http://naviny.by/rubrics/culture/2013/06/26/ic_articles_117_182162/ (http://naviny.by/rubrics/culture/2013/06/26/ic_articles_117_182162/)
Спасибо за эту ссылку! Большое спасибо Оксане Яновской и Владиславу Мисевичу. Интересная получилась статья.
Цитата: "А под Минском разрушается дача Владимира Мулявина при живой вдове и детях от разных браков. И большом количестве "друзей" и "верных учеников". ...но есть достойный пример: вдова Васия Быкова передала свою дачу государству для создания музея писателя".
И не только она одна (вдова). Достаточно вспомнить дачу Юлиана Семенова в Оливе, его дочь тоже передала дачу государству, там сейчас музей, посещения бесплатные даже. А дачи писателей в Переделкино: Окуджавы, Пастернака. Как бы вдову В.Мулявина склонить к этой мысли? Ведь это ужасно видеть. Если экспонаты для музея Немена по крупицам собирали, то здесь подлинные вещи еще спасти можно. Может, надо деятелям культуры и общественности письмо куда-нибудь написать коллективное - в минкультуры Беларуси или даже выше?
Ну і ў працяг тэмы:
Леанід Тышко пра Чэслава Немэна - http://niemen-muzey.by/?p=834 (http://niemen-muzey.by/?p=834)
Уладзіслаў Місевіч пра Чэслава Немэна - http://niemen-muzey.by/?p=1025 (http://niemen-muzey.by/?p=1025)
Уладзімір Ткачэнка пра Чэслава Немэна - http://niemen-muzey.by/?p=1344 (http://niemen-muzey.by/?p=1344)
Валерый Дайнэка пра Чэслава Немэна - http://niemen-muzey.by/?p=1545 (http://niemen-muzey.by/?p=1545)
Цитата: Annushka от 26 июня 2013, 20:32:58Цитата: "А под Минском разрушается дача Владимира Мулявина при живой вдове и детях от разных браков. И большом количестве "друзей" и "верных учеников". ...но есть достойный пример: вдова Васия Быкова передала свою дачу государству для создания музея писателя". И не только она одна (вдова). Достаточно вспомнить дачу Юлиана Семенова в Оливе, его дочь тоже передала дачу государству, там сейчас музей, посещения бесплатные даже. А дачи писателей в Переделкино: Окуджавы, Пастернака. Как бы вдову В.Мулявина склонить к этой мысли? Ведь это ужасно видеть. Если экспонаты для музея Немена по крупицам собирали, то здесь подлинные вещи еще спасти можно. Может, надо деятелям культуры и общественности письмо куда-нибудь написать коллективное - в минкультуры Беларуси или даже выше?
Увы, это невозможно, наверно. Даже если кто-нибудь когда-нибудь отстроит и очистит от мусора этот дом, моментально прискачут разные наследники и к ним примкнувшие с разными требованиями и ворохом бумаг от разных столоначальников или суперденежными претензиями.
Да, я тоже поняла, что это должна быть добрая воля Светланы Александровны. Просто очень больно смотреть на эти фото из Интернета. Так не должно быть.
Сегодня 10 лет со дня смерти Чеслава Немена (17 января 2004).
... и 8 лет со дня смерти Чеслава Поплавского.
В начале января наконец-таки доехала до музея Чеслава Немена в Старые Василишки. Очень хотелось увидеть, как вообщем-то из ничего, не имея подлинных вещей, удалось создать достойную музейную экспозицию. За такое короткое время – 3 года. Убедилась: удалось! Есть музеи, в которых все досконально и достоверно «вымерено и проверено»: стоят подлинные вещи, предметы интерьера находятся строго на тех же местах, что и при жизни. Здесь же – понимаешь, что воссозданный интерьер – скорее памятник той эпохе, тех времен, когда семья Выджицких жила на этой земле. Понимаешь, но с самого порога дома попадаешь в атмосферу, которую удалось создать Владимиру Сенюте - и веришь, что каждая вещь находится на своем месте!
Небольшой фотоотчет:
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi016.radikal.ru%2F1401%2Fe8%2Fbc5e90447479.jpg&hash=f7d9fe50cae2700ce0fcf5265834068ae3d4b361)
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi054.radikal.ru%2F1401%2F33%2Fb9899e3ebf91.jpg&hash=d3fd60f56453ddf3181e5a8a18df88a4c31ffee7)
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi019.radikal.ru%2F1401%2Fda%2Fba8c61344bdc.jpg&hash=5c237bf7bb10c2320e73bb1bd954cf5f493095f7)
Приятно было увидеть на фото знакомые лица:
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi614%2F1401%2F18%2F88fee2bef682.jpg&hash=638bb10e965a5022337447629252f496a20be453)
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi704%2F1401%2F43%2F1676e4e69cfd.jpg&hash=9e36d54cd903b5f82c6efcfb247b202b39a89011)
В музее бережно хранятся книги и статьи из периодических изданий о Чеславе Немене. Одна из статей - Д.Подберезского:
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi414%2F1401%2F32%2Fb6689b377c95.jpg&hash=23dbfa66d205631a32ae508ab9862728f320080b)
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi615%2F1401%2Fce%2F242def4d46c7.jpg&hash=649b575bbd73a8aefa75ceafdc95b7ce3828b591)
Крест - В.Сенюта нашел его на чердаке дома:
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi523%2F1401%2F6d%2F183398483b49.jpg&hash=53088f42df9846af2fcec496004187ae29dba121)
"Уж в этом чайнике нельзя, должно быть, воду греть". Мы пили чай из другого "источника". Угостил меня Владимир Владимирович и яблоками из сада чеслава Немена.
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs002.radikal.ru%2Fi200%2F1401%2F7a%2F5887b7537b6d.jpg&hash=c6755babde370405d9175b3cd10491680acbae02)
И напоследок. Книга отзывов с записью В.Мисевича. справедливости ради надо сказать, что "регалии" Владислава Людвиговича подписал В.Сенюта:
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi442%2F1401%2F97%2F4499a22c3a2b.jpg&hash=4c9c8cd0c7ff97037c66f21be48fc58273296b14)
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi621%2F1401%2Ffa%2F3994296f8513.jpg&hash=86ace7597bd9ed524d410179b3f05e89dd94108c)
Может возникнуть вопрос: что вдруг в этой теме? А к тому, что, может быть, когда-нибудь, где-нибудь будет подобный дом-музей Владимира Мулявина. Музей Чеслава Немена- хороший пример тому, что никогда не поздно!
