ПЕСНЯРЫ.com - Форум

В Беларуси подготовлена первая серия из 20 компакт-дисков с творческим наследием Владимира Мулявина. Это четыре альбома. Первый — "Касіў Ясь канюшыну" — включает 10 песен 1971-1977 годов в исполнении "Песняров", рассказал директор Белорусского института проблем культуры, где и занимаются этим проектом, Владимир Скороходов.

Во второй компакт-диск "Спадчына" вошли произведения, написанные для ансамбля в основном Игорем Лученком. Следующий в этой серии альбом — "Белая Русь" с произведениями 1977-1979 годов. А четвертый — "Праз усю вайну" включает хорошо известную программу "Песняров", созданную к 40-летию Победы в Великой Отечественной войне.

Собрание компакт-дисков выпускается в рамках мероприятий по увековечению памяти Владимира Мулявина, утвержденных распоряжением президента Беларуси. Кстати, как сообщил первый заместитель министра культуры Владимир Рылатко, подарочный экземпляр первой серии этих альбомов был вручен главе государства на XII Международном фестивале искусств "Славянский базар в Витебске"

оригинал материала:
http://naviny.by/node.phtml?index=17415

Это конечно хорошо, что выходит антология...
Но может кто нибудь знает об обещанных двух новых дисках Песняров?

А эта серия в Москве-то появится?
Или уже появилась?

Куплю все 20,обязательно.Лишь бы небыли они записаны как "Морозовские".

Я думаю, што пра дыскі можна запытацца ў ніх. Вось тэлефон Лябараторыі мультымедыя гэтага інстытута — 263 1477.
Тамака некалі працаваў Выдронак, я думаю можна і ў яго запытацца, як там што рабілася.
Здаецца, што Інстытут нядаўна адкрыў свой сайт.

Цитироватьавтор оригинала Ліцьвінскі Зубр
старога пня Пучынскага". (Ці не з "Сузор'я"?)

Если мой склероз не изменяет, то фамилия звукорежиссера Песняров в 70-е была Пучинский. Хотя у нас тут есть эксперт по звукорежиссуре, он поправит, если что.

На "Горбушке" в Москве, точно есть и новый, двойной альбом, вернее два альбома первая и вторая часть. И "Молодость моя", студии "Союз".

Ув Сирена!

Виноват, не совсем уловил. Пожалуйста, еще разок повторите названия альбомов (последние, о которых Вы упомянули здесь), кторые можно купить на Горбушке. Спасибо!

Цитироватьавтор оригинала DNP

Если мой склероз не изменяет, то фамилия звукорежиссера Песняров в 70-е была Пучинский. Хотя у нас тут есть эксперт по звукорежиссуре, он поправит, если что.

А это он самый и есть :)

Про "двойной" альбом точно не скажу, кажется он  называется "Песняры "Избранное". Обложка оформлена у обоих дисков одинаково, кроме №1 №2.

А "Союзовский" называется - "Владимир Мулявин и ансамбль Песняры. Молодость моя..."

" Молодость моя..."

1.Спадчына
2.Марыся
3.Беловежская пуща
4.Чырвоная ружа
5.Березовый сок
6.Жураулi на Палессе ляцяць
7.Паляна
8.За полчаса до весны
9.Алеся
10.Наши любимые
11.Александрына
12.Ля Замкавай гары
13.Сiвы голуб
14.Теща
15.Ой, княжна
16.Белоруссия
17.Малiтва

Федор, сообщите, пожалуйста, на форуме,когда появятся в Минске в свободной продаже первые диски из серии Наследие Мулявина (20 дисков), если появятся, конечно.
Заранее, спасибо.

Два диска из серии  "Любимые ВИА", изданы фирмой грамзаписи "Никитин".

"ЛУЧШЕЕ...часть 1"

1.  Косил Ясь конюшину.
2.  В месяце верасне.
3.  Беловежская пуща.
4.  Рушники.
5.  Ой, колядочки.
6.  Белоруссия.
7.  И сюда гора, и туда гора.
8.  Журавли на полесье летят.
9.  Я не могу иначе.
10.Сережки.
11.Любовь.
12.Наследство.

