Огромное спасибо за поздравление! Я здесь человек новый... На форуме присутствуют и пишут многочисленные сообщения многие , в том числе ИЗВЕСТНЫЕ и ОЧЕНЬ уважаемые люди: и музыковед, и писатели, и музыканты, и преподаватель московского высшего учебного заведения. Тем для дискуссий много, вот уже и не одна книга вышла в свет, некоторые из них самого низкого покроя ... думаю, что сколько людей столько и мнений. Но творчество ансамбля явно показывает, что самая объективная книга должна называться "Взлет и падение ансамбля "Песняры"
Цитата: Наталья Гехт от 10 марта 2019, 17:43:20самая объективная книга должна называться "Взлет и падение ансамбля "Песняры"
По-моему, так себе название. Интересно, а кто бы такую "самую объективную" книгу взялся написать?
^ Да вообще никакое! Вот так все просто, "бессмысленно и беспощадно", взяли и уложили в коротенькую схемку явно низкого покроя пошиба. Евгений, а Вам спасибо за шикарный подарок, за "...роман с продолженьем..."! Уже на 309й странице. На рецензию, конечно, не потяну, ибо не профессионал, но впечатлениями от прочитанного поделюсь обязательно!)
А напишет тот, кто действительно реально смотрит на весь творческий путь легендарного ансамбля, ансамбля, которого так любили. В книге автор расскажет об успехах харизматической личности Мулявина, о тех музыкантах, которые поддерживали и преумножали славу "Песняров", и о том периоде, когда ансамбль стал просто "механическим коллективом.
Вы забыли кавычку закрыть.
Arkady, Вы абсолютно правы - забыла. Я признаю свою ошибку.
А еще описочка досадненькая - прогуглите слово прИумножить, плизз.
Ирина, здравствуйте, полностью согласна с Вашим замечанием. А по существу вопроса Вы ничего не желаете сказать ?
Цитата: Наталья Гехт от 10 марта 2019, 17:43:20Огромное спасибо за поздравление! Я здесь человек новый... На форуме присутствуют и пишут многочисленные сообщения многие , в том числе ИЗВЕСТНЫЕ и ОЧЕНЬ уважаемые люди: и музыковед, и писатели, и музыканты, и преподаватель московского высшего учебного заведения. Тем для дискуссий много, вот уже и не одна книга вышла в свет, некоторые из них самого низкого покроя ... думаю, что сколько людей столько и мнений. Но творчество ансамбля явно показывает, что самая объективная книга должна называться "Взлет и падение ансамбля "Песняры"
Приветствую. Вероятно никто не напишет самую объективную книгу, потому что все по определению субъективны...и одной книги мало. И да, мне название тоже не нравится. Все в нашем мире конечно (тоже по определению) возможно даже сама Вселенная. а Песняры прекрасны. Я б так книгу и назвала 😁
А что за вопрос, озвучьте, не откажите в любезности. Вопроса-то я и не увидела за опечатками, с которыми вы "полностью согласны", но почему-то не пожелали отредактировать свои сообщения. Хотя соответствующая кнопочка имеется.
Ирина, добрый день! Я говорю об объективной книге про ансамбль "Песняры". Ее мог бы написать Игорь Игоревич Паливода (светлая ему память). Но и сегодня есть такой человек.
Наталья, самая объективная на свете книга - Библия. Её писали Апостолы, Святые Отцы и др. свидетели тех событий 20-вековой давности, когда по нашей земле ходил Бог. И то далеко не все верят тому, что написано в Священном Писании. В самой объективной книге о "Песнярах" всегда найдутся противоречия, ошибки и неточности. Среди уже существующих изданий об ансамбле и Мулявине много таких, которые написаны самими участниками коллектива или под их влиянием. Чего же ещё? Чем больше будет появляться таких книг, тем больше будет возникать противоречий. Вот и вся объективность...
Цитата: Наталья Гехт от 10 марта 2019, 17:43:20книга должна называться "Взлет и падение ансамбля "Песняры"
Необходимо также уточнить какого ансамбля - их же несколько штук...
------------------------------------
"Вы же не говорите девушке "мы вас любим", поскольку она может спросить "а сколько вас?" (Маяковский) :)
Ансамбля, которым руководил Владимир Георгиевич Мулявин.
А каким из существующих он не руководил? По-моему, самое время для вас заняться матчастью.
Arkady, здравствуйте! Предпочитаю говорить по существу вопроса, который я затронула.
Наталья, по существу вы ничего не затронули. Есть будто бы человек, который мог бы написать объективную книгу о "Песнярах". Напишет, опубликует, тогда и поговорим. Пока же говорить не о чем.
Всех участниц поздравляю с этим праздником, но желаю всем им, чтобы их обожали, любили и носили на руках ЦЕЛЫЙ ГОД, а не только 8 марта!
Что касаемо книги "Блеск и нищета " ой перепутал, "Взлеты и падения Песняров", то это тема отдельного обсуждения и не нужно было бы совмещать с 8 марта. Однако скидка на некоторую неопытность леди автора.
Можно, конечно, попросить уважаемого Олега В. вынести это обсуждение в отдельную тему. Хотя с другой стороны идея книги - Взлеты и падения напрямую связана с женщинами, что окружали ВГМ.
Eugene, добрый вечер! Правда с изданием книги могут быть некоторые проблемы, потому что талантливый музыкант В.Г. Мулявин вместе с ансамблем достиг огромного успеха, но, как минимум дважды терпел фиаско..
Цитата: Наталья Гехт от 12 марта 2019, 20:45:39с изданием книги могут быть некоторые проблемы, потому что талантливый музыкант В.Г. Мулявин вместе с ансамблем достиг огромного успеха, но, как минимум дважды терпел фиаско..
Если это единственные проблемы, то дело проще пареной репы. :)
Но мне сдаётся, что на написание подобной книги уйдёт не один год.
P.S. Тут вроде бы правильно подсказывают, что лучше это обсуждать в отдельной теме. А с другой стороны, и обсуждать-то нечего - ни книги нет, ни автора.
Цитироватьни книги нет, ни автора.
Зато есть название. "Было бы корыто - свиньи будут".
Пардон, не получается отредактировать - то, что в кавычках, это, конечно, не название, а пословица, как мне показалось, к "теме" обсуждения подходящая. 8 марта продолжается!)
Цитата: Наталья Гехт от 12 марта 2019, 09:15:34Ансамбля, которым руководил Владимир Георгиевич Мулявин
То есть, книга должна называться "Взлёты и падения В.Г.Мулявина"?
К сожалению, надо отметить, что Администрация РБ отделяет его от Песняров. Увековечена только его память - но не ансамбля Песняры...
Однако ж, во всём остальном мире знают имя Песняры, но отнюдь не Мулявина...
(:ogo:)
Modest, к сожалению, не уделяется в вышедших книгах должного внимания великолепным музыкантам и аранжировщикам Паливоде, Бернштейну, Ткаченко, Гилевичу, Эскину. Тем, кто внес огромнейший вклад в создание песен, которые стали действительно шедеврами.
Цитата: Eugene от 12 марта 2019, 22:32:41P.S. Тут вроде бы правильно подсказывают, что лучше это обсуждать в отдельной теме. А с другой стороны, и обсуждать-то нечего - ни книги нет, ни автора.
и потом, перенеси это в отдельную тему, тут же всякие обсуждения и закончатся (уже проверено со временем). Предлагаю пообсуждать, пока обсуждается, а когда поднадоест, убрать
весь этот мус всё это в отдельную тему.
Цитата: Наталья Гехт от 13 марта 2019, 09:27:21к сожалению, не уделяется в вышедших книгах должного внимания великолепным музыкантам и аранжировщикам Паливоде, Бернштейну, Ткаченко, Гилевичу, Эскину.
Похоже, что вы перечитали все книги о "Песнярах", поскольку делаете такие выводы.
А зачем ещё книга? Что может быть объективнее того, что имеется на этом сайте в разделе "Публикации" и написано самими песнярами о себе и коллективе в разные периоды их работы в ансамбле.
https://www.pesnyary.com/articles/pesnyary
А многие знают о творческом союзе Жанны Капустниковой и Владимира Георгиевича Мулявина?
^ Наталья, а вы сами как думаете? :)
ЦитироватьА многие знают о творческом союзе Жанны Капустниковой и Владимира Георгиевича Мулявина?
"Да что вы все вокруг да около, да спрашивайте напрямик!"
Жанна Капустникова (Janna Kapustnikova; род. 18 ноября, Минск, БССР) – художница.
Живет и работает в Минске, Беларусь.
С 1994 года и до смерти Владимира Мулявина – художник по костюмам в ансамбле «Песняры».
В 1996–2001 – художник театральных мастерских Театра оперы и балета Республики Беларусь. 2001 художник-постановщик Государственного музыкального театра Беларуси.
Цитата: Наталья Гехт от 10 марта 2019, 17:43:20самая объективная книга должна называться "Взлет и падение ансамбля "Песняры"
Наталья, забудьте Вы про объективность. Процесс мышления неизбежно предполагает двойственность, разделение субъета и объекта. Всё есть наша интерпретация. Вещи сами по себе (Ding an sich по Канту) доступны созерцанию. Но как только вы начнёте рассуждать о них, всё субъективируется, "мысль изреченная есть ложь", ибо ограничена вследствии вышесказанного. Созерцайте и наслаждайтесь. Простите за такие банальности...
Считаю также, что роль творческого союза раскрыта не полностью. Фиаско (а это, извините, до двух литров будет) и неизбежное после него падение (коллектива) стали следствием .... боюсь спросить чего ? И кто бегал за вторым фьяско ? Этого уже хватило бы на падение академического хора...
На сегодняшний день не рассказано о работе в ансамбле творческого дуэта Игоря Игоревича Паливоды и Александра Николаевича Виславского.
Цитата: Наталья Гехт от 17 марта 2019, 19:24:39На сегодняшний день не рассказано о работе в ансамбле творческого дуэта Игоря Игоревича Паливоды и Александра Николаевича Виславского.
А что мешает создать соответствующую тему, поставить знатокам ряд наводящих вопросов и выяснить для себя или для всех остальных, что вышеупомянутый творческий дуэт "натворил и чего не успел"?
Или Вы не участник форума, а суперорганизатор "движухи"?
Ставить вопросы несложно, нп.: Когда и как долго Эдуард Мицуль работал с Лявонами - Песнярами и какие песни он в это время с ними пел?
Аматор, здравствуйте! Я никогда не была супер организатором "движухи". Я - простая русская женщина.. Один человек, который знал много действительно интересного про "Песняры", давно ушел с этого сайта... Он беседовал с несколькими музыкантами ансамбля и знал одного человека, который помогал сыну Мулявина - Владимиру.