Значыцца, у конкурсе ўдзельнічаю з артыкулам пра "Песняроў" і Чэслава Немэна. Запрашаю падтрымаць: http://www.zolotoe-pero.by/works/113 (http://www.zolotoe-pero.by/works/113) і націснуць там залатое сардэчка, затым увесці код!
http://dzyannica.by/content/dzen-svetlai-samoty-0 (http://dzyannica.by/content/dzen-svetlai-samoty-0)
Заметка А Бибиковой в Щучинской районной газете "Дзяннiца" к дню памяти Чеслава Немена.
"Песняры" і Чэслаў Нэмэн
Невядомыя сустрэчы легенд
Да 75-годдзя з дня нараджэння славутага земляка — Чэслава Нэмэна, ураджэнца вёскі Старыя Васілішкі, што на Шчучыншчыне, — прапануем вашай увазе даследаванне кантактаў з гэтым рок-музыкантам, кампазітарам, паэтам, мастаком ансамбля "Песняры" — найперш яго "залатога складу". А месцам першай сустрэчы ў 1971-м стаў польскі Сопат, дзе і па сёння ладзіцца славуты Фестываль песні. Паколькі адносна гэтых стасункаў пакуль больш пытанняў, чым адказаў, мы вырашылі сабраць іх у адным тэксце і паступова рушыць шляхам пошуку ісціны адносна іх праўдзівасці.
http://kimpress.by/index.phtml?page=2&id=9888 (http://kimpress.by/index.phtml?page=2&id=9888)
"Песняры" і Чэслаў Нэмэн
Невядомыя сустрэчы легенд
Да 75-годдзя з дня нараджэння славутага земляка Чэслава Нэмэна — ураджэнца вёскі Старыя Васілішкі, што на Шчучыншчыне, — працягваем даследаванне кантактаў з гэтым рок-музыкантам, кампазітарам, паэтам, мастаком артыстаў ансамбля "Песняры" — найперш яго "залатога складу". Месцам першай сустрэчы ў 1971-м, нагадаем, стаў польскі горад Сопат, дзе і па сёння ладзіцца славуты фестываль песні. Аснова сённяшняга артыкула — успаміны ўдзельніка той сустрэчы Уладзіслава Місевіча.
— Гэта былі першыя замежныя гастролі "Песняроў". 1971 год, лета, — прыгадвае Уладзіслаў Місевіч. — Наогул, хто ведае, той разумее: фестываль у Сопаце тады быў падзеяй еўрапейскага маштабу, не кажучы пра яго статус у Саюзе. Ансамбль пасля бываў на фестывалях, да прыкладу, на "Залатым Арфеі" ў Балгарыі, але — у якасці госця. Ды ўсё ж сопацкі настрой запомніўся подыхам Еўропы...
http://kimpress.by/index.phtml?page=2&id=9939 (http://kimpress.by/index.phtml?page=2&id=9939)
"Песняры" і Чэслаў Нэмэн
Невядомыя сустрэчы легенд
Да 75-годдзя з дня нараджэння славутага земляка Чэслава Нэмэна — ураджэнца Старых Васілішак, што на Шчучыншчыне, — працягваем даследаванне кантактаў артыстаў ансамбля "Песняры" — найперш яго "залатога складу" — з гэтым рок-музыкантам, кампазітарам, паэтам, мастаком. Месцам першай сустрэчы ў 1971-м, нагадаем, стаў польскі горад Сопат, дзе і ладзіцца славуты фестываль песні. Сёння друкуем успаміны ўдзельнікаў той сустрэчы — заслужаных артыстаў Рэспублікі Беларусь Уладзіслава Місевіча (пачатак ягонага маналогу быў апублікаваны ў "К" № 9 за 2014 г.) і Леаніда Барткевіча.
Вось і была б кропка ў гісторыі з сустрэчай 1971 года, каб пасля выхаду першай часткі матэрыялу не высветлілася яшчэ сёе-тое. На гэты самы здымак у Сеціве з каментарыем "Самае цікавае, што ў руках у Місевіча — пласцінка. Пытанне — якая? "Песняроў"? Нэмэна? Ці чыясьці яшчэ?" натрапіла дачка Леаніда Тышко — мінская спявачка Юлія Тышко. Яна напісала: "Гэта пласцінка "Песняроў". У мяне такая ж ёсць" — і выклала выяву яе вокладкі. Аказалася — першы альбом ансамбля. І сапраўды — ён самы, проста трымае пласцінку Уладзіслаў Місевіч за правы бок канверта. Таксама спадарыня Юлія дазволіла апублікаваць яшчэ адно фота "Песняроў" з Сопата. Яно — перад вамі.
А ўвечары таго ж дня патэлефанаваў Уладзіслаў Місевіч і сказаў: "Я прыгадаў, чаму неяк абрывіста памятаю падзеі той сустрэчы. Калі мы атачылі Нэмэна, стала зразумела: ні ў каго з сабой няма нашай першай пласцінкі, ды мелася яна на той момант наогул толькі ў мяне, вось я і быў "дэлегаваны" па яе. Пабег у свой гатэльны нумар, адшукаў асобнік (а перад выездам адмыслова ўпільнаваў колькі экзэмпляраў у раёне мінскага ЦУМа) і праз тры прыступкі — да хлопцаў! Мы пласцінку падпісалі і ўручылі Чэславу". Карацей, каб не спрынтарскія якасці, адзін з герояў здымка мог бы не паспець да самога моманту фатаграфавання.
Дзякуючы гэтай пласцінцы можна з высокай верагоднасцю сказаць: беларуская музыка ў фанатэцы Нэмэна мелася, прынамсі, магла быць.
http://www.kimpress.by/index.phtml?page=2&id=10002 (http://www.kimpress.by/index.phtml?page=2&id=10002)
Спасибо, gansales! Очень интересно.
