Ате состоится правительственный концерт для Кунаева, в котором будут и «Песняры». Я немножко задержался в Москве, но если я завтра не появлюсь вовремя, Мулявин просто уволит меня за срыв концерта. Вы понимаете как это важно? Я просто должен лететь этим рейсом!
– Но нет же мест. Ни одного... сейчас пойду, поговорю с командиром.
Через минуту появляется командир, рослый и уставший. Я повторяю свою историю с ещё большим надрывом. Но орешек твёрдый.
– Слышишь, я понимаю, но мест действительно нет. Разве что моё. Хочешь порулить?– Он решил пошутить.
– Нет, товарищ командир! Ваше место – это Ваше место! А моё место в «Песнярах», на сцене! Да мне и не надо много места в Вашем огромном лайнере. Посмотрите на мою комплекцию - я примощусь где угодно.
Выглянула стюардесса, напоминая, что пора улетать. Печать сомнения промелькнула на лице командира и, наконец, он решился.
– Ладно, заходи, найдём чего-нибудь. Ну и настырный же ты!
..........................................................................................................
Через 10 минут самолёт взревел, покрутился и вырулил на взлётную полосу.
Я уютно устроился на месте пассажиров с детьми, прижимая к себе скрипочку. Мои попутчики, шушукаясь, рассматривали меня с любопытством, "узнавая" в моих скромных усах одного из любимых ими артистов, любимого ими ансамбля.
Ансамбля «Песняры»!
:)
Борь!
Так после всего случившегося, у тебя просто не было другово выбора :confused: кроме как пойти в "Песняры" работать... :lol:
P.S. А девушка небось каждый "Песняровский" концерт смотрела - где же тот, кого "спасла" от увольнения...:super: Представляю ее радость в 1982, когда она все ж таки "нашла" тебя на сцене...
:D
Борис, как Вы думаете, а сегодня удалось бы это повторить? Или пришлось бы представляться дядей ,скажем, Глюкозы. :)
Сегодня, Алексей, за это и побить могут!
Помните – "Автопробегом по разгильдяйству и бездорожью"?:)
Боря, у меня возник нескромный вопрос: этот и несколько предыдущих Твоих коротких рассказов вошли в книгу воспоминаний Песняра (типа "Записки охотника") или это экспромт?
Аркадий, у меня нет никаких записок Песняра.
Это написано вчера ночью, экспромтом...:)
А жаль, уже все, что Ты успел написать на форуме+, могло бы составить целую книгу.
Спасибо, Аркаша!
Ты просто удивительно добрый человек! Это большая редкость в наши дни...:)
"Его офигительная доброта сокрушающе действовала на окружающих!"(Борка)
Уважаемый Борис!С офигительным удовольствием читаю Ваши истории! Вам обязательно надо написать книгу!!! Я бы купила!:appl:
Спасибо! Если честно, то книжка ( сборник рассказов) уже давно написана. Даже написана уже половина второй книжки, но издавать их...?
А кто их будет покупать? Я бы и сам купил... чтобы подарить Вам, но... где же взять столько денег, чтобы и издать, и самому же покупать для раздачи своим друзьям?
Вот в чём вопрос!?!:)
Поэтому и занимаюсь сейчас тем, чтобы открыть свой сайт и выложить всё, что я "натворил" за свою жизнь для всеобщего обозрения. Так и мне будет дешевле, и большее количество людей смогут со всем этим познакомиться при желании. Вот так! :)
Борис! Удачи Вам во всем! А книгу буду ждать, ну когда-нибудь она выйдет!
Борис, а почитать Вашу книгу в полном виде, не фрагментами как на форуме, а целым файлом можно?
Есть у меня друг, тоже скрипач, человек с необыкновенной памятью. Он меня и озадачил, вспомнив эту историю...
Минск, июль 1984 года. Сборный правительственный концерт в минском Дворце Спорта, посвящённый 40-летию освобождения Белоруссии. Всё правительство во главе с 1-ым секретарём Слюньковым в ложе. В импровизированной яме расположен симфонический оркестр, в составе которого мой товарищ всё это и наблюдает. Артисты бесконечно сменяют друг друга на сцене и, наконец, громко звучит из динамиков:
«Ансамбль «Песняры»! Руководитель – народный артист Белорусской ССР Владимир Мулявин!»
... Поднимается занавес. Заиграла музыка, «Тальяночка», баянное вступление...