Здравствуйте, Наталья!
Вам очень повезло с таким знакомством!
И если у Вас есть еще общение с этим человеком, то многие "темные вопросы" биографии Песняров Вы всегда сможете выяснить. Если общения уже нет (по разным причинам), то все необходимое Вы найдете на этом сайте. Нужто только не лениться искать, тут материала вполне хватит на еще 2-3 интересных книжки. И на целую кучу разных других, где мы наверняка узнаем, что Битлы в Ришикеше не могли уснуть без "Лявонихи" или "Аэлиты", а запись альбома Роллинг Стоунс "Суп из головы козла" делали только после регулярного прослушивания "Ой рана, на Ивана". Об этом потомку не то Радзивиллов расказывал лично Леннон или Харриссон. Или Мик Джаггер.
- Здравствуйте, Аматор! На мой взгляд сейчас не пишут книги об ансамбле, а зарабатывают деньги.
http://pesnyary-fan.narod.ru/statyaZavadskoi.html (http://pesnyary-fan.narod.ru/statyaZavadskoi.html) Вот здесь пишут, хотя есть и неточности.
Цитата: Наталья Гехт от 21 марта 2019, 10:51:55Вот здесь пишут
Это вот эта что ли: https://www.pesnyary.com/article.php?id=3254
Да, именно эта статья!
Цитата: Наталья Гехт от 21 марта 2019, 10:51:55На мой взгляд сейчас не пишут книги об ансамбле, а зарабатывают деньги.
И много заработали?
Вообще-то написать книгу - это труд (авторов, редакторов, дизайнеров, корректоров и т.д.), не вижу ничего дурного, если они ещё при этом и что-то заработают. Не исключаю, что и Нина Завадская за свои статьи какие-то деньги получала, и это никак её не порочит.
В одной книге старшая дочь Мулявина и музыковед, член союза композиторов Беларуси Ольга Брилон решили покопаться в грязном белье Владимира Георгиевича, словно они забыли, что Мулявин и "Песняры" прославились именно тем, что подняли на небывалую высоту белорусскую народную песню, а ансамбль был настоящей творческой лабораторией. И доказательство этому прекрасные песни в репертуаре легендарного коллектива.
Читаю в "Комсомольской правде Беларуси" отрывок из книги Мисевича: "С февраля 1998-го Мулявин начал действовать. Сначала его вывел на сцену минского концерта к юбилею Машерова Иосиф Кобзон. А в середине марта Владимир Георгиевич спел «Белоруссию» на юбилее Александры Пахмутовой в Москве с новым составом и сорвал овации", но Александра Николаевна Пахмутова родилась 9 ноября 1929 года и в середине марта ну никак у нее не получается юбилея...
По поводу этих двух книг вспомнились слова из песни А. Н. Пахмутовой на слова Н. Н. Добронравова "До третьих петухов": "А сказочники живы".
Видно не по силам вышеуказанным авторам рассказать нам как творчески, с душой работали в ансамбле И. Паливода, В. Ткаченко, Б. Бернштейн, А. Гилевич, А. Виславский.
Именно эти музыканты, составляющие золотой фонд ансамбля, подарили нам такие песни: "Миша Каминский", "Не гляди на меня", "Максим и Магдалина", "Дева Мария", "Марыся" и многие другие. Честь и хвала этим музыкантам, вписавшим ярчайшую страницу в историю белорусского музыкального искусства.
Наталья, а у вас с Виславским какие-то творческие душевные отношения? Рассказали бы нам, как вы работаете.
У меня ни с кем из музыкантов никаких отношений нет. Я выражаю свое мнение.
Видит Бог, не хотела встревать в "маналёг", но на пост № 129 (8 Марта таки продолжается!) ответить надо. Следуя "логике" автора этого поста, вся мемуарная литература - "копание в грязном белье". Дистиллированная вы наша, укажите, дабы не быть голословной, номера страницы и абзацы, где вы это грязное белье увидели. Проиллюстрируйте цитатами ваши обвинения. Вы хотите читать выхолощенные, неживые тексты? А я не хочу! И да, укажите страницу в книге Мисевича, где вы увидели цитируемую вами "нестыковку" с датами, на которой вы его "срезали". И это все, что вы можете сказать "по поводу этих двух книг", сдается мне, таки не прочитанных вами? И последнее: кем должно быть "рассказано" о работе в ансамбле, кому "госзаказ", кому "по силам"? :confused2
Цитата: Наталья Гехт от 22 марта 2019, 11:51:12В одной книге старшая дочь Мулявина и музыковед, член союза композиторов Беларуси Ольга Брилон решили покопаться в грязном белье Владимира Георгиевича
Наталья, как вообще язык повернулся (или рука поднялась) такое написать?
Вам, видимо, попалась какая-то другая книга, не такая как у всех. :confused:
Видимо, "простая русская женщина" ждёт моего ответа. А иначе с чего она уже три недели тут енчит и канючит? Мой совет: возьмите и отразите все свои чаяния про Мулявина, белорусские народные песни, Игоря Игоревича Паливоду, Александра Николаевича Виславского и всех, "вписавших ярчайшую страницу в историю белорусского музыкального искусства" в СВОЕЙ книге. У вас же есть достойный осведомитель - "один человек, который знал много действительно интересного про "Песняры". Положитесь на него и на свои женские внутренние ощущения - и вперёд! Получится "с душой", не то что наши с Мулявиной и Мисевичем "копания в грязном белье". Может уже закрыть эту тему, а то мадам тут будет клацать зубами до следующего 8 марта? И да, спасибо за рекламу моей книги.
Цитата: Ameli от 23 марта 2019, 06:43:21Может уже закрыть эту тему
Олег, может, действительно стоит убрать весь флуд, начиная с сообщения № 90, его спровоцировавшего?
А чего мелочиться? Может уже и форум закроем? Всё уже обсудили. Новички пусть себе копаются в накопившемся здесь белье. Его тут...
Интересно, когда в Минске будет поставлен памятник музыкантам ансамбля "Песняры"?
Всем?
Скульптурная композиция должна показать величие ансамбля "Песняры"
Хорошо бы конные статуи всех музыкантов всех составов замутить. На постаментах, естественно, чтобы величия побольше было.
Цитата: Наталья Гехт от 20 апреля 2019, 20:03:26должна показать величие ансамбля "Песняры"
Да просто обязана!!! И как, по-вашему, должны располагаться скульптуры: в хронологическом порядке, или "поинструментно"? Конные, пешие, сидячие, стоячие? Ныне здравствующие вместе с уже ушедшими? А может, это будут барельефы или горельефы? В Минске? В Москве? А как же клоны - их тоже в гранит и в бронзу? Срок изготовления, конечно, 1 сентября, аккурат к юбилею? :crazy:
В Амстердаме я видел скульптурную группу "Ночной дозор" - по картине Рембрандта, но скульптуры. типа три ДЭ композиция. В ширину метров десять, в глубину метра 3-4.
Принять за основу в первом чтении.
Скульптор создаст памятник, символизирующий легендарный ансамбль
Создаст непременно. И после этого на форуме станет не о чем говорить.
Тут такая традиция - ныть, что чего-то не хватает. Как только это что-то появляется, наступает тишина. Выходит одна книга - разговор исключительно о малом тираже. Выходят воспоминания Мисевича - народ безмолвствует (видимо, и так заранее знает, что там написано). Выходит "Взгляд из будущего" - тоже тишина.
Eugene,добрый день!А какое у меня будет отношение к книге Мисевича, если в ней неправильно указана дата юбилея А.Н. Пахмутовой.Нельзя писать с такими неточностями, тем более что ансамбль исполнял песни Александры Николаевны...
Может хоть на памятнике укажут правильно. Я надеюсь, что ей тоже там найдется место на коне, на пони.
Цитата: Наталья Гехт от 21 апреля 2019, 12:06:19А какое у меня будет отношение к книге Мисевича, если в ней неправильно указана дата юбилея А.Н. Пахмутовой.Нельзя писать с такими неточностями, тем более что ансамбль исполнял песни Александры Николаевны...
Наталья, больно уж вы строги.
Конструктивно было бы в теме о книге Мисевича (https://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=5268.msg88153;topicseen) указать и замеченные неточности. Насколько я знаю, Владиславу Людвиговичу это интересно.
Я просто выражаю свое мнение.
Идея не нова. Скульптурных групп (групповых скульптур ?) в мире довольно много. Есть и памятники музыкантам. Бременским, например... По значению и популярности они "Песнярам" никак не уступают.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/9c/Хабаровск%2C_Осёл%2C_Кот%2C_Пёс_и_Петух.JPG
Цитата: Наталья Гехт от 21 апреля 2019, 17:59:15Я просто выражаю свое мнение.
Вы слишком экономны, впечатление, что за каждое написанное здесь слово с вас удерживают не одну тысячу долларов.
Цитата: Incurious от 21 апреля 2019, 20:49:51Идея не нова. Скульптурных групп (групповых скульптур ?) в мире довольно много.
Как это ни странно, немало скульптур Битлз "сделано в России", известны попытки назвать их именем улицы (взять, хотя бы, многолетние усилия В.Ярушина).
Возле Томского Гос.Университета скульптор Антон Гнедых
в 2017 году установил композицию "Битлз на Эбби роуд", но через полгода её убрали, поскольку была установлена самовольно, и теперь Битлы "гуляют" по музеям и вернисажам...
Скульптуры выполнены "инновационно" - то бишь отлиты из оргстекла и каждая весит примерно 50 кг
:rolleyes: памятник Битлз у Томск.Гос.Унив..jpg
Красивый памятник Битлам!!! :super:
ОДНАКО: есть заметные недоделки - у сэра Пола в правой руке отсутствует сигарета! Недопустимо.
Цитата: Наталья Гехт от 21 апреля 2019, 12:06:19А какое у меня будет отношение к книге Мисевича, если в ней неправильно указана дата юбилея А.Н. Пахмутовой.Нельзя писать с такими неточностями, тем более что ансамбль исполнял песни Александры Николаевны...
Наталья, строго говоря этот "косяк" должны были отловить редактор, муз.редактор. С них и надо спрашивать, а с автора нет.
Спасибо Владиславу Людвиговичу, что, слава Богу!, написал воспоминания! Хоть приличных книг о Песнярах добавилось!
Осталось еще (вот если бы) уговорить Леонида Тышко на книгу мемуаров, может уважаемому Ивану Капсамуну это удастся?