"Песняры" і Чэслаў Нэмэн
Невядомыя сустрэчы легенд
Да 75-годдзя з дня нараджэння славутага земляка — Чэслава Нэмэна, ураджэнца Старых Васілішак, што на Шчучыншчыне, працягваем даследаванне кантактаў артыстаў ансамбля "Песняры" — найперш яго "залатога складу" — з гэтым рок-музыкантам, кампазітарам, паэтам, мастаком. Месцам першай сустрэчы ў 1971-м, нагадаем, стаў польскі горад Сопат, дзе і ладзіцца славуты фестываль песні. Але сёння друкуем успаміны ўжо не ўдзельнікаў той сустрэчы. Аказваецца, "Песняры" розных скліканняў таксама мелі, хай часцяком і выпадковыя, стасункі з Нэмэнам. Сёння пра сва сустрэчы апавядаюць Валянцін Бадзьяраў, Анатоль Кашапараў і Мікалай Пучынскі.
http://kimpress.by/index.phtml?page=2&id=10408 (http://kimpress.by/index.phtml?page=2&id=10408)
http://kimpress.by/index.phtml?page=2&id=10348&DomainName=cult (http://kimpress.by/index.phtml?page=2&id=10348&DomainName=cult)
Не в тему, конечно, но тоже из газеты "Культура": о музее Василя Быкова в Ждановичах. Дача, в дачной же местности. Километрах в трех от платформы. Совсем как в Переделкино: дом, на участке - березы. Беседка. И все. Выходные дни - понедельник и вторник. Мы приехали во вторник... Теперь только через год.
"Песняры" і Чэслаў Нэмэн
Невядомыя сустрэчы легенд
Да 75-годдзя з дня нараджэння славутага земляка — Чэслава Нэмэна, ураджэнца Старых Васілішак, што на Шчучыншчыне, — працягваем даследаванне кантактаў артыстаў ансамбля "Песняры", найперш яго "залатога складу", з гэтым рок-музыкантам, кампазітарам, паэтам, мастаком. Месцам першай сустрэчы ў 1971-м, нагадаем, стаў польскі горад Сопат, дзе і ладзіцца славуты фестываль песні. Але сёння працягваем друкаваць успаміны ўжо не ўдзельнікаў той сустрэчы. Так, "Песняры" розных скліканняў таксама мелі, хай часцяком і выпадковыя, стасункі з Нэмэнам. Сёння пра ўражанні Валерыя Дайнэкі і Ігара Паліводы.
http://kimpress.by/index.phtml?page=2&id=10464 (http://kimpress.by/index.phtml?page=2&id=10464)
Цитата: gansales от 05 августа 2014, 17:51:42Сёння пра ўражанні Валерыя Дайнэкі і Ігара Паліводы.
Большая статья про то, что Дайнеко относится к Немену с уважением и что-то пел из него, а в дневниках Паливоды про Немена ничего нет... :) Вспомнилась недавняя шутка сатирика Валерия Зеленогорского: "Сегодня годовщина смерти Высоцкого. Я тоже не был с ним знаком"
В предыдущей статье хотя бы воспоминания Мисевича о реальном общении с Неменом...
Ну там яшчэ былі ўспаміны Тышко і Барткевіча, уражанні Бадзьярава і Пучынскага пра рэальныя стасункі ў папярэдніх серыях. :idea:
"Песняры" і Чэслаў Нэмэн
Невядомыя сустрэчы легенд
Да 75-годдзя з дня нараджэння славутага земляка — Чэслава Нэмэна, ураджэнца Старых Васілішак, што на Шчучыншчыне, — працягваем даследаванне кантактаў артыстаў ансамбля "Песняры", найперш яго "залатога складу", з гэтым рок-музыкантам, кампазітарам, паэтам, мастаком. Месцам першай сустрэчы ў 1971-м, нагадаем, стаў польскі горад Сопат, дзе і ладзіцца славуты фестываль песні. Але сёння працягваем друкаваць успаміны ўжо не ўдзельнікаў той сустрэчы. Так, "Песняры" розных скліканняў таксама мелі, хай часцяком і выпадковыя, стасункі з Нэмэнам. Сёння -- Уладзімір Ткачэнка. І пакуль тайм-аут для збору матэрыяла на фінал.
http://kimpress.by/index.phtml?page=2&id=10514 (http://kimpress.by/index.phtml?page=2&id=10514)
Тема нашла отклик ещё у одного свидетеля исторических событий:
Из воспоминаний Вл.ПОЗНЯКА ("Бороды")
Песняры уехали из Сочи (где выступали в Летнем т-ре им. Фрунзе 14 – 24.09.79) числа 25 сентября 1979 года – это точно, проверено мною, а Ч.Неман приехал с концертами только через 2 дня. Так что, встречаться и беседовать о музыке они никак не могли.
Но тут есть один момент. Мулявин с участниками ансамбля услышал в ресторане гостиницы Москва, где они жили, голос Игоря Пени – он им понравился. И, когда Песняры уехали, готовясь к отпуску, Дайнеко решил остался ещё дней на 10. Подружился с Пеней и даже квартировал у него. И они вместе могли быть на концертах Ч.Немана.
Сами выступления Немана проходили на открытой площадке парка Ривьера, погода была скверная: сыро и холодно. К тому же, концерты начинались поздно, а темнело быстро. И, когда провинциальный зритель услышал сложные композиции с многоголосьем и полифонией, а на сцене – один человек, то раздались реплики типа «под магнитофон поёт». Плюс темно, поздно, холодно и сыро. И народ потихоньку повалил к выходу.
Тогда Ч.Неман выключил аппаратуру и обратился к залу: «А что у вас так принято уходить во время выступления?» Фанаты (в основном отдыхающие из Москвы и Питера) с восторгом и свистом восприняли слова кумира, а остальные смутились и робко сели на места. Но, всё равно, затем, тайком (ползком) покидали зал. :)
В конечном счёте, остались самые оголтелые поклонники и фанаты человек 200 – 300 из тысячи... После концерта нам с молодой женой удалось протиснуться сквозь толпу, выразить своё восхищение и получить лично от Чеслава плакат с автографом. Он оказался приятным в общении интеллигентным человеком. А на вопрос одной фанатки «Вам не холодно здесь?» ответил с лёгким акцентом «Это – нормальная погода. У вас здесь, наверное, всё время тепло»... [сюжет публикуется в сокращении по цензурным соображениям]
На другой год в сентябре 1980 мы снова приехали в Сочи. Но Ч.Немана уже не было. Зато выступали Песняры! И уже с И.Пеней. Перед первым рядом он попросил выставить полтора десятка стульев, где разместились его друзья по ресторану и городу, поскольку на этот ансамбль свободных мест не было (в любую погоду :)).