На огромной сцене два человека: Владимир Георгиевич с гитаркой и... Борка с бас-гитаркой. Представляют ансамбль Песняры. Не слабо!
В оркестре пошёл шумок, разглядев там своих знакомых, я им дружески киваю со сцены. Они умирают со смеху, наблюдая наши кривляния. А мы уж и выделываемся, и за баян и за всех остальных. Всего-то и делов – пять минут позора...
Совершенно этого всего и не помню, если честно. Начисто забыл! А вот сейчас сижу и думаю, как это могло так случиться, и почему? Помогите разобраться, пожалуйста!
Цитироватьавтор оригинала Антон Петрович
Борис, а почитать Вашу книгу в полном виде, не фрагментами как на форуме, а целым файлом можно?
"-- Может, все-таки возьмете частями? - спросил мстительный
Балаганов.
Остап внимательно посмотрел на собеседника и совершенно
серьезно ответил:
-- Я бы взял частями. Но мне нужно сразу. "
:)
Совершенно не касается сообщения выше.
Вчера по телевизору показывали воспоминания тех, кто уцелел во время атаки на Мировой Торговый Центр в Нью-Йорке (воспоминания тех, кому посчастливилось покинуть Центр до того, как стальные конструкции здания, не выдержав огромной температуры горящего авиционного топлива, расплавились, как сыр и превратили 100-этажные здания в бесформенную кучу железобетона.
Так вот, оказывается, что люди прыгали с 70-80 этажа десятками! Прыгали на бетонную площадь перед входом в здания! Их тела разбивались о бетонный тротуар, как арбузы. Руки, ноги и головы разлетались в разные стороны, как семечки. Стёкла первого этажа обоих зданий были красные от налипших на них человеческих внутренностей. Живот одной беременной женщины распоролся (живота вообщем-то и не стало) и шевелящийся неродившийся ребёнок лежал на тротуаре внутри того, что от неё осталось, с пуповиной, всё ещё привязанной к кровавому мессиву матери. Самолётные кресла, с привязанными к ним безголовыми, безрукими и безногими человеческими телами, перемешивались в этом ужасе с этими кровавыми останками спрыгнувших.
P.S. Он, видите ли, не будет со мной общаться. Ой, как я, Борис, переживаю по этому поводу!
Блінскій, голубчик, да вам к доктору нужно... чем скорее - тем лучше... :shiza:
Только, если вы мне составите компанию, коммисар-голубчик.
Кому-то не дает покоя слава поручика Ржевского...
Хорошая была тема, пришел, блин, Блінскій и все испортил.
Борис, он был у врача - тот его проигнорировал! Вот Блінскій на форуме и отрыгивается.
Бр...бр...бр...
прошу прощения, отыгрывается.
А... тогда понятно. Может быть. А быть может и нет. Кто его знает, товарищ маёр!
Цитироватьавтор оригинала alexa_a
Хорошая была тема...
Да почему же была? Она есть (и будет есть :p: ).
Лично я попыталась представить эту "Тальяночку"... получилось с трудом! :D На таком ответственном мероприятии!.. Оно, конечно, июль...может, отпуска...но про концерт-то, наверняка, заранее было известно.
Неужели никого из наших Минских/ Белорусских коллег там не было?... :)
Гм... вы ещё здесь? Уважаю, мадемуазель, вашу смелость.
Цитироватьавтор оригинала Boris Bernshteyn
«Ансамбль «Песняры»! Руководитель – народный артист Белорусской ССР Владимир Мулявин!»...
На огромной сцене два человека: Владимир Георгиевич с гитаркой и... Борка с бас-гитаркой.
Решение: Руководитель В.Г. Мулявин на сцене был? Был.
Все остальные - ансамбль "Песняры".
Ответ: Борка = ансамбль "Песняры". :idea:
(Против науки не попрёшь :confused: )
А вот куда остальные подевались? Какие Ваши предположения?:)
Вариантов масса может быть! Итак, где остальные:
А. Застряли в пробках
Б. Застряли в лифте
В. Проспали
Г. Уехали в отпуск
Д. Уехали на гастроли
Е. Остались без концертной одежды а потому грустно сидели в гримерке
Ё. Не смогли из за похмелья: "Уй... Ё! КАК ГОЛОВА РАСКАЛЫВАЕТСЯ!"
