ВИА "Весёлые ребята"

[Анатолий Вейценфельд]

Виктор, вы тут недавно, и старые материалы читать не желаете. Еще раз - тема давно исследована досконально! По месяцам!
Люди нашли все вырезки из газет, журналов, настоящая детективная работа. Со стороны "юротдела" нам уже предъявлялись фальшивки приказов, неправильно оформленные с точки зрения документоведения.

Ваше суждение

год рождения коллектива ВПРАВЕ озвучить и обнародывать ЛИШЬ его создатель

заставляет усомниться в ваших логических способностях.
Мало ли чего там руководитель захочет "обнародовать"! Он может захотеть обнародовать и дату раньше битлов, и тираж больше битлов. И таки обнародывает. 

Короче, напрасно вы тут адвокатом выступаете, нелепо это выглядит.

[Анатолий Вейценфельд]

"Машина времени" была принята на работу в Росконцерт в 1980-м

А до этого много лет успешно и с большой популярностью выступала  под этим же названием в непрофессиональном статусе. Потому и была в "Росконцерт" приглашена - делать им кассу. Другое дело, что считать датой создания группы начало совместного музицирования старшеклассников - немного комично. Но формально - название МВ уже было.

[Виктор2]

Анатолий я ни в коем разе не пытаюсь выступить адвокатом коллектива- это было б вообще смешно по отношению ко мне и ВР , но то, что ПЯ способен сфабриковать бумажку, дабы установить статус старейшего коллектива страны- простите- но просто не лезет никуда., как и используя в этом связи с Андроповым- по вопросу возраста кол-ва я Вам уже привел пример:Арай-  Алма -Ата-  Алма-Ата Студия  -А-Студио : и Борису наверное  даже и в голову не приходило назвать год создания А-Студио-годом  создания Арая- хотя повторюсь- те же ребята, тот- же руководитель, та же республика. и как вы считаете- кто правдивее даст информацию о кол-ве- какой то "поклонник" Вася Пупкин- либо сам создатель-Б. Серкибаев.? видимо он счёл нужным обозначить дату рождения кол-ва менно ту. я б не удивился, если б коллектив изменил  дату своего рождения,на ту, когда ушел Шукенов- группа в корне поменяла свое лицо.и наверное никто б не рылся в грязном белье группы и не ставил в укор создателю- ПОЧЕМУ?
поэтому повторюсь- личное мнение- дата создания коллектива именно та, которую дает руководитель- создатель ВИА(чуть не написал группы)
Олегу Верещагину:-Олег- наверное было б верно объединить в одну тему коллективы Аракс и Веселые ребята- очень многое их связывает

[Олег Гладков]

Кстати, а ансамбль "Дружба" А. Броневицкого не попервее ПГ и ВР будет?

Он не был ВИА. В нём вокалисты были отдельно от инструменталистов, присутствовали струнные, а гитара играла номинальную роль.
Был типично эстрадный ансамбль.

[Олег Гладков]

...год рождения коллектива ВПРАВЕ озвучить и обнародывать ЛИШЬ его создатель- или Вы сомневаетесь? вы считаете что ваш сосед точнее знает когда родился Ваш сын или дочь?

Мало ли чего там руководитель захочет "обнародовать"! Он может захотеть обнародовать и дату раньше битлов, и тираж больше битлов. И таки обнародывает. 

...дата создания коллектива именно та, которую дает руководитель- создатель ВИА(чуть не написал группы)

- Ты рыбу ловишь?
- Нет, я рыбу ловлю.
- А я думал, ты рыбу ловишь.

[Виктор2]

Олег- а какое в Вашем понимании  отличие ВИА от Группы?

[Олег Гладков]

А не расскажете ли мне, уважаемые знатоки жанра, следующее?

Был такой Юрий Петерсон. Он есть и сейчас, но я о тех далёких временах. Закончил спецшколу при консерватории по классу кларнета в Риге. Не виртуоз. Ну, закончил - и закончил. Много их - в одной только Москве куча училищ, консерватория, институт Гнесиных... Поёт в Риге в каком-то кабаке...