Я чувствовал, что переживаю исторический, переломный момент. В прошлом году обрядовые песни пел Борткевич, а теперь – Пеня. С ними приехал композитор Виктор Резников и в паузах исполнял свои песни. А после антракта прозвучал его «Сонет Шекспира».
В апреле 1976 года Ч.Неман выступил в т-ре Эстрады в Москве, и Песняры в полном составе сидели на первом ряду. Они часто выезжали за границу в этом году и, поэтому, бывали в Москве.
--------------------------------------
*Владимир Позняк (известный больше, как Борода) - председатель Моск."Клуба Песняров"
Цитата: modest от 17 августа 2014, 23:51:20В апреле 1976 года Ч.Неман выступил в т-ре Эстрады в Москве
Начав концерт с полуторачасовым опозданием, такого в Москве тогда не бывало! Концерт наделал большого шуму, что называется, "были все". Из тех, кого помню - Градский, Козлов, Антонов, знакомые по концертам лица из "Веселых ребят" и т.п. Был переаншлаг, ажиотаж-давка, так что полного состава песняров не усмотрел, там трудно было всех разглядеть, тем более находясь весьма далеко от первого ряда, но Бороде верю.
Вообще весной 1976 было нашествие польских звезд, где-то в мае выступал Збигнев Намысловский, Кшиштоф Зграя и др. "Песняров" в первом ряду не было :D Были Гаранян и почти вся "Мелодия", Козлов, Чижик, Бриль... Через кресло от меня сидел Макаревич с мотоциклетным шлемом в руках. :)
Фильм Веры Савиной о Чеславе Немене "Гэты дзiўны свет" (2009 г.).
«ПЕСЬНЯРЫ & Niemen»
КРАКАТУК №308
http://www.pesnyary.com/article/pesnyary_nemen
http://zw.lt/kultura/w-domu-czeslawa-niemena-na-bialorusi-znaleziono-jego-szkolny-zeszyt-nuty-zdjecia/
"В доме Чеслава Немена в Беларуси найдены его школьная тетрадь, ноты и фотоснимки". На чердаке его дома, в котором сейчас музей. И это спустя почти 60 лет! Чеслав Немен жил в Старых Василишках с 1939 по 1958 год.
Жители Старых Василишек вспоминают Чеслава Немена. Ссылку прислал мне Олег Гаган.
Сегодня 80 лет со дня рождения Чеслава Немена. В Старых Василишках пройдут праздничные мероприятия. Издана книга "Чеслав Немен" (из серии "Genius Loci"). Много информации о книге, о подготовке к юбилею и т.д. - в группе GeniusLoci.
https://www.facebook.com/pg/gl.nemen/posts/?ref=notif
Быў там, у Шчучыне ды Ст. Васілішках
Цитата: padbiarez от 18 февраля 2019, 11:53:05Быў там, у Шчучыне ды Ст. Васілішках
Понравилось? Было интересно?
Я на другом сайте http://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=4867&cpage=2243&forum_id=3 смотрю репортаж оттуда, весьма представительно: презентация книги, орган в соборе восстанавливают (звучит 8 из 10 регистров).
Увы от Дмитрия Альбертовича, уважаемого очевидца этого мероприятия ничего узнать не довелось.
Однако в сети есть свежие (и не очень) репортажи о музее Чеслава Немена. В основном польскоязычные:
https://belsat.eu/pl/?s=80.+rocznica+urodzin+Czes%C5%82awa+Niemena&type=all
О мероприятии https://belsat.eu/pl/programs/80-rocznica-urodzin-czeslawa-niemena-nad-niemnem/
Еще ссылки:
https://www.youtube.com/watch?v=IiUOI8_tGUk Вспоминая Чеславa Неменa
https://www.youtube.com/watch?v=xdQciKKhHVk Reporter Polski - Czes?aw Wydrzycki -- najpi?kniejsze wspomnienia 2005
https://www.youtube.com/watch?v=KueSoKZbwm0 Stare Wasyliszki i Czes?aw Niemen
https://www.youtube.com/watch?v=5HaNVcKRAtM W domu rodzinnym Czes?awa Niemena Staryja Vasiliski Bia?oru?
Еще, чуть не забыл. Мой приятель, что постоянно смотрит и слушает Польшу (ТВ и радиоканалы) с некоторой грустью сообщил, что в Польше годовщина великого музыканта прошла как-то обыденно и не очень заметно. Зато в Белоруси все было очень круто и достойно, на высочайшем уровне.
^ В этой же теме в сообщении 27 я кидала ссылку на группу GeniusLoci в фб, там много о подготовке и проведении.
ЦитироватьГений современной музыки Чеслав Немен не смог поступить в музучилище г.Гродно, потому что не смог написать диктант.
Шаноўны Аматар! Чэслаў Немэн паступіў у музычную вучэльню, але наведваў яе нядоўга. І кінуў яе не з той прычыны, што яго нібыта абвінавацілі ў адсутнасьці таленту (легенда!), а з-за таго, што быў вельмі прывязаны да бацькоў. З тае прычыны ён пастаянна зьязджаў з вучэльні дадому, і звольнілі яго менавіта з-за пропускаў заняткаў.
Цитата: padbiarez от 10 мая 2019, 12:08:02Шаноўны Аматар! Чэслаў Немэн паступіў у музычную вучэльню, але наведваў яе нядоўга. І кінуў яе не з той прычыны, што яго нібыта абвінавацілі ў адсутнасьці таленту (легенда!), а з-за таго, што быў вельмі прывязаны да бацькоў. З тае прычыны ён пастаянна зьязджаў з вучэльні дадому, і звольнілі яго менавіта з-за пропускаў заняткаў.
Спасибо за разъяснение, уважаемый Дмитрий Альбертович!
Я сейчас не вспомню откуда эта информация (5 инструментов + диктант) попала ко мне.
Скорее всего из польских тв/фильмов о Немене (видел их три). Там это вроде вспоминала его односельчанка.