Леонид Тышко довольно много рассказал в электронной версии книги 'Песняры. Взгляд из будущего'. Правда, там нет кое-чего, что в его интервью, опубликованном пару недель назад на ютьюб. Может, готовится что-то к юбилею? Судя по последним публикациям, похоже на то.
Редактор не пишет книги, а редактирует предоставленный ему автором оригинал-макет будущей книги. Это ошибка автора. Считаю, что на сегодняшний день очень интересными являются дневники Игоря Игоревича Паливоды и эссе Бориса Григорьевича Бернштейна. Они не только отличные музыканты, но и мастера преподнести интересный литературный материал.
https://flytothesky.ru/wp-content/uploads/2018/03/3-21-696x463.jpg
Как-то так...
(https://flytothesky.ru/wp-content/uploads/2018/03/3-21-696x463.jpg)
Цитата: Наталья Гехт от 22 апреля 2019, 10:59:09Редактор не пишет книги, а редактирует предоставленный ему автором оригинал-макет будущей книги. Это ошибка автора.
А в чем же тогда состоит работа редактора? Научного (музыкального) консультанта?
Надеюсь, Вы не собираетесь за это нп. притянуть г-на Мисевича В.Л. к судебной ответственности?
Я еще эту книгу не читал, но на 90% уверен, что
там не написано, как госпожа Александра Николаевна приглашала всех господ музыкантов ансамбля к себе на День рождения. Как раз для меня наличие таких деталей и говорит о том, что Владислав Людвигович сам писал свои мемуары, а не находил к.-н. "лит.негра"
Научный консультант к изданию книги Мисевича никакого отношения не имеет.Технический редактор решает вопросы по техническому оформлению книги (вместе с автором выбирают обьем, формат).Художественный редактор решает вопрос о печати, красочности книги, о наличии цветных или черно- белых, или дуплекс иллюстраций, оформление обложки книги.Корректор исправляет грамматические и орфографические ошибки в тексте.Начальник производственного отдела издательства совместно с автором решают какая будет книга: брошюра или переплет, на какой бумаге и каким тиражом в какой типографии будет печататься данная книга.
Я не понял, как там Владислав Мисевич. Ещё не расстрелян за неверное указание даты юбилея Пахмутовой? Преступление тягчайшее. В судах, вплоть до ЕСПЧ, что говорят? Есть ещё шанс увидеть его на сцене или уже в кандалах, как Кармалюгу какого, прости господи, этапируют?
Наталья, вы ничего не написали о задачах (просто) редактора. Но мы этого не заметили.
В мемуарной литературе обычно если случается такая промашка, редактор в сноске внизу страницы или в комментариях после главы или в конце книги указывает:"Так у автора. Правильная дата ЧЧ ММ ГГГГ".
Перфекционизм - прекрасное, превосходное качество. Оно не дает "заржаветь" мозгам.
Однако, злоупотребление этим качеством (как правило/часто) ведет к алкоголизму. Увы.
Битлов этот вопрос тоже беспокоил. Они написали и записали песню Because, которую потом исполнили и БП.
Вот ссылка на перевод песни https://www.amalgama-lab.com/songs/b/beatles/because.html
Борьба за просветление - избавление от тени приведет в пустыню без всего. Там не будет тени, но и жизни также.
Будда, стало быть, избавился от тени (которая является признаком жизни) ? Послушал в полдень песню Because (в исполнении БП, конечно), и тень исчезла...
Книга подобного рода предоставляет автору возможность выйти за рамки привычного круга общения. Это разговор с друзьями (ансамбля) в расширенном, так сказать, составе. Видимо и относиться к неточностям в ней нужно точно так же , как относятся к оговоркам своих друзей.
Цитата: Аматор от 22 апреля 2019, 09:26:42Осталось еще (вот если бы) уговорить Леонида Тышко на книгу мемуаров, может уважаемому Ивану Капсамуну это удастся?
Впервые слышу "уважаемому". Здесь чаще звучит "нерукопожатному". ОГ, ИГ и ОБ могут это подтвердить.
А Леонида надо бы навестить. Я не против.
Цитата: Иван Капсамун от 23 апреля 2019, 20:24:36Впервые слышу "уважаемому". А Леонида надо бы навестить. Я не против.
Не знаю тех людей под инициалами. А что, вежливость в общении здесь уже не никому никак не нужна?
От Вас поступают периодически, хотелось бы почаще, разные истории и фото от пана Лявона. Сподвигнуть его на мемуары было бы фантастически великолепно, свидетель и участник Песняров от начала.
Тем не менее, здорово, что хоть В.Л.Мисевич (сто лет жизни ему!) успел написать книгу. Остальные, увы, уже не напишут. Господа солисты пришли позже, Леонид наваял книжечку, может сподобится переписать и мы скоро узнаем еще более необычные новости в истории Песняров.
Я тут думал начать тему Литература Песняров и о Песнярах, чтобы прояснить (опять это слово!), что стоит читать, а без чего вполне можно обойтись. Или расположить эти книги по рейтингу, что ли. Вот это (В.Л.Мисевич) - суперкнига, все есть. Однако направильно указал дату рождения А.Н.Пахмутовой. Книга Марины Мулявиной и Ольги Брилон очень хорошая (я уверен, хоть не читал, достаточно ) однако копаются в бельевой корзине. Книга "Сердцем и думами" вроде без замечаний. Мемуары Л.Борткевича достаточно устарели? Остальное здесь есть на сайте, и статьи, и кусочки мемуаров. Как то так.
Цитата: Аматор от 23 апреля 2019, 21:01:30Книга Марины Мулявиной и Ольги Брилон очень хорошая (я уверен, хоть не читал, достаточно ) однако копаются в бельевой корзине.
Может быть стоит всё-таки сначала прочесть, а уже потом рассуждать про бельевую корзину?
Цитата: Eugene от 23 апреля 2019, 23:32:39Может быть стоит всё-таки сначала прочесть, а уже потом рассуждать про бельевую корзину?
Прочитать не получится никак.
По многим причинам.
Однако представление о книге вполне имею по приведенным фрагментам и фото.
Аматор, насчет "бельевой корзины" Вы не правы. Я прочитала книгу два раза, и ни текст, ни фото ничего общего не имеют с этой пресловутой корзиной (такое впечатление, что Вы составили представление о книге не из фрагментов текста и фото, а из поста "простой русской женщины", как она сама себя позиционирует, см. сообщение в этой теме № 33). Это синтез музыковедения и мемуаристики. Ольга Брилон исследовала творческую составляющую, Марина Мулявина вспоминала своих родителей. Очень хочется верить, что Вам все-таки удастся прочитать книгу. Хотя бы для того, чтобы понять, что Вы не правы.
И к сообщению ИК. Под ИГ он имеет в виду меня. И весьма отрадно, что он признал себя нерукопожатным. Поверьте, это соответствует действительности.
Как книга может быть интересной, когда в ней идет речь о семейных неурядицах Владимира Георгиевича? Что разве этим прославился Народный артист СССР Мулявин? Сколько интересного можно рассказать о творческой дружбе Мулявина и Лученка, о Станиславе Писаренко (светлая ему память), который так помогал Владимиру Мулявину - младшему, о взаимоотношениях Виктора Климовича и Владимира Георгиевича Мулявина...
Ну так и расскажите, коли знаете. А мы почитаем.
Я, например, не знаю ни о Станиславе Писаренко, ни о Викторе Климовиче (если эти имена и встречались в публикациях, то я не помню).
Справедливости ради, в книге не только о неурядицах, "урядицам" тоже отведено немало места.
Цитата: Наталья Гехт от 24 апреля 2019, 16:39:09Как книга может быть интересной, когда в ней идет речь о семейных неурядицах Владимира Георгиевича?
:friends:
ИГ - это Иванов Герасим. Коротко и ясно. И в стиле форума.
Цитата: Наталья Гехт от 24 апреля 2019, 16:39:09в ней идет речь о семейных неурядицах Владимира Георгиевича
Вранье. О неурядицах там только упоминается, а не "речь идет". Сначала прочитайте, потом пишите. Вам все едино - что в лоб, что по лбу.
Цитата: Eugene от 24 апреля 2019, 16:51:08Ну так и расскажите, коли знаете. А мы почитаем.
Я, например, не знаю ни о Станиславе Писаренко, ни о Викторе Климовиче (если эти имена и встречались в публикациях, то я не помню).
Справедливости ради, в книге не только о неурядицах, "урядицам" тоже отведено немало места.
:friends:
Цитата: Natalia от 24 апреля 2019, 17:36:32ИГ - это Иванов Герасим.
Это вам ИК поведал?
Уже почти все книги обсудили. У Мисевича с датами Пахмутовой не задалось - фтопку. "Недосказанное" - неурядицы в бельевой корзине, тоже никуда не годится.
Про книгу Борткевича целая тема была с битьём морд и посуды. Про "Ноту судьбы" тоже была тема. Осталось парой предложений пригвоздить "Сердцем и думами" и две книжки Гергель с Дайнеко, и с песняроведением можно заканчивать. Краткость - сестра таланта!
Вот-вот. Кстати, полная цитата Чехова не так уж и коротка, и в ней (где-то посредине) есть и такие слова: «Только тот вольнодумец, кто не боится писать глупостей.» А что до книг, так о них здесь обсуждения не то чтоб маловато, а ... можно сказать ... и вовсе нет. Всё о тех, кто здесь пишет, и довольно недоброжелательно. Вот опять вспомнились слова Чехова: «Зачем вообще люди мешают жить друг другу? Ведь от этого какие убытки! Какие страшные убытки! Если бы не было ненависти и злобы, люди имели бы друг от друга громадную пользу... Какое наслаждение уважать людей! Когда я вижу книги, мне нет дела до того, как авторы любили, играли в карты, я вижу только их изумительные дела.» Так что пойду я, как тот ёжик, искать собеседников в других туманах)))
Цитата: Natalia от 24 апреля 2019, 19:07:27Так что пойду я, как тот ёжик, искать собеседников в других туманах)))
Отдаёт капитулянтством. Могу сказать, что в других туманах не сильно лучше. Там, может, не так страстно "любят" друг друга, но песняровскую матчасть знают гораздо хуже и склонных к обсуждениям там немного.
Эх, не получилось уйти красиво. В туман. Как ёжик. Ладно. Попробую... как черепаха. Ну та, которая говорила «А будете ругаться, и вовсе не пойду». А чего это я вдруг вернулась? Ах, да! О книгах-то, о книгах! Мне посчастливилось прочесть все. Начиная от «Ноты судьбы» и заканчивая тремя (кстати, не двумя) из тех, «кто оживляют мифы». Мне все понравились. В каждой нашлись интересные моменты, которые заставили задуматься. Разные? Конечно! И в то же время дополняют друг друга. Огромное спасибо всем авторам. Спасибо Ольге Брилон и Марине Мулявиной за кропотливый труд и интересные факты, многие из которых открылись для меня впервые. Спасибо Валерию Дайнеко и Анжеле Гергель за погружение в историю создания песняровских композиций, рассказы об аранжировках и происхождение обрядовых песен, переплетение с джазом удивило. Огромное спасибо Владиславу Мисевичу за увлекательные рассказы, прочитала на одном дыхании, оторваться невозможно!.. Ну вот. До порога доползла. Теперь попробую перебраться через него и фсёёёё))) Говорите, капитуляция? да ладно! Я ж ни с кем не воевала)
^ Вот примерно такой голос мне и хотелось услышать.
"Не уходи, побудь..." На форуме разные люди, когда уходят адекватные, это досадно (да и без менее адекватных что-то теряется). Я обычно рассуждаю так: "Это наш форум! Не отдадим ни пяди родной земли!"
^ Да, и ваш тоже. Плюрализм. :gentleman:
Цитата: Eugene от 24 апреля 2019, 18:07:24Осталось парой предложений пригвоздить "Сердцем и думами" и две книжки Гергель с Дайнеко, и с песняроведением можно заканчивать.
Почему осталось? Это уже было сделано Ольгой Брилон (которую оберегаешь) по отношению двух, как ты пишешь "книжек" Гергель и Дайнеко:
Ольга Брилон: Я пыталась начинать читать, но это вызвало у меня резкое отторжение. Ваша попытка притянуть за уши ирландскую музыку к "Песнярам" – бред сивой кобылы. Я повторяю: БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ! И ещё. Был у нас писатель такой, Петрусь Бровка. На него один остроумный поэт написал эпиграмму. Не слышали? Ну конечно, вряд ли, Вы ведь занимаетесь ирландским фольклором. Так я Вам напомню – как непсихолог, а просто профессионал своего дела (извините за нескромность) эту эпиграмму, которая мне напомнила всё, что Вы делаете, сочиняя свои опусы. Итак, "Пятрусь Броўка піша лоўка, піша лоўка і даўно. Але ўсё, што ён ні піша, альбо дрэнь, альбо –..." Продолжайте анализировать и препарировать, поверять алгеброй гармонию. Мне дано писать о музыке, а Вам – плести теоретические дебри. И попытайтесь всё же узнать, сколько именно несчастных осилило Вашу книгу и вообще есть ли таковые?
Помимо всего прочего, что тут накалякано Ольгой, поразило ее "скромное": "Мне дано писать о музыке..."
Сильно сказано, правда?
Так что, "бельевая корзина", на которую ты моментально среагировал, нервно курит в сторонке.
Вот тебе и плюрализм...
Цитата: Ameli от 09 сентября 2018, 23:03:29Так и знала, что своим постом вызову зловонный дух Вани Капсамуна. Итак, Ваня, давай уж всё же не избежим недосказанного, ладно? Не будем здесь об искусстве манипуляции Анжелы Гергель, которая умудряется личную переписку выкладывать в сеть и выдавать под моим именем в качестве текста книги без моего согласия, равно как корректировать написанное ранее, подгоняя под формат разгоревшейся дискуссии. Не будем и о том, что ты, как всегда, умело стравливаешь людей и, как шакал, примыкаешь к согласному большинству. Давай, Ваня, о тебе, любимом. Твои ранние посты как раз и отличала истовость религиозного фанатика, с которой ты тут всем пытался вдолбить, кто есть Мулявин в твоём личном разумении. А он, по-твоему, был гений. Нет, Гений! И даже так: ГЕ-НИЙ!!!!!! Это ты так старательно тут доказывал и боролся с несогласными в том, считая их отступниками. Предателями! И что же, Ваня? Концепция изменилась? :lol:
Позволю себе процитировать это сообщение Ольги, из которого понятно, что в предыдущем посте была использована личная переписка. Без согласия и без ведома Ольги. Или это уже считается нормальным явлением? "Уж сколько раз твердили миру", что читать чужие письма - тут можете подобрать любое из списка: некрасиво, неэтично, нельзя, недопустимо и т.д. Равно как и обнародовать их без согласия одного из участников переписки. У нормального человека это вызывает здоровое (в данном случае) чувство брезгливости; люди, этим занимающиеся, уже никогда не отмоются. Господь, как говорится, им судья.
"Я не люблю холодного цинизма.
в восторженность не верю, и еще:
когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо".(В. Высоцкий. "Я не люблю")
https://www.youtube.com/watch?v=ppMAMBgNTUA
С Ваней всё понятно - ему то ли не дано писать о книгах, то ли неинтересно. Другое дело - о дрязгах вокруг чего бы то ни было. Тот ещё персонаж из "Маугли".
Цитата: Ирина Голубцова от 25 апреля 2019, 10:42:42Позволю себе процитировать это сообщение Ольги, из которого понятно, что в предыдущем посте была использована личная переписка. Без согласия и без ведома Ольги.
Позволю себе не согласиться с вами. Я это взял из отзывов. Вот ссылка, кому не лень, могут убедиться:
https://valerydayneko.wordpress.com/about/
Еще раз. В сообщении № 90 процитирована личная переписка. От согласия/несогласия ничего не изменится.
Хочу поблагодарить г-жу под ником Natalia и г-на Eugene за характеристики книг о Песнярах. Корректно, душевно изложено у Наталии, с юмором у Евгения. Спасибо вам! :super:
Жаль, конечно, что вопросы литературы вызвали такую разборку и танковые баталии в теме.
Аматор, спасибо. Здесь чуть ли не по любому поводу баталии. Симпатии и, к сожалению, особенно антипатии часто перевешивают интерес к предмету. Думаю, это от безнаказанности интернетного общения.
Цитата: Eugene от 25 апреля 2019, 13:06:35С Ваней всё понятно - ему то ли не дано писать о книгах, то ли неинтересно. Другое дело - о дрязгах вокруг чего бы то ни было. Тот ещё персонаж из "Маугли".
:crazy:
Ваня, чокнутые смайлики ставить ума много не надо. :lol:
Я первый порадуюсь, если ты что-то именно о прочитанных книгах напишешь. Сомневаюсь, что тебе это по силам, это не хворост в костёр подбрасывать, но чем чёрт не шутит.
Цитата: Eugene от 25 апреля 2019, 23:41:44Я первый порадуюсь, если ты что-то именно о прочитанных книгах напишешь. Сомневаюсь, что тебе это по силам, это не хворост в костёр подбрасывать, но чем чёрт не шутит.
Боюсь, ты не порадуешься:
Привез Леониду Тышко в Израиль книгу Анжелы и Валерия "Песняры" времени своего", которую сам прочитал с огромным удовольствием. Уверен, не раз захочется вернуться к ней. С Дайнеко, понятное дело, знаком давно. И даже встречались с ним у второго бас-гитариста "Песняров" дома. Об А. Гергель, как и многие поклонники любимого ансамбля, узнал недавно. Не так давно вышла из печати и другая книга. С другими авторами и тоже на "песнярскую" тему, которую окрестили бестселлером. Окрыленные такими почестями, авторы «грозятся» что-то еще, по их выражению, "замутить". Знаю, что Анжела Гергель тоже работает над новой книгой по данной тематике, и у нее есть вопросы и к Леониду Тышко о малоизвестном музыканте ансамбля Анатолии Гилевиче. 'Если будешь говорить с Анжелой, – передал Леонид, – скажи ей, что с Гилевичем нас объединяла любовь к джазу. Это был очень скромный человек. Прекрасный музыкант, с которым мы почти всегда на гастролях жили в одном номере. Дружил я и с эрудированным, начитанным Валерием Яшкиным. И пусть Анжела мне позвонит'. Даю писательнице телефон Лявона, они переговорили. А вот о чем ей рассказал Тышко, она напишет в следующей книге.
Уверен, что это будет произведение уровня, достойного творчества нашего любимого ансамбля, т.к. просто "замутить" для получения быстрых дивидендов и легкой славы у неприхотливого читателя – это точно не о ней. Так и хочется сказать, как когда-то сказал при встрече с Анжелой сам Владимир Мулявин: "Все сюда!" Плевать на остальное...
Отчего же, очень даже порадуюсь, т.к. это уже разговор по существу.
Не понял только, что имел в виду Мулявин под "Все сюда!" Кто сюда?
Цитата: Eugene от 26 апреля 2019, 00:15:06Не понял только, что имел в виду Мулявин под "Все сюда!" Кто сюда?
Куда и откуда? И зачем? :confused:
Недавно жена Гилевича Людмила Александровна Гилевич мне рассказала, как одна журналистка (фамилия её, насколько я поняла, Ольга Улевич) лет 10 назад подписала в газете "КП в Белоруссии" фото с Гилевичем: "Неизвестный музыкант ансамбля "Песняры". Похоже, "писательница" примерно так же осведомлена о Гилевиче - совершенно "малоизвестном" музыканте ансамбля "Песняры". Практически, чёрной дыре. И кто это вообще? Тышко, кстати, как раз и говорит, что Мулявин кого попало брал в ансамбль. Он много чего может рассказать Анжеле Гергель о Гилевиче и прочих непонятных личностях, протекавших через ансамбль. Мусор, шлак, лишние люди, создававшие фон для Мулявина, который занимался своими делами. Вот интересно, Иван Капсамун, что с тобой за метаморфоза произошла? Раньше ты ревностно оберегал память о Мулявине и набрасывался на всех, кто, по твоему мнению, её осквернял. То, что говорит обиженный Тышко, и есть осквернение памяти о Мулявине. Тебе это по душе? Так что же с тобой произошло? Ты специально выложил здесь этот ролик, хотя прекрасно знаешь, что Гергель его удалила из Фэйсбука (или где он там был опубликован, что теперь недоступен?). И ты прекрасно знаешь, почему она это сделала. Ты выложил из чувства солидарности? В качестве моральной поддержки "писательницы"? И последний вопрос. Тышко знал, что его записывают? С ним это согласовали? Дети Владимира Мулявина, кстати, ознакомились с содержанием интервью. Марина не смогла дослушать до конца, Оля выдержала (про Валеру ничего не знаю, поэтому сказать не могу). Вам с Анжелой удалось вбить клин между семьёй Мулявина и Леонидом Тышко. Ничего доброго из этого не выйдет, особенно накануне юбилея. И да, Анжела выкладывала мою личную переписку с ней на Фэйсбуке в качестве якобы отзыва на её книгу. Это было сделано без моего согласия. Какие бы ты, Ваня, ссылки тут ни приводил, я могу опубликовать скриншот этой личной переписки. Только не хочу, честно говоря. Это не мои методы. Повторяю, вне зависимости от содержания интервью Тышко я лично считаю, что вы с Анжелой его крупно подставили. Это подло и безнравственно.
Цитата: Ирина Голубцова от 26 апреля 2019, 00:38:44Куда и откуда? И зачем? :confused:
Надо не только Брилон читать, а и Гергель. Тогда бы не задавали глупых вопросов.
Выбор литературы для чтения оставляю исключительно за собой. А после таких "рекомендаций" Гергель уж точно останется непрочитанной.
Цитата: Ameli от 26 апреля 2019, 03:51:38Недавно жена Гилевича Людмила Александровна Гилевич мне рассказала, как одна журналистка (фамилия её, насколько я поняла, Ольга Улевич) лет 10 назад подписала в газете "КП в Белоруссии" фото с Гилевичем: "Неизвестный музыкант ансамбля "Песняры". Похоже, "писательница" примерно так же осведомлена о Гилевиче - совершенно "малоизвестном" музыканте ансамбля "Песняры". Практически, чёрной дыре. И кто это вообще?
За все время, что я на этом форуме, ко мне (не знаю почему) довольно часто обращаются с просьбой что-то рассказать о Мулявине, о Песнярах. Как-будто о них ничего не известно.
Меньше известно о Гилевиче. И ты это прекрасно знаешь. Потому и просит Гергель Леонида Тышко рассказать о Гилевиче. Что тут непонятного?
Цитата: Ameli от 26 апреля 2019, 03:51:38Раньше ты ревностно оберегал память о Мулявине и набрасывался на всех, кто, по твоему мнению, её осквернял. То, что говорит обиженный Тышко, и есть осквернение памяти о Мулявине. Тебе это по душе? Так что же с тобой произошло?
Жаль, что ты этого не делаешь. Ни раньше, ни сейчас. И не одергиваешь ветерана этого форума Олега Гладкова, когда он говорит, что Мулявин обучал учеников вытирать ноги об людей. "Обиженный" Тышко? Тебе это кажется...
Цитата: Ameli от 26 апреля 2019, 03:51:38Ты специально выложил здесь этот ролик, хотя прекрасно знаешь, что Гергель его удалила из Фэйсбука (или где он там был опубликован, что теперь недоступен?). И ты прекрасно знаешь, почему она это сделала. Ты выложил из чувства солидарности? В качестве моральной поддержки "писательницы"?
Этот замечательный ролик в свободном доступе. Иначе я не смог бы его показать форумчанам.
Цитата: Ameli от 26 апреля 2019, 03:51:38И да, Анжела выкладывала мою личную переписку с ней на Фэйсбуке в качестве якобы отзыва на её книгу. Это было сделано без моего согласия. Какие бы ты, Ваня, ссылки тут ни приводил, я могу опубликовать скриншот этой личной переписки. Только не хочу, честно говоря. Это не мои методы. Повторяю, вне зависимости от содержания интервью Тышко я лично считаю, что вы с Анжелой его крупно подставили. Это подло и безнравственно.
По поводу подставили Тышко - это тебе очень хочется, чтобы все было именно так.
Уважаемая Ольга, в очередной раз предлагаю перечитать стихотворение Леонида Тышко, написанное к 50-летию Песняров. Покажи этот стих родственникам Мулявина, если они его не читали. Спасибо Леониду Тышко за его правдивый стих!
В сентябре начинается осень,
А у нас в сентябре жара.
Хайфа – 30, Эйлат – 38,
Минск – 15. И дождь с утра.
Ничего необычного. Скука.
Объяснимая в семьдесят плюс.
То звонили, а то – ни звука,
Закурю и поставлю блюз.
В сентябре ждет детей наука,
Ноутбука и прочих основ.
В сентябре день рождения внука,
А еще юбилей «Песняров».
Сентябрем обозначена веха,
Обозначена так искони.
Так давай отмотаем пол-века
И припомним хорошие дни.
А тогда было время такое,
Всем хотелось играть и петь.
Процветала эпоха застоя
(Процветала она и впредь)
Как известно, не с Марьиной горки,
С Альбионов туманных, извне,
Снежный ком
ливерпульской четверки
Прокатился по нашей стране.
И осенним прохладным утром
Мы пошли канюшину косить.
А сегодня мне грустно, муторно,
И так хочется всех воскресить!
Чтобы снова увидеть Яшкина,
Снова спорить: Есенин-Блок.
Покрывалась спина мурашками
От прочтения любимых строк.
Сей придумщик, душа компании,
Накрывал нам крестьянский стол.
А когда раздавали звания,
Он, достойный, уже ушел.
Повидаться с Валерой Мулявиным,
Да и он, знаю, был бы рад.
Пацаном был Валерка правильным
(Город Ялта. Гастрольный ад).
Вспоминается с доброй усмешкою
Балагур, весельчак, гурман.
Прибаутки и хохмы Демешкины
И автограф: БАЛЬШОЙ БАРОБАН.
Он мечтал о втором рождении,
Чтобы просто играть и петь.
Меньше думал об исцелении,
А задача была – уцелеть.
Одиноко без Толи Гилевича.
Проглядел Всемогущий. Не спас.
Благодарная память не девичья,
Вспоминаю и слушаю джаз.
Он при этом незримо присутствует,
Продолжается наш диалог.
Так бывает, и я это чувствую,
Будь то Ближний иль Дальний Восток.
С Игорьком расставляли фигуры.
Он Е2–Е4 ходил,
Называл он меня хмурым,
Будто сам веселее был.
И, охоч до духовной пищи,
Все ж оставил свой яркий след.
И ликуют «Веселые Нищие»,
Жаль, что Игоря с ними нет.
Мы гордились Володей Мулявиным,
Явный лидер, гитара, вокал.
Поначалу все было правильным
Без намека на пьедестал.
А потом ему дали звание,
Слово «гений» звучало вслед,
И разрушилось наше здание,
Простоявшее 10 лет.
То ль фольклор показался
исследованным,
Толь тянуло к своим корням,
Он уже разговаривал с Лениным,
Двое в комнате: стыд и срам.
И пришли времена прескверные,
Когда с Бахусом не в ладу,
И ушли как казалось, верные,
А потом он попал в беду.
Уповали на милость Божию,
На отечественных светил.
Принесите цветы к подножию,
Кому пел он, кого любил.
Белый аист прервал полет,
Беловежская пуща спит.
Впрочем, кто-то еще поет,
И при этом делая вид,
Что не властны над ним года,
Что как будто еще «звучит»,
И случайная Вологда-гда,
Не однажды еще огорчит.
Колесят, голосят, продолжатели,
Что заведомо обречено.
Продолжатели – суть подражатели,
Несмываемое пятно.
Ставит памятники небожителю
Благодарный уральский десант,
Пишут толстые книги любители,
Обнаружив в себе талант.
Вот и я... И во мне крупица
С незапамятной той поры,
Где события, звуки, лица –
Воедино: ансамбль «Песняры».
Моросит юбилейная осень,
Зажигает дворец огни.
Приходите. Начало в восемь,
Мы вернемся в те давние дни.
И придут. И места заполнят.
Круг поклонников так многолик.
«Мы живы, пока о нас помнят»,
Когда-то сказал Метерлинк...
P.S. Кто-то скажет: «Какого лешего?
Кто таков, чтоб смущать умы?»
Говорил на правах уцелевшего,
Вспоминая, что были «Мы»
^ "Бесполезны оправданья..."
https://www.kp.by/daily/26778/3812849
Я вот это прочитала до конца... СМОГЛА, хотя и с трудом... Но я бы про своего отца Владимира Георгиевича Мулявина рассказала СОВСЕМ, СОВСЕМ другое, а именно (излагаю тезисы):
1. Мулявин прославил белорусскую песню и открыл всему миру поэзию Купалы, Коласа Богдановича
2. Владимира Георгиевича связывала настоящая крепкая дружба с Лученком . Когда в семье Лученка родился сын, то Мулявин и Игорь Михайлович забирали Александру Григорьевну из роддома с новорожденным Андреем.
3. Лученка связывала творческая дружба с поэтом Алесем Ставером и как следствие в репертуаре " Песняры" появилась песня "Журавли на Полесье летят", хотя Игорь Пеня и не является первым исполнителем этой песни, которая составляет золотой фонд легендарного белорусского ансамбля.
4. Владимир Георгиевич и Алла Пугачева стали последними Народными артистами СССР и произошло это в 1991 году, и это огромное признание белорусского музыкального искусства.
Просите меня рассказать про Писаренко, пожалуйста. У Станислава была своя небольшая строительная фирма. Однажды ему позвонила Марина Мулявина и попросила взять на работу ее брата. Станислав ответил кратко: "Хорошо, пусть приходит". При первом знакомстве Станислав заметил, что Володя немногословен и одет очень скромно, работал он разнорабочим, но все задания выполнял безукоризненно и с большой ответственностью. Со временем, он посвежел, у него изменилось настроение явно в лучшую сторону, он познакомился с девушкой. Володя рассказывал Станиславу о себе, советовался с ним как поступить в той или иной ситуации, рассказывал про своего отца очень и очень многое. ОН ГОРДИЛСЯ СВОИМ ОТЦОМ. Станислав был старше Владимира на 17 лет...Затем, спустя некоторое время, Владимир ушел в Песняры", к Шарапову. Когда Володя умер, то Станислав, здоровый детина, сидел и рыдал... Светлая память Станиславу Писаренко и Володе Мулявину - младшему..., а Марине Мулявиной крепкого здоровья.
PS. Что скажите, я опять брешу как собака, случайно появившаяся в центре Минска?
Наталья, спасибо за рассказ о Станиславе Писаренко.
А о том, что рассказывать об отце, Марине Мулявиной, я думаю, лучше знать. Было бы странно, если бы она взялась зачитывать список достижений и наград. Они и без неё известны.
Цитата: Иван Капсамун от 25 апреля 2019, 07:19:44Ваша попытка притянуть за уши ирландскую музыку к "Песнярам" - бред сивой кобылы. Я повторяю: БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!
Вот тут я с Ольгой Брилон не вполне соглашусь. Я еще 5 лет назад указывал фрау Гергель, что бред сивой кобылы - ее попытка притянуть за уши к "Песнярам"
шотландскую музыку. :D
Я еще тогда сказал, что хорошо, что Гергель не специалист по индийским этносам, а то бы мы узнали о "песнярах" еще больше удивительного. :lol:
Заметьте, я специально говорю об этносах, а не о музыке, потому что фрау Гергель не специалист ни по какой музыке. Ну не ее профессия. В отличие от г-жи Брилон.
Цитата из сообщения N 105: "Этот замечательный ролик в свободном доступе". Речь шла о другом ролике,по этой ссылке, которая сейчас ведет в никуда.
https://m.youtube.com/watch?v=fCh1K6c4XjY
Так что Ольга права, видео действительно удалено. Оно оказалось "переработанным и дополненным" и размещенным Капсамуном в другой теме. Там концовочка подысправлена. В частности, исчезла реплика собеседницы Л. Тышко о том, что ее любят не все музыканты, или что не все музыканты ее любят, уже и не помню дословно, хотя какая разница - что так, что эдак. И называются фамилии двух музыкантов. Это ради бога, вольному воля, просто, повторяю, Ольга права, когда пишет, что видео удалено.
Цитата: Наталья Гехт от 26 апреля 2019, 10:59:38Владимир Георгиевич и Алла Пугачева стали последними Народными артистами СССР и произошло это в 1991 году, и это огромное признание белорусского музыкального искусства.
А Пугачева в курсе?
Цитата: Наталья Гехт от 26 апреля 2019, 10:59:38https://www.kp.by/daily/26778/3812849
Я вот это прочитала до конца... СМОГЛА, хотя и с трудом... Но я бы про своего отца Владимира Георгиевича Мулявина рассказала СОВСЕМ, СОВСЕМ другое, а именно (излагаю тезисы):
1. Мулявин прославил белорусскую песню и открыл всему миру поэзию Купалы, Коласа Богдановича
2. Владимира Георгиевича связывала настоящая крепкая дружба с Лученком . Когда в семье Лученка родился сын, то Мулявин и Игорь Михайлович забирали Александру Григорьевну из роддома с новорожденным Андреем.
3. Лученка связывала творческая дружба с поэтом Алесем Ставером и как следствие в репертуаре " Песняры" появилась песня "Журавли на Полесье летят", хотя Игорь Пеня и не является первым исполнителем этой песни, которая составляет золотой фонд легендарного белорусского ансамбля.
4. Владимир Георгиевич и Алла Пугачева стали последними Народными артистами СССР и произошло это в 1991 году, и это огромное признание белорусского музыкального искусства.
Просите меня рассказать про Писаренко, пожалуйста. У Станислава была своя небольшая строительная фирма. Однажды ему позвонила Марина Мулявина и попросила взять на работу ее брата. Станислав ответил кратко: "Хорошо, пусть приходит". При первом знакомстве Станислав заметил, что Володя немногословен и одет очень скромно, работал он разнорабочим, но все задания выполнял безукоризненно и с большой ответственностью. Со временем, он посвежел, у него изменилось настроение явно в лучшую сторону, он познакомился с девушкой. Володя рассказывал Станиславу о себе, советовался с ним как поступить в той или иной ситуации, рассказывал про своего отца очень и очень многое. ОН ГОРДИЛСЯ СВОИМ ОТЦОМ. Станислав был старше Владимира на 17 лет...Затем, спустя некоторое время, Владимир ушел в Песняры", к Шарапову. Когда Володя умер, то Станислав, здоровый детина, сидел и рыдал... Светлая память Станиславу Писаренко и Володе Мулявину - младшему..., а Марине Мулявиной крепкого здоровья.
PS. Что скажите, я опять брешу как собака, случайно появившаяся в центре Минска?
Вот честно, не собиралась отвечать на эту галиматью. Но, посоветовавшись с Мариной, всё же решила. Начнём с того, что она не помнит человека по имени Станислав Писаренко. А Наталья Гехт помнит и знает лично, за что ей респект и уважуха. Я о другом. Наталья выше писала о том, что не может брать нашу книгу в расчёт и читать её, т.к. там, с её точки зрения, мы якобы рассказываем о не достойных памяти В.Г. Мулявина "семейных неурядицах". Марина восстановила события, о которых пишет Наталья. Пришли к выводу, что речь идёт об осени 2001 года. Володя только освободился из мест лишения свободы. Лидии Кармальской уже не было в живых. Наталья пишет, что Станислав помог Володе, который, дескать, был скромно одет и очень нуждался. А теперь я хочу задать вам, Наталья, вопрос. Как вы считаете, это нормально, когда сын "последнего народного артиста СССР" нанимается разнорабочим в строительную фирму и идёт на риск получить травму и повредить руки, зная, что его отец вполне мог бы помочь ему и взять в свой коллектив, где он мог бы работать по своей основной специальности, как музыкант? А ведь Владимир Георгиевич был тогда ещё в силе! Марина не помнит человека по фамилии Писаренко, но эпизод, который вы хотели бы видеть в книге, красноречивее всяких комментариев свидетельствует о "семейных неурядицах" В.Г., только уже на другом уровне и в другой семье. Вам, Наталья, неприятно это осознавать? Тогда, я думаю, вам следует идти в церковь (там вашу душу не осквернят упоминания о земных невзгодах) или к психиатру (он, возможно, поставит вам диагноз). Мулявин был человеком сложным и противоречивым. Марина как раз и говорит об этом. Вам хочется видеть его в качестве некого дистилированного субъекта, хотя все ваши "апрельские тезисы" разбиваются о реальность и факты, о которых лучше иногда промолчать, как раз чтобы не травмировать таких экзальтированных особ, как вы. И да, вы, увы, не дочь Владимира Георгиевича Мулявина. А уж ей видней, как рассказать об отце. Она его тоже любит и боготворит, хотя как адекватный человек признаёт его ошибки и слабости. Они ему дорого обошлись.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 26 апреля 2019, 20:13:52Заметьте, я специально говорю об этносах, а не о музыке, потому что фрау Гергель не специалист ни по какой музыке. Ну не ее профессия. В отличие от г-жи Брилон.
Анатолий, а Дайнеко специалист? Или он никакого отношения к этим книгам не имеет?
Оба-на! Не прошло и двух часов - ссылочка ожила! А "говорят, чудес на свете нет"! Вот же ж оно, рукотворное чудо! :D
"Те, кто..." оживляют не только мифы, но и ссылки.
Ну вот, как черепаха тоже не получилось уйти! Вот только переползла через порог и вознамерилась полакомиться весенней травкой, как слышу за спиной - крик, ругань, разве только не стреляют. Ну мне ж интересно. Вернулась. А пока доползла - уже тихо. Правда, ролик мой любимый опять здесь. С удовольствием прослушала ещё раз. Спасибо, Ирина!
А чего бранились-то? Что не так? Из всей перепалки понятно только, что книг почти никто не читал, но они активно критикуются. Неужели всё так плохо?
А давайте попробуем обсуждать то, что... понравилось. Только чур - если и взаправду читали!
Вот мне, например, в книге Марины Мулявиной и Ольги Брилон понравилась точность и выверенность всех фактов, отличная подборка соответствующих тексту фотографий. Это колоссальная работа, требующая времени и усилий. В книге Владислава Мисевича - юмор. Слышала от некоторых, что кое-что присочинено - ну и что? В фильмах (и не только художественных, но и документальных) тоже половина сочиняется, но всем нравится. В конце концов, это его рассказы, рассказы о событиях, в которых он непосредственно участвовал, и он вправе их писать в своём стиле. Ну а книги Валерия Дайнеко и Анжелы Гергель просто уносят. Собрать столько музыкантов, которые поделились своими взглядами и рассказали столько интересного! Валерий пишет настолько... стремительно, искромётно! ... А чего только стоят характеристики одарённости, из которых сам по себе напрашивается вывод о гениальности Владимира Мулявина! Последние страницы растягивала, как могла - не хотелось покидать чудесный мир музыки...
Ну вот. Это вкратце. А теперь можно и какие-то особые моменты обсудить. Которые понравились. Ой, было бы здорово даже с указанием страниц и цитатами. Ведь за каждой фразой кроется так много недосказанного!
А ещё, уверена, у читателей много вопросов. Не таких, чтобы поставить авторов в неловкое положение - а нормальных вопросов, которые дополнили бы книги. Может, авторы книг могли бы на них здесь отвечать? Вот было бы здорово!
Вот, Евгений, Вы сказали - не уходи. Услышала, вернулась. Надеюсь, не зря.
С Мариной Владимировной я тоже знаком лично и могу сказать, что обвинять ее в неуважении к памяти отца - тоже бред сивой кобылы, даже в период весеннего обострения у экзальтированных особ.
Но она рассказывает о том, о чем считает нужным рассказать.
Книгу Мисевича я не читал, но устных его рассказов выслушал вдоволь и они предельно далеки от сиропа, комплиментов и лакировки, уж поверьте. Не знаю, насколько в нем включилась самоцензура при написании материала. Допускаю, что он, регулярно почитывая на протяжении многих лет этот форум и зная, что тут пишут, сгладил острые моменты, дабы не устраивать 100500-й холивар.
Иван, Дайнеко - музыкант-исполнитель. Feel the difference. В особой тяге к писанию текстов ранее не был замечен, (в отличие скажем, от Бориса Бернштейна, Игоря Паливоды или Олега Аверина). Я их труд читал очень фрагментарно, кто из них там что писал, не знаю, но даже в том, что я прочел, есть места, под которыми музыкант свое имя не поставит.
Это нечестно. Книг вы не читали. Посему не принимается. А я читала. Все три. И могла бы поспорить. Только я хочу обсуждать конкретные высказывания. Что именно прочёл? Вот тогда можно обсуждать.
Но всё же интересно, что на это скажет сам Валерий Сергеевич. Попробую-ка спросить у него.
Ооооооооооооо!!!! Я получила ответ от Валерия Дайнеко!!!!
Только весь не могу опубликовать.
Разве что две ключевые фразы: «За все мои слова отвечаю,но только не ему».
И ещё одна - оооооочень интересная: «Они все возмущены тем,что некто из далёкой Шотландии вдруг имеет право говорить об их белорусской «святыне»!)Вот что их тревожит больше всего».
А я-то думаю - книги классные, чего это они? А теперь всё понятно.
Как по мне, обсуждать книги всё же намного интереснее, чем обсуждать личности авторов. Ну давайте попробуем! Или я всё-таки зря сюда заглянула? Может, матчасть здесь и богата, только меркнет она, когда так...
А хочется поговорить о музыке. Видать, не с кем здесь... Пойду искать в других туманах.
Да хоть сюда:
https://www.sb.by/articles/v-minske-prezentovali-knigu-o-pesnyarakh.html (https://www.sb.by/articles/v-minske-prezentovali-knigu-o-pesnyarakh.html)
Или сюда:
https://valerydayneko.wordpress.com/%D0%B8%D0%B7-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%B4%D1%88%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%86%D1%8B/ (https://valerydayneko.wordpress.com/%D0%B8%D0%B7-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%B4%D1%88%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%86%D1%8B/)
Цитата: Natalia от 27 апреля 2019, 17:22:57И ещё одна - оооооочень интересная: «Они все возмущены тем,что некто из далёкой Шотландии вдруг имеет право говорить об их белорусской «святыне»!)Вот что их тревожит больше всего».
Возмущены не этим, пусть хоть из Африки пишут. И тревожит не это. А меня так и не тревожит совсем.
Цитата: Natalia от 27 апреля 2019, 17:22:57А хочется поговорить о музыке. Пойду искать в других туманах.
Да хоть сюда:
https://www.sb.by/articles/v-minske-prezentovali-knigu-o-pesnyarakh.html (https://www.sb.by/articles/v-minske-prezentovali-knigu-o-pesnyarakh.html)
Интересно, с кем вы по этой ссылке говорить собрались? Там даже "болталки" для комментариев нет.
Да, Евгений, я знаю, что Вас не тревожит. Но это цитата не моя, а Валерия Дайнеко. Ему виднее. А Вам, Евгений, спасибо за понимание. Хоть один адекватный человек здесь нашёлся.
Болталки нет, Ваша правда. Вот и выходит, что не с кем о музыке поговорить. Потому как если б были собеседники, то откликнулись бы.
Остаётся только слушать музыку.
Я не уверен, что Валерию Дайнеко в данном случае виднее. Точнее уверен, что он что-то неправильно понял. Или же, вероятнее, просто отводит удар от своего соавтора.
Цитата: Natalia от 27 апреля 2019, 18:24:15Вот и выходит, что не с кем о музыке поговорить.
Я не понимаю, как это говорить о музыке. О чём-то более конкретном (песне, альбоме, жанре) - это ещё понятно.
Но вы правы - разговора не получается, у каждого своё мнение и никто его хоть сколько-то менять не собирается.
Евгений, простите, я наверное была неправа, что процитировала вырванную из ответа фразу. Просто весь ответ кое-кому может очень не понравиться, а там всё очень ясно обозначено - и адресат, и причина. Наверное, и вовсе ничего не стоило цитировать, раз всё нельзя. Но мне наконец-то стало всё понятно.
Повторюсь, и это всего лишь моё мнение - проблема в том, что обсуждаются не книги, а личности авторов. Впрочем, так было всегда. Взять, к примеру, Бетховена. Ну кому какое дело, что писал он свои шедевры при неопорожнённом ночном горшке, в замурзанном халате и немытой всклокоченной шевелюре? А ведь нашлись те, кто это смаковали. Тем не менее, сейчас мы слышим только его гениальную музыку. Так, наверное, во всём.
Обсуждать просто музыку сложно? Конечно, Вы правы опять! Песню? Книгу? Ну так я ведь уже начала! Отклика нет. Зато придраться нашлось к чему. Ну давайте всё-таки попробуем! А? Не о недостатках - они только загоняют в тупик. Не тыкать, не дразнить! А о том, что понравилось! Уверена, что тем, кто прочёл книги, есть что сказать. И у меня столько вопросов к авторам! Могу, конечно, их задавать и в личных сообщениях, так и буду делать, наверное. НО! Я уверена, что ответы были бы интересны не мне одной.
Хм. Даже не знаю, что и сказать. Как вы успели заметить, авторы не всегда испытывают друг к другу нежные чувства, а то и за авторов друг друга не считают. Выходит, что общая тема о книгах обречена на затяжные бои. Возможно, сколько-нибудь помогло бы обсуждать каждую книгу в своей теме. Не обязательно говорить только о достоинствах, можно и о недостатках и замеченных неточностях, но тактично. Одна беда - из немногих оставшихся посетителей форума их мнения по существу дела клещами не вытащишь.
Так вот, если "развести зверей по клеткам по книгам".
Например, я знаю, что Ольга Брилон охотно ответит на вопросы по книге "Недосказаннное", если таковые будут (сразу после выхода книги на форуме преимущественно обсуждали чёрт знает что).
Влад Мисевич, говорят, посматривает форум, поэтому вопросы и мнения о его книге до него так или иначе дойдут. Хотя лично я уже не знаю, о чём его спрашивать, потому что его книга вполне могла бы называться "Всё, о чём вы хотели, но стеснялись спросить Владислава Мисевича".
Анжелу Гергель и Валерия Дайнеко проще найти в соцсетях.
P.S. Вот зачем вы про Бетховена написали? Меня теперь его ночной горшок будет преследовать. :)
Про Бетховена?)))) Так что было, то было. Это ж я ещё про Моцарта и Листа не написала.
Обратите внимание, Евгений. Вот мы с Вами (одним) спокойно беседуем. И, может, в конечном итоге тоже перешли бы к обсуждению конкретных вопросов. Значит, это возможно.
За совет спасибо. Валерия и Анжелу я уже нашла, даже группу успели создать вайбере. Даже поверить не могу, что это оказалось так реально. И так интересно!
Владислава тоже найду, и, наверное, приглашу в эту же группу. Вот и получу ответы на все свои вопросы. Ольгу после ответа Валерия боюсь приглашать. Может, позже. Очень надеюсь на это.
Спасибо всем.
Кому всем-то?
Спасибо Вам, Евгений.
Да не за что. За Ольгу в этом смысле не беспокойтесь, я думаю, она ещё не во всякую группу захочет "пригласиться". И с Валерием Сергеевичем безо всяких групп договорится, если понадобится.
Вот и хорошо. Правда, несоответствие в ответах получается.
Но это уже не столь важно. Важно то, что чтение книг продолжается!
Всего Вам хорошего!
И вам всего хорошего! Заходите, если что. :)
Цитата: Eugene от 27 апреля 2019, 21:06:06Заходите, если что.
Вряд ли, Женя. Сколько таких прошло через форум, чтоб попиарить и отползти. Не то, что через ансамбль "Песняры". И тоже с непомерным желанием чего-нибудь пообсуждать, которое давно здесь покрылось толстым слоем пыли. Да, я не читал последние несколько книг о песнярах т.к. нахожусь далеко от книжного магазина, в котором они продаются. С экрана компьютера я книги не люблю читать. Что я могу обсуждать по этим книгам, не читая их, при всём своём желании?
Здесь у нас на форуне накопилось достаточно много материала о творчестве и музыкантах коллектива. Что туда ещё можно добавить? Копаться в их личной жизни (как здесь некоторые говорят, в грязном белье) мне не интересно. Разве что посмотреть несколько фотографий из жизни в быту, не болеше того...
Аркадий, я тоже не очень люблю читать с экрана. Но есть такая вещь как почта, я иногда заказываю книги из довольно далёких магазинов. :)
Как выясняется, о творчестве и музыкантах очень даже есть что добавить. Когда мы готовили диск "Венок", выяснилось, что далеко не всё есть на этом сайте и сайте Дмитрия Терёхина. Поэтому и спрашивали музыкантов. И всё равно не всё выспросили, какие-то вещи я узнал уже после выхода диска. Т.е. нас интересовал очень короткий отрезок истории ансамбля - меньше года, а вопросов было вагон и маленькая тележка. Конечно, из простого любопытства вряд ли бы стали так копать, а для дела - стали.
Кстати,в Америке концертов с исполнением разных частей «Вянка» было два.Это даже на видео видно-там два разных зала.И некоторые песни записаны по два раза(Дубе,Зорка).А уж если точно,то два с половиной(в ресторане ещё)))))
Я с тобой согласен, Женя. Я заказываю много литературы из Москвы и заметил, что имеет смысл заказывать не менее чем дюжину книг в одном заказе, потому что пересылка в разы дороже стоимости книг. Купить книгу за $5, а заплатить $105 не очень хочется. Поэтому довольствуюсь тем, что происходит на форуме. Т.е. не только инициированием обсуждения какой-нибудь книги или, скажем, поговорить о музыке, но самим обсуждением непосредственно. А получается так: человек замутил разговор о музыке, и тут же увенчал его ночной вазой Бетховена. Хотя человеку тут же нашелся собеседник. Благо очередь не дошла до Моцарта и Глюка. А человек повернулся спиной и "Спасибо Вам, Евгений".
Цитата: Natalia от 28 апреля 2019, 17:36:52Кстати,в Америке концертов с исполнением разных частей «Вянка» было два.
Насколько я знаю, три. Если с рестораном (про него ничего не знаю), то три с половиной.
Текст из сообщения Дайнеко в соцсетях скопипастили?
Нет.Просто это невооружённым взглядом видно на видео,которое Вы здесь разместили.А про ресторан уже пришлось уточнить.)
Я? Видео? Вроде бы я только "Ой, дубе" размещал. :confused:
Тут меня приватно просят прочесть "привет из будущего" и разобрать. По членам предложения.
Сразу говорю - не буду. Достаточно фрагментов, чтобы составить представление. Время - самый ценный ресурс, чтобы его тратить на такие вещи. да еще ладно б пролистать, а анализировать.
И при всем персональном уважении, книгу О. Брилон и М. Мулявиной тоже читать не буду - основное там наверняка знаю, а если какие-то мелкие детали не дошли - не страшно, можно пропустить.
И даже Мисевича вряд ли буду читать - не думаю, что он там поведал больше, чем в устных рассказах, скорее убавил. ;) А если еще и рассказы Бориса, Бороды и Модеста суммировать, будет too plenty даже для меня.
Это все пусть идет в виртуальный музей Терехина. В запасники :)
Да, и вот этот аргумент, с которым ко мне адресовались - "а то ведь будущие поколения будут думать, что это так на самом деле" - не действует. Успокойтесь все, не будет никаких будущих поколений. Возможно, отдельным представителям кое-что покажется любопытным или "прикольным". Но это максимум.
^ Догадываюсь, кто. За неимением смайлика с ночной вазой поставлю этот. :ass:
Верно, Анатолий. Поди разбери их, члены эти. В смысле, предложения. Ну а если без разбора, в общем и целом ? Что не устраивает больше всего ? Записей у людей нет нормальных, так пусть хоть картинки посмотрят. Картинки в каждой книжке имеются. А при желании можно и текст почитать, байки всякие. Поди плохо...
В комментариях всё же куда приятнее выставлять вазы цветочные, а ночные стоит и приберечь. Вдруг какая оказия. А его не окажется под рукой. Т.е. под этой... Канфуз.
Ameli, здравствуйте! Писаренко не блистал на сцене филармонии, а жил скромно и помогал людям. Возможно, таких людей публичные личности не помнят, или быстро забывают. Станислав прекрасно понимал, что Владимир Мулявин - младший долго у него работать не будет, это временно, и поэтому был искренне рад, когда Володя ушел в "Песняры". А то, что я хотела бы видеть в книге Вы предположили ошибочно. Это Ваши фантазии. А прочитать я хотела бы следующее: c Мулявиным работали великолепные музыканты: Паливода, Ткаченко, Эскин, Бернштейн, Гилевич, Виславский, Неронский.
Владимир Георгиевич проявил себя как вдохновитель и организатор творческого процесса, оставаясь великолепным вокалистом. Два моих сына выросли на песнях Мулявина. У невестки любимая песня - "Сережки". Подруга в день рождения подарила мне портрет Мулявина, нарисованный выпускником художественной школы. Две наши внучки Алеся и Вероника получили свои имена совсем не случайно.... Наша большая семья очень и очень уважает Мулявина. Пожалуй, лучше Лученка о Мулявине не скажешь. Именно Игорь Михайлович сказал: "Мулявин – самородок!" Меня очень и очень удивило то интервью.... А Вам, Ameli, желаю огромного женского счастья. Любите и будьте любимой всегда! Больше уделяйте внимания своей личной жизни, а не давайте советы и рекомендации тем, кто пишет на этом сайте!
Цитата: Наталья Гехт от 30 апреля 2019, 09:54:17А прочитать я хотела бы следующее:
"Сказка о рыбаке и рыбке", похоже, никогда не закончится... :weep:
Все, что до первой запятой в последней фразе, это совет? Или рекомендация? :confused:
А Вам, Ирина, я желаю больше внимания уделять СВОЕЙ ЖИЗНИ, а не жить чужими судьбами на этом сайте. Будьте счастливы и любите от души, от чистого сердца я Вам этого желаю!
^ Чужие судьбы, признайтесь, волнуют вас. Иначе бы не лезли с советами и рекомендациями, а теперь еще и с пожеланиями. Не хворать и вам.
Вы ошибаетесь. Меня интересует только творческая составляющая Владимира Георгиевича Мулявина, а не то, что он делал после своей многогранной работы. Именно творчество и прославило Мулявина за пределами Беларуси.
Вот и пишите о творческой составляющей, а не стройте догадки и гипотезы насчет "чужих судеб на этом сайте".
Цитата: Наталья Гехт от 30 апреля 2019, 13:12:03Меня интересует только творческая составляющая Владимира Георгиевича Мулявина
По этой теме больше ничего не будет написано. Ну если не считать каких-нибудь открытий, что Мулявин тайно вдохновлялся шотландским фольклором и по ночам облачался в килт и брал в руки волынку. Или арфу.
Вот позвонил сейчас друг, автор текстов песен группы "Ария", и позвал в ВИП-ложу на их сегодняшний концерт, а я отказался... "Мне скушно, Черт"... :D
Тот, кто вдохновляется чужим, своего, как правило, не создает. Дали как-то сказал: "Художник не тот, кто вдохновляется, а тот кто вдохновляет". Да и потом... Раз уж эти глубинные "roots" произросли на шотландской почве, то и новую группу нужно было называть не Белорусские, а Шотландские Песняры. Для восстановления, так сказать, аутентичности.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 30 апреля 2019, 17:45:18автор текстов песен группы "Ария", и позвал в ВИП-ложу на их сегодняшний концерт, а я отказался...
А жаль, я уже было представил, как вы рубитесь на "Арии". :)
Цитата: Incurious от 30 апреля 2019, 18:42:42Тот, кто вдохновляется чужим, своего, как правило, не создает.
Как правило, ничего не создаётся на пустом месте. Сначала вдохновляются чужим (играют каверы, пишут стихи в подражание), нарабатывают технику, а потом уже создают своё.
Цитата: Incurious от 30 апреля 2019, 18:42:42Тот, кто вдохновляется чужим, своего, как правило, не создает. Дали как-то сказал: "Художник не тот, кто вдохновляется, а тот кто вдохновляет".
А Пикассо сказал: "посредственности подражают, гений ворует". Здесь можно много всяких афоризмов найти, это делу не поможет. А приводить список литературы по теме "исследование природы музыкальных способностей" тут неуместно.
Поэтому коротко. Ничего не возникает из воздуха и тем более из пустоты. Все новое в искусстве имеет предшественников и их влияние. Другое дело, что это обычно можно проследить и отыскать. Не впадая в завиральные фантазии и мозамбикских песняров. :D :neshali:
Ну да... Искусство оригинальности в том только и состоит, чтобы хорошо помнить цитаты (в том числе и музыкальные), но забывать, откуда они взялись.
Интересно однако, какие предшественники были у Творца, создавшего проявленный мир из Великой Пустоты (unstable vacuum) ? Всё только из Пустоты и возникает и в неё же, что характерно, возвращается. Но суть не в этом. "Нарабатывать технику" не значит "вдохновляться мозамбикским фольклором". Внутреннее "поновление вдохом,т.е. одушевление" и внешнее подражание - вещи разные. "Вдохновенье" не только не продаётся (по Пушкину), но и не покупается. Не рыночный товар. Неликвид... Без эпигонства, впрочем, нам нечего было бы слушать, читать и смотреть. Так что я только ЗА !
^ "А третий хотел дойти ногами до неба,
Но выпил, удолбался - вот и весь сказ."
Своим стремлением пойти к началу начал вы уводите разговор от темы. Тут же про книги и памятники. Читали? Видели? Имеете что сказать?
К началу начал, дядя Женя, не ходят. Туда водят, причём по особому приглашению. Вы когда-нибудь получали вызов из-за границы ? Нет, не из Израиля. Из-за границы вашего сознания. Вот это оно и есть...
"Юпитер, ты сердишься - значит, ты неправ". Юпитер, кстати, сейчас ретроградный (Модест не даст соврать)... "Это наш форум. Не отдадим ни пяди родной земли". Кто же эти ужасные агрессоры, претендующие на Ваши крохотные пяди ? Аркадий ещё с месяц назад справедливо заметил, что ВСЁ уже "Даўно, даўно" обсудили , и если искусственно ограничивать темы, то можно и форум закрывать. Латинские и греческие слова многозначны. Форум, среди прочего - вестибюль гробницы. Вы всё ещё хотите обсуждать памятники ? Я лично за нерукотворные. Народная тропа будет зарастать подольше. Не нужно выкладывать искусственный газон...
Цитата: Incurious от 02 мая 2019, 13:50:35Вы когда-нибудь получали вызов из-за границы ? Нет, не из Израиля. Из-за границы вашего сознания.
До сих пор регулярно получаю. От ВИА "Двери", они от Калифорнийской филармонии работали. :)
Цитата: Incurious от 02 мая 2019, 13:50:35К началу начал не ходят. Туда водят, причём по особому приглашению.
Сухов сказал бы: Эт-точно!
Цитата: Incurious от 02 мая 2019, 13:50:35Форум, среди прочего - вестибюль гробницы. Вы всё ещё хотите обсуждать памятники ? Я лично за нерукотворные. Народная тропа будет зарастать подольше.
Здорово насчет вестибюля! :super:
Псевдодзенский вопрос: Является ли книга нерукотворным памятником?
Цитата: Аматор от 03 мая 2019, 18:13:01Псевдодзенский вопрос: Является ли книга нерукотворным памятником?
Могу только сказать, что если книга написана левой ногой (ни на кого не намекаю), то она никаким памятником не является.
Об этом и речь: хорошая книга - памятник!
Не скромничайте, Аматор. Вы мастер школы Риндзай ? У вас получился классический коан и размышляя над ним я почти что достиг сатори.
Мonumento naturale (природные памятники) и акеропито (сакральные предметы) - это то, что не может создать человек. Но книгу то он сотворить может. Мисевичу, по крайней мере, это как-то удалось. Станет ли она литературным памятником ? Время покажет. А вот насчёт нерукотворности я что-то сомневаюсь. Хотя откуда мне знать. Может быть текст этой книги был ему продиктован свыше...
Цитата: Incurious от 03 мая 2019, 22:54:09Но книгу то он сотворить может. Мисевичу, по крайней мере, это как-то удалось. Станет ли она литературным памятником ?
Литературным - не станет. Памятником - надеюсь, тоже (и не потому, что написана левой ногой). Вряд ли Влад Мисевич претендовал на роль литератора. Не тот жанр.
Произведение может быть и особо выдающимся по части бездарности и остаться в памяти потомков как её высший образчик. Шнобелевскую премию вручают ведь и в области литературы. К Владу, правда, всё это уже никак не относится.
Ну вот крушение очередной мечты. Не станет, значит, памятником :weep:
Однко требовать от музыканта с полстолетним опытом на сцене еще обладать слогом нобелевского лауреата по литературе!
Слава Богу, что написал!!! :super:
Это же не литературные барышни "серебрянного века" Н.Берберова и И.Одоевцева. И не Роман Гуль. И не Ларошфуко с кардиналом Рецом, несть им числа.
То, что я прочел фрагментами хорошо :super: (моя книжка еще ко мне не доехала :weep: ). Можно сравнить с "Дорогой длинною" А.Н.Вертинского. Или рассказами Бориса Григорьевича. О том же.
Цитата: Incurious от 03 мая 2019, 22:54:09Вы мастер школы Риндзай ? У вас получился классический коан и размышляя над ним я почти что достиг сатори.
Почти - не считается. Но лучше к этому относиться серьезно. :D
Нет, совсем не мастер, хотя Линь-цзы лу когда-то прочел. Просто аматор.
А что, в книге Мисевича не указан литературный обработчик? А он есть, известный белорусский журналист
Анатолий, нячэсны журналіст? :)
В данных книги указано:
Авторы идеи Юрий Кунец и Александр Катиков
Консультант Сергей Трефилов
Координатор проекта Александр Пантыкин
Редактор Наталья Шевченко
Да,Простоквашино.))))И так в остальных книгах,что тут поделаешь)))))
Цитата: Олег Верещагин от 04 мая 2019, 14:36:30Анатолий, нячэсны журналіст? :)
там же написано - Трефилов. А вот что за "Координатор проекта Александр Пантыкин"? Неужели сам г-н Председатель Уральского отделения Союза композиторов России, он же бывший лидер свердловской группы "Урфин Джюс"? Или его сын "Санни" Пантыкин? Или полный тезка?
Издательство в Ё-бурге, вероятно, один из этих Пантыкиных.
Впервые Урфин Джюс появляется во второй книге сказочного цикла («Урфин Джюс и его деревянные солдаты», 1963) в качестве главного злодея. По характеру Урфин — мрачный, угрюмый, нелюдимый человек, одержимый жаждой власти.
Старший Пантыкин не только глава отделения Союза композиторов, но и весьма востребованный кинокомпозитор. В топ-десятке точно.