"Лучшее...часть 2"

1.  Вологда.
2.  До третьих петухов.
3.  Зачарованная моя.
4.  Скрипят мои лапти.
5.  Александрина.
6.  Олеся.
7.  Березовый сок.
8.  На что бабе огород.
9.  Парень пашню пашет.
10.Ты мне весной приснилась.
11.Стоит верба.
12.Слушай теща.

Сирена, ты меня расстроила... (невольно)
Это вот они считают "лучшим"!
Минимум четверть я бы выкинул и заменил действительно отличными вещами.
А так - только закрепляют имидж "старосовковой" группы.
"Тещи" всякие, "Петухи"...
А как безграмотно с точки зрения продюсирования собрано!
Олеся и Березовый сок - одна за другой!
А ведь песни схожие по характеру и темпу, даже вступление практически одно и то же.
Аналогично "Парень..." и "На что бабе..."- песни схожего характера  и тоже одна за другой...
Я вот для себя собрал и записал "Лучшее из Песняров" на мой вкус.
Могу представить список...

Согласна.  Не все песни, попавшие на эти два диска, соответствуют названию  "Лучшее". Все-таки название обязывает... Для такого сборника, в самый раз - "Избранное".

И, конечно, было бы любопытно прочесть Ваш список.;)

Цитироватьавтор оригинала Сирена
Согласна.  Не все песни, попавшие на эти два диска, соответствуют названию  "Лучшее". Все-таки название обязывает... Для такого сборника, в самый раз - "Избранное".

И, конечно, было бы любопытно прочесть Ваш список.;)

не "избранное", а винегрет!
И если у тебя есть эти диски, посмотри - есть ли на них копирайты "Мелодии"?

список - завтра! Если не забуду!

Хачу удакладніць: у Беларусі Пучынскіх даволі шмат. Валодзя Пучынскі сапраўды быў кіраўніком і гукарэжысэрам групы "Сузор'е", а зараз выступае як прадусар музычнай часткі ушанаваньня памяці Мулявіна (падрыхтоўка і выданьне дыскаў). Таго Пучынскага, які працаваў у "Песьнярах", звалі, здаецца, крыху інакш; па меншай меры, наколькі мне вядома, гэта розныя людзі. Ёсьць яшчэ (У Чыкага) Валяньцін Пучынскі, брат Валодзі, аўтар большасьці рэпертуару "Сузор'я", ёсьць нават малады журналіст Валодзя Пучынскі.

Цитироватьавтор оригинала padbiarez
Хачу удакладніць: у Беларусі Пучынскіх даволі шмат. Валодзя Пучынскі сапраўды быў кіраўніком і гукарэжысэрам групы "Сузор'е", а зараз выступае як прадусар музычнай часткі ушанаваньня памяці Мулявіна (падрыхтоўка і выданьне дыскаў). Таго Пучынскага, які працаваў у "Песьнярах", звалі, здаецца, крыху інакш; па меншай меры, наколькі мне вядома, гэта розныя людзі.  

Спадар Змицер может это легко проверить - просто задать вопрос тому Пучинскому, с которым работает над мультимедиа-проектом: "Он это или не он?" :)

А вось узяў і пазваніў. Песьняроўскага Пучынскага звалі Мікалай (Коля), у час паездкі ў ЗША ён сапраўды сядзеў за гукапультам, а потым многія гады працаваў тэхнічным дырэктарам ансамбля. Даведка атрымана ад Уладзімера Пучынскага, не радні.

Цитироватьавтор оригинала padbiarez
А вось узяў і пазваніў. Песьняроўскага Пучынскага звалі Мікалай (Коля), у час паездкі ў ЗША ён сапраўды сядзеў за гукапультам, а потым многія гады працаваў тэхнічным дырэктарам ансамбля. Даведка атрымана ад Уладзімера Пучынскага, не радні.