Ваш коллега об этом периоде пишет так " А пасля заканчэння сёмага класа - у 1954-м - паступіў у Гродзенскае музычна-педагагічнае вучылішча, ды прабыў там толькі два гады: "падвяла" матэматыка". Директор музея Владимир Сенюта пишет "Мальчик с детства пел в хоре, поступил в музыкально-педагогическое училище в Гродно, правда, неудачно, оттуда его отчислили за профнепригодность".
Есть еще одна цитата из статьи "Говорят, будто Чеслава исключили за непосещаемость, потому что он слишком много времени проводил в Василишках. Или за двойку на экзамене по математике".
Во всяком случае:1. не диктант, а математика; 2. часто сбегал домой, за что и поплатился
Награда нашла героя:
Мемориальная доска с портретом Чеслава Немена появится на гуманитарном колледже в Гродно
Открытие мемориальной доски в память об известном уроженце Гродненщины состоится 6 июня. Сделал ее гродненский скульптор Владимир Пантелеев. Доска появится на здании Гуманитарного колледжа в Гродно — здесь в 1954-1955 годах учился будущий музыкант, сообщает grodnonews.by.
https://nn.by/?c=ar&i=231707&lang=ru
(https://nn.by/img/w659d4/photos/z_2019_06/cheslav-nemen-fayu6.jpg)
https://m.kp.by/daily/26987.7/4046916/?fbclid=IwAR3teGE3SjNXQNUXtiq-Hs1OpZy7yRksFRv9NE3gD6qtda72PN66Km0eLkI
Публикация Сергея Трефиова "Михаил Мясникович и вдова рок-музыканта Чеслава Немена открыли его мемориальную доску в Гродно".
https://dzieje.pl/kultura-i-sztuka/marszalek-stanislaw-karczewski-wzial-udzial-w-odslonieciu-tablicy-czeslawa-niemena-w
И публикация Юстыны Прус на ту же тему.
https://czeslaw-niemen.livejournal.com/58259.html
Цитата из "по ссылке":
"Из-за одной из этих девушек — она работала медицинской сестрой в соседнем госпитале — он бросил Гданьский лицей. Как честный человек, он вынужден был с ней жениться. Родилась дочь Мария, нужны были деньги, Чеслав стал петь в кабаре, и времени на учебу уже не было. Сразу вспоминаешь Мулявина, который также не смог получить формальное образование. Сходство Мулявина и Немена бросается в глаза, из-за чего не возникает желания замечать принципиальное отличие. Мулявин — «человек группы», Немен — индивидуал. «Человек группы» неспособен существовать в оппозиции к целому миру, он не может глубоко верить в Бога или быть аскетом. Индивидуал, сознающий автономность своей нравственности и своей внутренней свободы, только так и может существовать."
По-моему, очень субъективные утверждения и выводы.
Цитата: Ирина Голубцова от 09 ноября 2019, 00:11:44Мулявин -- «человек группы», Немен -- индивидуал. «Человек группы» неспособен существовать в оппозиции к целому миру, он не может глубоко верить в Бога или быть аскетом. Индивидуал, сознающий автономность своей нравственности и своей внутренней свободы, только так и может существовать."
Я бы мог согласиться с Юлией Андреевой, если бы Немен с одной стороны, а Мулявин и "Песняры" с другой жили в пустыне, как многие подвижники, а не в миру. Но поскольку оба они миряне, они находятся по отношению к Богу в равных отношениях, в том смысле, что в практически ни в каких. Для того, чтобы глубоко верить в Бога и быть аскетом, нужно по сути дела быть монахом или отшельником или близким к этому.
У суфиев есть такое понятие - "отшельник на базарной площади". Христиане "спасаются" всей экклезией. Индивидуальная тропинка сливается в конечном итоге с проторенной дорогой общины и становится неотделимой от неё. Нет никаких "людей группы" и индивидуалов самих по себе. Отшельник жил когда-то в миру, мирянин может стать отшельником. "Достигшие" есть и там и там. Рассуждать на тему who
is who в этом смысле просто бессмысленно. В конечном счёте знают это только ТАМ...
P.S. «Человек группы» неспособен существовать в оппозиции к целому миру, он не может глубоко верить в Бога...".
Аркадий, подскажите, кали ласка, правильно ли я понимаю: для того чтобы верить в Бога, нужно быть в оппозиции к созданному им миру ?
Вовсе нет, верьте себе на здоровье. Но здесь речь идёт о ГЛУБОКОЙ вере в Бога. Такая вера приводила многих святых отцов к святости (канонизации церковью в основном после их временной жизни на этом свете и перехода в жизнь вечную). А для этого практически все они отрешались от мирской жизни и от мирян, уходили подальше от них в лес, горы или пустыню и зарывались поглубже в землю или песок (чем глубже, тем лучше, лишь бы никто не мешал им общаться с Богом), так что одна только голова торчит из песка, как Саид в фильме "Белое солнце пустыни" (в отличие от страуса, у которого из песка торчит одна только жопа). В этом случае, да, согласен, что нужно быть в полном или абсолютном отречении от мира. При этом под миром нужно понимать не то, что созданное Богом нас окружает (растительный и животный мир), а всё плотское, связанное с людьми, жизнь среди людей если хотите. Вот и всё.
Хочу только к этому добавить, что ни к Немену, ни к Мулявину это, увы, не относится. Они опозданием наказаны. При этом пусть их души будут ТАМ в правильном месте.
Т.е. мир (в широком смысле) создан для того, чтобы было от чего уходить... Понятно.
Arcady: "Хочу только к этому добавить, что ни к Немену, ни к Мулявину это, увы, не относится".
Ну почему-же "увы" ? Мулявин, как и Немен, повиновался своему песенному дару и променял тихую жизнь отшельника на звонкую гитару. На радость всем любителям музыки. Скоро ЕвГений привезет нам новый диск, и мы сможем лишний раз убедиться в том, что "всё это было не зря, не напрасно было". Они никуда не опоздали. Как раз наоборот - пришлись ко времени и месту, что отнюдь не каждому удаётся...
Цитата: Incurious от 09 ноября 2019, 20:08:54Т.е. мир (в широком смысле) создан для того, чтобы было от чего уходить...