И вот берут его в "Весёлые ребята" - в свете вышеизложенного - явно в качестве вокалиста. Кларнет, саксофон - ладно. Умеет - и хорошо. Вокалист, к тому же умеющий играть. Не забываем, чего стоило обосноваться в Москве в те времена. Много поёт. По свидетельствам Колпакова, поёт больше Бергера и Фазылова вместе взятых. Потом он переходит в "Самоцветы" - опять в качестве прежде всего вокалиста. После ухода Маликова, прихватившего с собой название, остаётся в ВИА "Пламя" и работает там до конца. Ценный кадр.

Но ведь как вокалист он никакой. То есть вообще. То есть ноль без палочки. Ну, разве что для клубной самодеятельности в глухой провинции.
Как так? Неужели я вообще ничего не понимаю в этих вокально-инструментальных делах?

[Анатолий Вейценфельд]

Виктор, очень трудно читать ваши посты без знаков препинания и вообще какой-то структурированной мысли. Писать в стиле "потока сознания" было модно в модернистской литературе в 1960-е годы, но они-то так писали (нарочно), а вы так думаете по жизни. 
К чему вы приплели казахов каких-то? Про которых понять ничего нельзя и не хочется. С трудом уловил, что там кто-то менял название или типа того, и что? У нас "Поющие сердца" стали "Арией", но "Ария" не исчисляет свое  время от ПС. Но все это никакого отношения к ВР не имеет.
Вы продолжаете настаивать что дата, названная корыстно заинтересованным лицом, верна уже потому, что он ее назвал. О чем в таком случае речь? О ловле рыбы, как точно пишет Олег?

И еще раз, уже последний, ибо вы достали:
Вопрос о дате создания ВР давно выяснен до конца документально, и это не та дата, которую пытается вбросить быв. рук-ль.

[Виктор2]

Вопрос о дате создания ВР давно выяснен до конца документально, и это не та дата, которую пытается вбросить быв. рук

Простите, а что- Вы  Павла Яковлевича уже уволили?????как -то по-чапаевски-шашкой-профессора хрясь- и в "бывшие".  

[Анатолий Вейценфельд]

Неужели я вообще ничего не понимаю в этих вокально-инструментальных делах?

Все ты правильно понимаешь. Вокалистов там было раз-два и обчелся, все ВИА пели одинаковыми белыми голосами. Голосистым был Ступаченко в "Поющих гитарах"... да и все. Думаю, еще и поэтому так "Песняры" сразу прогремели, что показали вокал совсем другого уровня. В том числе уровня громкости. 

[Анатолий Вейценфельд]

хрясь- и в "бывшие"

А каким может быть руководитель бывшего коллектива?

[Олег Гладков]

Все ты правильно понимаешь. Вокалистов там было раз-два и обчелся, все ВИА пели одинаковыми белыми голосами. Голосистым был Ступаченко в "Поющих гитарах"... да и все. Думаю, еще и поэтому так "Песняры" сразу прогремели, что показали вокал совсем другого уровня. В том числе уровня громкости. 

Ну, всё определяется в сравнении. В рамках многочисленных безликих ВИА есть какой-то диапазон качества. Скажем, от совершенно неумеющего петь Антонова (гитариста "Ариэль") до... ну, пусть будет Барыкин тех времён, когда он спел "Дитя, сестра моя".

[Eugene]

Юрий Петерсон... После ухода Маликова, прихватившего с собой название, остаётся в ВИА "Пламя" и работает там до конца.

Исключительно для порядка - всё было с точностью до наоборот: почти весь состав ушёл от Маликова и назвался "Пламя". А за Маликовым осталось название "Самоцветы". Потом все очень сожалели, что сделали глупость.

[Андрей Р.]

Как так? Неужели я вообще ничего не понимаю в этих вокально-инструментальных делах?

Тут всё понятно сказано. Алёшин о Петерсоне, о сути его таланта
http://via-era.narod.ru/Ansambli/VR/aleshin/al_1.html

[Киже]

Барыкин тех времён, когда он спел "Дитя, сестра моя".

Это как раз, когда он работал в ВР ливерпульского периода