Вот и у меня в голове сидело, что Николай!!!
Еще с тех пор!
Да чего-то постеснялся написать, думал - облажаюсь, так засмеют! :(

2 Анатолий Вейценфельд и padbiarez

В журнале Ровесник в статье про Песняров в Америке было написано "звукорежиссер Николай Пучинский". Совпадает. Хотя Ровесник - не авторитет.

Цитироватьавтор оригинала DNP
2 Анатолий Вейценфельд и padbiarez

В журнале Ровесник в статье про Песняров в Америке было написано "звукорежиссер Николай Пучинский". Совпадает. Хотя Ровесник - не авторитет.

Все гораздо проще!
на буклете Морозовского издания написана благодарность звукорежиссерам Песняров
Н. Пучинскому, В.Леснику и А. Щелокову...
Так что и ровесник 76 года не понадобился бы, если бы мы были внимательнее :)

Цитироватьавтор оригинала Сирена
И, конечно, было бы любопытно прочесть Ваш список.;)

Вот он. Поскольку то "Лучшее" состоит из 24 песен, даю примерно такой же по количеству список.

1 Купалинка
2 У месяце верасне
3 Вероника
4 Явор и калина
5 Реченька
6 Завушницы
7 Провожала сына мать
8 Стоит верба
9 Ой, летели гуси с броду
10 Спадчына
11 Девичьи черные очи
12 На что бабе огород
13 И тут гора
14 Крик птицы
15 Ты мне весною приснилась
16 Рушники
17 Савка и Гришка
18 Колядочки
19 Александрина
20 Ажанила мати молодого сына
21 Перепелочка
22 Людка
23 Что за месяц
24 Добрый вечер девчиночка
25 Колыбельная (Явтухович)

Как видите совпадений немало (что естественно), но концептуальный подход - разный.

Но это не просто список лучших песен - это содержание набора из двух дисков, который я дарю знакомым в целях просвещения и приобщения.

Анатолий, было интересно сравнить Ваш список со своим, умозрительным, и не менее приятно найти много совпадений.
Но осталось непонятным,  упоминание дважды (№№1 ; 21) песни "Купалинка" - это опечатка или что-то еще...

Цитироватьавтор оригинала Сирена
Анатолий, было интересно сравнить Ваш список со своим, умозрительным, и не менее приятно найти много совпадений.
Но осталось непонятным,  упоминание дважды (№№1 ; 21) песни "Купалинка" - это опечатка или что-то еще...

Вот молодец - зоркий глаз! :)
№ 21 - это "Перепелочка"
исправляю ошибку - исправленному верить!

Interesno. Celovek lyubit jazz, a spisok <> - pocti narodnie pesni. Nu hotya bi Zacarovannuyu dobavili cto li.

Цитироватьавтор оригинала Анатолий Вейценфельд
№ 21 - это "Перепелочка"

Это исправление многое меняет! :D Одобрямс

Цитироватьавтор оригинала Leonid
Interesno. Celovek lyubit jazz, a spisok <> - pocti narodnie pesni. Nu hotya bi Zacarovannuyu dobavili cto li.

Да, я люблю джаз, и знаю его профессионально - ну и что?
А вот Песняров я ценю за другое!
Джаза в мире навалом, а Песняры - одни!
"Зачарованная" - для Песняров нехарактерная вещь, а гитарное соло со скэтом -  подражание Джорджу Бенсону. Подражание тонкое, изящное - но подражание.  А зачем мне оно? Я Бенсона и самого послушать могу... :)
Но это мое личное мнение, никому не навязываю, кто-то ценит другие вещи - ради Бога, полный плюрализЬм! :D

Думаю, характерная! Можно вспомнить и ОЙ ДОЖДИК ИДЕ , и есть еще целый ряд - названий не знаю

Цитироватьавтор оригинала Zloi
Думаю, характерная! Можно вспомнить и ОЙ ДОЖДИК ИДЕ , и есть еще целый ряд - названий не знаю