Ещё раз повторю, что это не ко всем относится, а только к монахам или отшельникам, остальным беспокоиться не о чем. Так что это не в широком смысле, а наоборот, в очень узком.
Цитата: Incurious от 09 ноября 2019, 20:08:54Ну почему-же "увы" ?
Увы, только потому, что их (Немена и Мулявина) уже никогда церковь не причислит к лику святых. Только поэтому.
Цитата: Ирина Голубцова от 09 ноября 2019, 00:11:44https://czeslaw-niemen.livejournal.com/58259.html
Цитата из "по ссылке":
"Сходство Мулявина и Немена бросается в глаза, из-за чего не возникает желания замечать принципиальное отличие. Мулявин — «человек группы», Немен — индивидуал. «Человек группы» неспособен существовать в оппозиции к целому миру, он не может глубоко верить в Бога или быть аскетом. Индивидуал, сознающий автономность своей нравственности и своей внутренней свободы, только так и может существовать."
По-моему, очень субъективные утверждения и выводы.
Не то слово, еще как субьективные!
О многих ошибках этой статьи лучше промолчать, оправдание этому - 15 лет ее существования, написана она была по свежим следам (сразу после кончины пана Чеслава).
Общего у Мулявина и Немена, что оба - МУЗЫКАНТЫ!
Каждый шел своим путем, но добавлять сюда религию, мне кажется, совсем не обязательно. Не былы они жутко верующими ни сразу, ни потом.
Немен очень многое менял постоянно в своей жизни и творчестве - музыкальные стили и вполне успешные коллективы. Ушел из вполне успешных Небеско-Чарных, чуть (к счастью) не попал в Червоне гитары, основал Акварели, но через два-три успешных альбома бросил и основал Немен Энигматик итд.
Владимир Георгиевич изменялся в рамках одного ансамбля постоянно трансформируя его же.
Цитата: Аматор от 09 ноября 2019, 23:59:49Не былы они жутко верующими ни сразу, ни потом.
Не знаю про Немена, но В.Г. как раз стал жутко верующим. Притом не сразу, а ПОТОМ, не за долго до своей смерти. Стал гораздо чаще ходить в храм. Об этом свидетельствует Анатолий Кашепаров.
Хождение в храм и искренняя вера малёхо разные вещи. Нп. когда бывшие раньше в кпсс сейчас истово крестятся в церквях на Пасху или Рождество.
Вон Немен, казалось - папа костельный органист, должен был бы не вылезать из костелов, однако нет.
В.Г. (мне кажется) в церкви скорее грехи замалывал.
И еще, но это сугубо личное мнение, был бы он искренне верующим, не пострадали бы две березы на трассе.
Но нету сослагательного наклонения у истории. И все.
Цитата: Аматор от 10 ноября 2019, 22:31:22И еще, но это сугубо личное мнение, был бы он искренне верующим, не пострадали бы две березы на трассе.
Но нету сослагательного наклонения у истории. И все.
А я очень люблю сослагательное наклонение. По мне чтоб сгорели все берёзы во всём свете, только бы он выжил после аварии.
Цитата: Аматор от 10 ноября 2019, 22:31:22В.Г. (мне кажется) в церкви скорее грехи замалИвал.
А для чего люди в церковь ходят?
Вот ещё один источник информации. Я не хочу заниматься перепечатыванием цитаты из книги, но если у вас или у знакомых имеется "Нота судьбы", на стр. 196 прочтите окончание статьи Валентины Гаевой "Мы с ним расстались в Карелии..."
Цитата: Arkady от 11 ноября 2019, 06:15:29А для чего люди в церковь ходят?
Общаться с Богом.
Там, в "Ноте судьбы" на эту тему мне больше понравились воспоминанания священника Анатолия Неробова.
Arkady: "По мне чтоб сгорели все берёзы во всём свете, только бы он выжил после аварии."
Есть и ещё один сослагательный вариант. Мне он гораздо ближе. В нём и Мулявин цел, и Greenpeace доволен...
Arcady:" О чём ?".
Дык эта... Каждый о своём. Хоть про "Песняров" говорите, если это важно для Вас ! Ограничений тут никаких нет, поскольку мы сами по себе существа ограниченные. Как бы не был широк круг наших интересов, для Собеседника он всё-равно будет похож на ноль. Удивить ничем не получится. Помните, в школе нас учили, что по сравнению с величиной бесконечной любая конечная величина равна нулю ? Вот по этому самому кругу-нулю всё для нас и крутится. Когда Сократ это понял, он сказал своё знаменитое: "Я знаю только то, что ничего не знаю". Как-то так...
Мне всё-таки хотелось, чтобы на мой вопрос ответил Аматор. Ну, да ладно. Тогда вопрос к Incorious: на основании твоего ответа, что нельзя дома об этом беседовать с Богом, или в лесу на природе, или на работе во время обеденного перерыва и т.п.? Для чего нужно идти в храм?
P.S. Я извиняюсь, что перехожу на ТЫ. Церковь и святые отцы не допускают общение на ВЫ. Ты же к Богу не обращаешься на ВЫ.
Arkady: "Мне всё-таки хотелось, чтобы на мой вопрос ответил Аматор".
Надеюсь, что так и будет...
Про место общения я вообще ничего не говорил. Все перечисленные Вами замечательные места вполне для этого подходят. Тут вот что. Вы можешь беседовать с кем-то на природе, а можете зайти к нему домой. В этом вся разница.
Вопрос обращения - это вопрос устоявшихся традиций. До революции в дворянских семьях папеньку называли на Вы, сегодня "графьёв" у нас вроде как пока нет. Я приемлю любые формы дружеского общения и если для Вас удобнее форма "Ты" - так тому и быть...
Цитата: Incurious от 11 ноября 2019, 15:14:08Про место общения я вообще ничего не говорил. Все перечисленные Вами замечательные места вполне для этого подходят. Тут вот что. Вы можешь беседовать с кем-то на природе, а можете зайти к нему домой. В этом вся разница.
НИЗАЧОТ! Я могу общаться с Богом где угодно, хоть в сартире, если там можно уединиться и никто/ничто мне не мешает. Вопрос остаётся открытым: почему Мулявин ходил в храм?
Цитата: Arkady от 11 ноября 2019, 11:03:23О чём?
Это личное дело того, кто общается. Хоть об урожае, хоть о красивой песне, хоть о победе коммунизма в одной отдельно взятой стране. Можно также о покое в душе. Церковь - храм является традиционным и наиболее комфортным местом для этого. Хотя, разумеется, Всевышний присутствует везде и обратиться к нему можно где угодно. Тут вы, Аркадий, абсолютно правы. Везде. Царь Давид обращался к Богу где угодно и поводы были самые разные, нп. когда его враги преследовали или наоборот. Потом эти обращения сгрупировали в Ветхом завете в Книгу псалмов - Псалтырь.
Цитата: Arkady от 11 ноября 2019, 15:27:20Вопрос остаётся открытым: почему Мулявин ходил в храм?
Вот вопрос на 1 000 000. Или на два.
В "Брильянтовой руке" есть диалог: Сеня, ответь товарищу, зачем дурик усы сбрил.
Из всех Песняров я когда-то видел "вживую" только Леонида Тышко. И то, сквозь открытую дверь троллейбуса. Он там сидел - ехал куда-то, а я ждал на остановке нужного мне другого троллейбуса. Разумеется, с ним общаться не пришлось. Равно как и с остальными, включая В.Г.
Поэтому точно на ваш вопрос могут ответить люди, знавшие достаточно близко В.Г. И то не факт, религия - дело очень личное, интимное что ли.
Рискну предположить, что на душе у него было беспокойно. Об этом, кстати, написано у г-жи В.Гаевой (что вы рекомендовали, спасибо!).
Вот цитата "Потом я сказала:
— Володя, может быть, хоть теперь Бог даст нам возможность осуществить творческие мечты — сольный концерт «Песняры» — «Хороший»?
— Валя, я устал... так устал. Я даже жить не хочу...
— Ты что это?! Забудь, что сказал! Слышишь? Забудь!"
И еще:
"Володя подошел к иконе и стал... молиться. Он молился по-настоящему. Молился, не замечая никого вокруг. (Когда я на гастролях хожу в церковь, то стараюсь, чтобы даже мои артисты в эти минуты меня не видели.) Мулявин молился с какой-то тихой отрешенностью. Я видела его чистые распахнутые глаза, и это было для меня новым откровением. Всепонимающие, всепрощающие огромные Володины глаза, в глубине которых отражалась странная светлая печаль. Он молился с какой-то трогательной осенней грустью, словно с чем-то или с кем-то прощаясь, уже простившись..."
Arkady: "Вопрос остаётся открытым: почему Мулявин ходил в храм?".
Домой, как правило, заходят для более близкого знакомства, ибо всё в доме говорит о его хозяине. А зачем туда заходил Мулявин, знает только он сам. Ну и Хозяин дома, конечно...
Я поставил вопрос "Почему Мулявин ходил в храм?" для того, чтобы как бы остаться в теме. Могу обобщить его, если хотите: почему все люди ходят в храм, а не только Мулявин и Немен? Православные, кто-нибудь знает? Я могу дама или в гостях, или в лесу и т.д. хряпнуть стопарь Кагора, закусить куском хлеба и считать, что я причастился?
Аркадий, а кто вам не позволяет быть в теме? Хоть в этой, хоть в другой.
Если говорить об отправлении религиозного культа, то это делается в рамках к.-н. традиции в специально приспособленном для этого помещении - храме.
Можно, разумеется - никто не запрещает, совершить молитву не только в церкви.
Вернувшись обратно в тему я думаю, что и Немен и Мулявин были все же каждый в своей религиозной традиции, только Немен с детства, а В.Г. пришел к вере, наверно, потом.
Я и остаюсь в этой теме. Зачем открывать отдельную, связанную с религией, в которой все переругаются и никто никому ничего не докажет? Просто нужно упоминать Немена или Мулявина в этой теме. Это же имеет прямое отношение к обсуждаемому :)
Церковные таинства, такие, например, как Крещение, Евхаристия или Венчание, могут совершаться только в храме, потому что при этом священник обращается к Богу с молитвой, чтобы Святой Дух снизошел и освятил хлеб и вино, символизируя тело и кровь Христа, которыми люди причащаются. При этом никакой трансформации не происходит (тем не менее находятся идиоты, которые пытаются сделать анализ крови Иисуса Христа, чтобы определить её группу и прочие характеристики).
Поэтому Мулявин, как и все православные христиане, ходил в церковь. О чём он молился и что он там замаливал, это его личное дело и никого это не касается.
Неожиданное видео, от нашего старого знакомого...
Посмотрел сегодня этот ролик.
В целом сделано неплохо, хотя бы потому, что вброса кала на вентилятор, как роликах о Песнярах, совсем нет.
И это не может не радовать.
Удручает поверхносное знание и изложение предмета, т.е. биографии Чеслава Немена. Режет ухо железное неприятие названия песни Дживны Йест тен шьвьят. Автор ролика стабильно произносит Эст. Есть незначительные несоответствия в изложении фактов, нп Марлен Дитрих знала песню Чы мне ешче памьенташ еще по Олимпии. Трогательно перевираются детали биографии, первая жена прожила с Неменом 10 лет. С Адой Русович были намеки, но Чеслав был уже женат первым браком. Лучше бы при изложении автор контролировал себя, постоянно проверяя события по шкале времени. Тогда перескоки и несовпадения были бы большей частью исключены. Жаль, говоря, об альбоме "Руссише лидер" (Русские песни) автор не заметил, что там есть также и "Колыбельная" Бабаева и "Чорнії брови, карії очі". Чеслав Немен получил первый золотой диск, потому что эта награда была только введена (в 1968г.). Но для получения предварительного представления о творчестве Немена вполне годится. Остальное можно отыскать в нете.
Нет также единой идеи изложения, то биография Немена, то манера исполнения песен Немена его дочерью.
^Да там все натырено, причем безграмотно! Это ж надо полностью исказить и имя, и фамилию Владимира Сенюты! Абы сляпать очередную поделку. Полный метр уже пошел, скоро сериалами будет, извините, серить :weep: А уж по-польски ему вообще даже пытаться что-то произносить противопоказано.
Цитата: Аматор от 03 сентября 2021, 21:52:35Автор ролика стабильно произносит Эст.
Так это же ЭлектроСудорожная Терапия.