Ж. Опоздали, так как пошли по девушкам
З. Устроили забастовку
И. Перепутали место выступления и потому уехали совсем не туда
К. Остались без музыкальных инструментов (ну это слабая отмазка - петь то могли бы и так)
Л. Загремели в вытрезвитель
М. Загремели в милицию
Н. Сидели в это время в зрительном зале и смотрели выступление ансамбля "Песняры"! :) Ну хочется ведь иногда просто побыть зрителем, насладиться хорошей музыкой.
О. Сидели на парткоме
П. Сдавали экзамены
Р. Были на душевной беседе в КГБ
С. Получали предложения от вербовщиков из ЦРУ
Т. Пили пиво
:beer:
У. Пили :zapoj: ее... родимую...
Ф. Работали в студии (над новым альбомом)
Х. Раздавали автографы толпе поклонников и поклонниц упорно непропускавших их на сцену
Ц. Убежали в кассу за гонораром
Ч. Оформляли патенты на название "Песняры"
Ш. Сидели дома в кругу семьи просто потому что так захотелось...
Щ. Сидели в интернете (ну, это шутка! :D )
Ь, Ы и Ъ опускаем, так как на эти быквы слова не начинаются! Хотя... Я видел название эстонского футбольного клуба на букву Ы! Жаль уже точно не помню как оно писалось!
Э. Были отправлены на сбор картошки
Ю. Сдавали тару
Я. Не стоит относится к этому алфавиту серьезно! :tongue:
1-й вариант. "Песняры" перешли на многостаночное обслуживание, и выступали на нескольких концертных площадках страны одновременно по 2-3 человека, так сказать собирали деньги на новую аппаратуру. При этом Борке больше всех повезло, и толпа слушателей собралась самая большая.
2-й вариант. Остальные участники ансамбля сидели в оркестровой яме, смешавшись с симфоническим оркестром, и оттуда подыгрывали и подпевали Борке и В.Г. Некоторые даже умирали со смеху, наблюдая за кривляниями.
:idea:
Цитата: Boris Bernshteyn от 14 мая 2010, 09:25:56
2 из 8....
Не повезло! :mad:
Про "не повезло"...Виктор Вуячич. Некогда безумно популярный у населения певец, и особенно у женской его части. Но, слава со временем несколько увяла вместе с возрастом, а попытки её удерживать продолжаются с неутомимым упорством...
Сборный концерт на стадионе. Публики много, но пришла она, естественно, на других популярных артистов. Ну и что? Такой шанс нельзя упускать!
Придумывается сценарий перетягивания внимания на себя лёгкими и незатейливыми штрихами, учитывая свои выдающиеся, в некотором роде, природные данные.
Диспозиция такова: музыканты на высоком деревянном помосте начинают играть развёрнутое вступления, в конце которого и появляется из подземной раздевалки наш герой в плотно облегающих длиннющие ноги белых джинсах. Несколько лёгких и грациозный прыжков, и он взлетает на помост прямо к окончанию вступления вместе с радиомикрофоном и... понеслось!
Пришёл торжественный час боевых действий. Музыканты по плану играют вступление, Виктор Лукьянович в точно намеченный музыкальный момент выпархивает из-под земли, несколько грациозных прыжков и взлёт опытнейшего прыгуна в высоту.
В момент приземления носок его огромного лакированного кОра(туфли 45-го размера) цепляет конец помоста, и он падает на него навзничь, размазывая пыль своими бельчайшими штанами.
Музыка смолкла, публика замерла в смятении, волнующая пауза...
На помощь народному артисту приходит инерция, подсказанная огромным жизненным опытом. Он поднимает радиомикрофон ко рту и в сердцах и по-простому на весь стадион:
»Оу... бл-дь, не повезло!»
Вторая волнующая пауза и публика в страшном стоне разрывается оглушительными и продолжительными под стук падающих на пол от смеха музыкантиков.
Успех в это день действительно был полным и безоговорочным!
Не повезло?
- И как вы - комсомолка, активистка, лучшая доярка колхоза и стали валютной проституткой?
- Ну что сказать... просто ПОВЕЗЛО.
:confused:Я на зеленом концерте в 1982, работая в Укрконцертовской бригаде,совершая чес по Украине,в славном городе Могилев-Подольский прибил в гримерке главной сволочи в группе его туфли к полу. А его другу,саксофонисту подменил стакан с водой,где он вымачивал трость на такой же стакан, но разбавленным нашатырем)
Как всё это воспринимать?
Воспринимайте как калейдоскоп историй, смесь тем в одной теме: "Любопытная история", "Истории ББ" и "Обо всем"... :p: