Концерт "Песняров" Борткевича в Москве 9 декабря 2006 года

[Fed]

но тогда это не вызывало таких жарких споров как сейчас,как вы думаете - почему?

миллион раз уже здесь звучал совершенно очевидный ответ на этот вопрос.

Вот это - классический пример двойного стандарта - когда то эти люди в разные времена стояли на сцене рядом с Мулявиным и назывались великими артистами,теперь же,с вашей легкой руки  - это кучка бездарей и неудачников...

не вижу двойного стандарта даже под микроскопом.
я их всех уважал как участников ТОГО ансамбля, но проверку на вшивость они не прошли.
великий артист будет творить сам, а не примазываться любой неправдой к чему-то.
покажи мне, что эти "великие артисты" создали САМИ - заберу свои слова обратно.
все великие артисты давно поуходили оттуда.
а оставшиеся - были великими только в комплекте с тем человеком, который их сделал великими.

Самое смешное то,что я согласен с вами в главном - название должно было поменяться,но произойти это должно было еще тогда,когда ушли Яшкин,Тышко,Борткевич... Но если этого не произошло тогда,то почему это должно произойти сейчас?

и впрямь. создайте свои "Песняры"!
вдруг получится не хуже

и вообще - каждому по "Песнярам"!

ЗЫ:К слову,ни клон Леннона,ни сам Леннон никогда не исполняли Естердэй...

да быть того не может!
сам догадался?

[Fed]

И, поскольку на форуме есть люди, которым те или иные из этих самых "клонированных клонов" нравятся, стоит быть акуратнее в раздаче характеристик.

действительно, есть несколько человек.
но эти несколько любителей современных ансамблей разогнали десятки поклонников классических "Песняров" своей безудержной любовью Ж)

[Eugene]

Оказывается, любовь во всём виновата.
Тогда, конечно, можно не церемониться. И всё же "современные ансамбли" звучит намного лучше, чем "кучка бездарей".

[Fed]

Следовательно, нужно убить любовь
Что символично, вспоминая у "Песняров" одноимённую песню.

[Анатолий Вейценфельд]

Бесконечно заниматься имитацией исполнения песен 70-х годов - занятие абсолютно нетворческое, и требующее лишь некоторых профессиональных навыков, не более. Это даже нельзя назвать эпигонством, потому что эпигонство - это подражательное творчество, и здесь даже и такого нет.
Главное - в этом пародийном копировании нет развития жанра, а именно этого хотелось бы (по крайней мере лично мне).  "Алесю" и "Веранику" я слышал аутентичными в первой половине 70-х, и мне этого совершенно достаточно. Я не любитель "ретро", и "Песняры" никогда не были "ретро", и не надо из них делать ретро.
Я бы обратил внимание еще и на то, что из репертуара "Песняров" данный ансамбль пародистов взял наиболее легкую слащаво-сентиментальную часть репертуара, не в силах справиться вещами мощного драматического звучания.
А главное, что творческий потенциал там ничтожен: максимум возможного - разучить по нотам старые вещи.

Олег Верещагин и Таня, вот честно - можете вы сами себе сказать: "Мы были на концерте ансамбля Песняры"?

[DNP]

БГА в Москве бывают?
вот бы еще остальных Песняров послушать.. сколь их нынче? четыре? два уже слышала

1. Очень хочу послушать БГА. Очевидцы, причем, которые в теме, подчеркивают, что БГА, в отличии от остальных клонов, работают полностью живьём - вокал и инструменты. Одно исключение – а'капельная "Полонез Огиньского" 
В принципе, территории детей лейтенанта Шмидта поделены так:
БГА по определению имеет официальный статус в Беларуси. В Беларуси у БГА проблем с выступлениями нет, там есть проблемы у других составов с названием "Песняры".
В России патенты есть у "Песняров" (Борткевич, Бабичев и т.д.) и "Белорусских песняров". Т.к. у БГА, естественно, нет патента в России, то их в Россию, а тем более в Москву, стараются не пускать обладатели патентов. Тем не менее БГА время от времени всё-таки выступают в России, но не в Москве. Осенью 2006 года был концерт БГА на дне города в Ленобласти, и осенью же планировался концерт в подмосковном Красногорске. Рассчитывать на то, что БГА будет позволено в ближайшее время провести полноценный концерт в Москве, как мне кажется, не приходится.
Хотя, повторюсь, лично я с большим интересом составил бы своё мнение о БГА. Их, БГА, положение обязывает стараться и доказывать, а это может дать интересный результат для зрителей и слушателей.
2-3. ПБ и БП - Вы в курсе.
4. Еще есть состав Свечкина - интересен именно составом, много известных людей, но все уже не молоды. Эти в Москве вряд ли появятся, вроде не их территория до сих пор была.
5. Что с составом "Лявоны-Песняры" Демешко не очень понятно, хотя была инфа, что Заяц перешел от Свечкина в "Лявоны-Песняры". Раньше они как раз в Московской области чаще всего и выступали, насколько можно судить.

[Fed]

детей лейтенанта Шмидта

супер!
отличный образ 8-)

[DNP]

супер!
отличный образ 8-)

Ну, это не мой образ...  Давно гуляет. Например, один из основоположников П несколько лет назад так говорил (не в газетных интервью, ессно): "мы, как дети лейтенанта Шмидта, всё территории поделить не можем". Они, основоположники,  всё лучше нас понимают (но в интервью говорят по-другому).

[Fed]

Они, основоположники,  всё лучше нас понимают (но в интервью говорят по-другому).

в том-то и дело! это и есть самое противное во всей этой истории.
ненавижу лицемерие.

ладно ещё интервью для "комсомольской правды" какой-нибудь - там состав аудитории позволяет и даже обязывает говорить всё, что в голову взбредёт, пипл всё схавает.

но когда они (ВСЕ!!!) начинают здесь на сайте что-то распрягать с таким видом, будто все участники форума сплошь с лоботомией - меня это просто вырубает.

сказали бы нормально, прямо и по-мужски: "извините, ребята, хотим жрать. просто хотим жрать и улучшить жилищные условия, а наше собственное творчество этого, увы, не обеспечивает...".

кто бы хоть слово сказал?
в конце концов, это их личный моральный выбор.
но зачем людей при этом держать за дебилов?

людей, которые относятся относились к ним с уважением...

[Eugene]

Что примечательно: тем, кто был на концерте, выступление понравилось (в отличие от тех, кто не был).

[koresh]

...Я бы обратил внимание еще и на то, что из репертуара "Песняров" данный ансамбль пародистов взял наиболее легкую слащаво-сентиментальную часть репертуара, не в силах справиться вещами мощного драматического звучания...

А я бы обратил внимание еще и на то, что что-бы из репертуара "Песняров" любой из ныне здравствующих (БП, ПБ и т.д) не исполнил, пусть даже вещь "...мощного драматического звучания..." , всегда найдется тот, кто это обос---т (нужное вставить) ...

или я не прав 

[alexa_a]

всегда найдется тот, кто это обос---т

Смотря в какой плоскости оценивать концерт и саму группу. если в плоскости ПЕСНЯРОВ, то - однозначно. (читай аргументацию Федора). Нет уже тех "Песняров", и участники ТОГО ансамбля уже другие, не те, что 30-20 лет назад (Специально для Анатолия В.: я не говорю "лучше" или "хуже", просто ВСЕ люди со временем меняются).
А если в плоскости современной эстрады - то, м.б., и не так все плохо. (см. посетителей концерта).

[startank]

Что примечательно: тем, кто был на концерте, выступление понравилось (в отличие от тех, кто не был).

мне, пока не сходила, тоже не нравилось.. причем, если бы они играли что-то "мощное драматическое", то мне не понравилось бы..
едиственное, что сильно бросилось в глаза - САМ в этом ансамбле лишний

Смотря в какой плоскости оценивать концерт и саму группу. если в плоскости ПЕСНЯРОВ, то - однозначно. (читай аргументацию Федора). Нет уже тех "Песняров", и участники ТОГО ансамбля уже другие, не те, что 30-20 лет назад

именно

[Arkady]

В конечном счете, всё упирается в законы, о чем неоднократно уже говорилось на форуме. Если бы российское законодательство дружило или хотя бы уважало белорусское, клонирования не произошло бы. Просто у людей в голове даже не возникало бы мысли о том, чтобы сдать пустые бутылки, подзанять у знакомых ещё чуточку денег и сбегать выписать патент на имя "Песняры", что как раз было невозможным в те далекие советские времена. А тете Клаве, которая выписывает патенты, по тете Фене все эти телячьи нежности: раз в законе не написано, что нельзя, значит можно и даже нужно.
Может быть в недалеком будущем с объединением двух государств всех "Песняров" загонят в один общий сарай. Только и в таком виде они врядли смогут заменить тех, классических...

[Анатолий Вейценфельд]

Так и я говорю, что нету!
Для меня Песняры прекратили существование в 1998 году, и то, что Мулявин не нашел себе другое занятие (сольное вокальное исполнительство, композиторство, педагогика и т.д.) а решил продолжить, несмотря ни на что, поддержку брэнда, и с этой целью вывел на сцену под легендарным названием людей неизмеримо более низкого музыкального уровня и тем оттолкнул давних поклонников, не принявших "ребрэндинг" - было его стратегической ошибкой. И все последовавшее за этим - результат этой ошибки.
Что касается БП, то они всегда подчеркивают, что они другой ансамбль с другим репертуаром, не претендуют на творческое правопреемство (хотя, по идее, если уж кому претендовать, то только им!) и смотрят вперед, а не назад.

Аргументы Татьяны и Олега, что поскольку им не довелось увидеть на сцене настоящих "Песняров", то они готовы довольствоваться суррогатом и подделкой, лично для меня неприемлемы.
Я тоже много что не успел застать. Я вот Армстронга не застал на сцене, но это же не значит, что любого хрипуна я готов почитать за Луи!
А обсуждать, кто больше песняры - борткевичевские, свечкинские или шараповские - так я шоу двойников Элвиса Пресли тоже смотреть не буду. Не люблю клоунаду.

Как любят говорить в Америке: "Господа! Элвис покинул здание!" В переводе с американского на итальянский - "Finita la comedia!"