Цитата: Захаров Сергей от 06 сентября 2021, 11:20:31Так это же ЭлектроСудорожная Терапия.
Возможно. Хотя был еще такой Ганс Эрхард Вернер (в детстве Джон Пол Роозенберг), разработавший Erhard Seminars Training - EST, по сравнению с которым электро-судорожная терапия выглядит детсадом. Явных связей автора роликов
Брехня-Ложь с этими ЭСТами пока не выявлено. Ждем, пока "проколется" в следующих роликах.
Хотя по ролику с Чеславом Неменом было ясно видно, как автору тяжело говорить, когда что-то нужно сказать, а сказать почти нечего. Потому что разобраться в использованом материале нет времени, желания и незачем. И так сожрут.
Или не сожрут.
Цитата: Аматор от 07 сентября 2021, 10:37:31Хотя был еще такой Ганс Эрхард Вернер (в детстве Джон Пол Роозенберг), разработавший Erhard Seminars Training - EST, по сравнению с которым электро-судорожная терапия выглядит детсадом.
А-а-а. Курсы мотивации и личностного роста.
ЦитироватьЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ РАЗБОГАТЕТЬ С ПОМОЩЬЮ КНИГИ О ТОМ, КАК РАЗБОГАТЕТЬ, — НАПИСАТЬ ТАКУЮ КНИГУ.
Наши скромные и скорбные замечания о вышеуказаном ролике нашли свое продолжение в сл. шедевре https://www.youtube.com/watch?v=t-FiI72y4jI
Где электро-судорожная терапия была отдельно упомянута, возможно даже автору понравилась.
Выяснилось, что автор познакомился с описываемыми песнями и творчеством Мулявина и Немена в этом году. Если учесть, что оба великих творили 40 или даже более лет, восемь месяцев, мне кажется, это очень мало, ознакомиться можно, а хорошо разобраться, наверно, нет.
Хотя, возможно, это (разобраться!) не являлось целью автора. Поэтому эти ролики "режут ухо".
Автор также просит оставлять комментарии в Ютюбе, но для этого там нужно зарегистрироваться.
Цитата: Аматор от 08 сентября 2021, 21:56:31Наши скромные и скорбные замечания о вышеуказаном ролике нашли свое продолжение в сл. шедевре
И заметьте, как они его возбудили!
Цитата: Аматор от 08 сентября 2021, 21:56:31Автор также просит оставлять комментарии в Ютюбе, но для этого там нужно зарегистрироваться.
С анонимом обсуждать нечего. Ни в ютубе, ни в других местах.
Не знаю, где лучше разместить. Подсмотрела на фб-страничке Юрия Решетникова. Песня Чеслава Немена "Dziwny jest ten ?wiat" в исполнении Яноша Кобора. R.I.P.
^ Весьма кстати.
Янош Кобор умер вчера (6 декабря). Хотя не уверен, что многих здесь это интересует.
^ По этому скорбному поводу и разместили...
^ В первый раз мы попали на концерт Омеги в Варшаве в 2009 году. Ну мечта у нас с женой такая была - увидеть Омегу живьём. Раз они не ехали к нам, пришлось нам "пойти к горе". А мне ещё хотелось и просто в Польшу, впервые я там был ещё учась в школе, в 79-м, тогда я был уверен, что это моя первая и последняя поездка за границу. Оказалось, что не последняя.
И вот на этом концерте в варшавском Зале Конгрессов (сталинская высотка) бас-гитарист Омеги Томаш Михай сказал, что Омегу и Чеслава Немена связывала давняя творческая дружба, были даже планы сделать совместный концерт. Но не сложилось. Поэтому свой концерт в Варшаве Омега посвящает памяти Чеслава Немена.
Если кому-то интересно, о том концерте 2009 года - здесь (https://vizardis.livejournal.com/337777.html). Классное было "светопреставление".
А у Омеги в последние годы началась "така утечка кадров, ох кака утечка" - ушли из жизни музыкант первого состава Томаш Шомло, затем барабанщик Йожеф Лаукс (перешедший в 71-м вместе с Габором Прессером и "штатной поэтессой" группы Анной Адамиш в ставшую вскоре второй по популярности венгерскую группу Locomotiv GT), а за последние год с небольшим не стало ещё трёх музыкантов состава Омеги, с завидным постоянством работавшего с конца 1971 года:
(https://imgforum.beatles.ru/3433b/3433869.jpg)
Мне посчастливилось немного пообщаться с ними, в том числе и поэтому уход каждого воспринимается как личная трагедия.
Эту песню Ч.Немена "Песняры" исполняли на гастролях в Польше (информация из книги Владислава Людвиговича). Из альбома 1970г..
https://yandex.ru/video/preview/15938362133011639275
^
Даю надёжную ссылку,хотя вчера и предыдущая работала.
https://youtu.be/wX8bdvdDZgM
Цитата: Fratello от 20 февраля 2023, 19:11:26Эту песню Ч.Немена "Песняры" исполняли на гастролях в Польше (информация из книги Владислава Людвиговича). Из альбома 1970г..
Ув.Fratello !
В книге Владислава Людвиговича описаны встречи Песняров с Чеславом Неменом (стр.277-278). Там же указано, что Песняры "попробовали" исполнить песню из его репертуара. Песня называлась "Влученга" - Бродяга. Это песня - неменовская обработка русской песни "По диким степям Забайцкалья" из 2-го альбома Немена "Успех". Вот ссылка https://www.youtube.com/watch?v=RgS6EGPprHA
Да,Аматор,про "Бродягу"всё верно.Мулявин исполнил её один раз. А это были первые гастроли в Польше,я, когда читал книгу, записал название .Сейчас надо время чтобы найти,где это.
^ Немного подробнее об исполнении "Sprzedaj mnie wiatrowi" написано на стр.246,после заголовка "В Польше запретили "Хатынь".
Цитата: Fratello от 24 февраля 2023, 11:05:57^ Немного подробнее об исполнении "Sprzedaj mnie wiatrowi" написано на стр.246,после заголовка "В Польше запретили "Хатынь".
Спасибо, супер :friends: :super:
Это, конечно, не "Бродяга", красный "двойник" уже не битовый период у Чеслава Немена. Жаль, что недолго, наверно ему скоро наскучил. Дальше наступило СББ, бело-черный "двойник"