Можно еще "А где вутица" вспомнить...
У них несколько таких "приджазованных" вещей. Но от этого они не станут характерными!
Что я называю характерными - а то, может, меня не так понимают?
Характерные - это специфичные, РЕЗКО выделяющие  их из ряда других коллективов!
Это те, которые я могу рекомендовать послушать людям, никогда не слышавшим Песняров - и они поймут, в чем их уникальность и оригинальность!
А есть вещи, приближенные к некоему стандарту, к тому что делали и другие, вещи менее оригинальные.  Вот их я называю нехарактерными

Mngo raznih mneniy na etot scet. Rannie Pesnyry toze bili pohozimi na ryad drugih grupp s zapada. Vremya otkric' horoshuyu novuyu temu <>

to Анатолий Вейценфельд

ЦитироватьИ если у тебя есть эти диски, посмотри - есть ли на них копирайты "Мелодии"?

Копирайтов "Мелодии" - нет.
Есть только : "Компиляция 2003. "Центр Музыкального Сервиса".

Цитироватьавтор оригинала Сирена
to Анатолий Вейценфельд

Копирайтов "Мелодии" - нет.
Есть только : "Компиляция 2003. "Центр Музыкального Сервиса".

Сирена, спасибо за информацию!
Н-да, незатейливо работают ребята...

Пользуются тем, что на "Мелодии" порядка нет. Сухорадо уж год как умер, да и при нем-то  пиратили кому не лень...
А ведь могла бы "Мелодия", будь у нее начальство нормальное, наладить дело - фонды-то богатейшие, фантастические...

Согласна,  к сожалению.

Цитироватьавтор оригинала Анатолий Вейценфельд


Подражание тонкое, изящное - но подражание.  А зачем мне оно? Я Бенсона и самого послушать могу... :)
Но это мое личное мнение, никому не навязываю, кто-то ценит другие вещи - ради Бога, полный плюрализЬм! :D

V takom slucae zacem bilo vkicat' "Крик птицы"? Mozno samo Chikago poslushat'.

Цитироватьавтор оригинала Leonid


V takom slucae zacem bilo vkicat' "Крик птицы"? Mozno samo Chikago poslushat'.

Я был уверен, что такой вопрос последует! И вот он последовал! :D
"Крик птицы" - вещь действительно не совсем песняровская. Но очень МУЛЯВИНСКАЯ!
Надеюсь, люди, хорошо знающие Песняров (а тут все такие), почувствуют разницу и поймут мою мысль...

вот такая появилась новость:

В Беларуси издана CD-антология творчества Мулявина
11.12.2003 , 22:04

Антология "Творческое наследие народного артиста СССР Владимира Мулявина и ансамбля "Песняры" издана в Беларуси. На 20 компакт-дисках собраны записи 234 произведений, охватывающих весь период творчества ансамбля "Песняры" в хронологической последовательности.

Каждый компакт-диск сопровождается краткой литературной аннотацией и оформлен фотоматериалами. Также Белорусский видеоцентр создал документальный видеофильм о Мулявине "Звучание жизни". //РИА "Новости"

Дзіма, можаш гэта пракаментаваць?
Яны сапраўды выйшлі?
:confused:

100% -- ЛУХТА і БРАХНЯ! Аказваецца, ёсьць яшчэ больш нячэсныя за мяне журналісты.

Магу дакладна паведаміць: Беларускі інстытут праблем культуры мае заданьне толькі скласьці анталёгію і здаць яе да канца году ў Мінкульт. А хто і калі будзе выдаваць -- вырашаць яшчэ вышэй. Ганьба самым нячэсным!:molotok:

ПОДГОТОВЛЕНА АНТОЛОГИЯ "ТВОРЧЕСКОЕ НАСЛЕДИЕ НАРОДНОГО АРТИСТА СССР В.Г.МУЛЯВИНА И АНСАМБЛЯ "ПЕСНЯРЫ"



Минск, 9 марта. Подготовлена антология "Творческое наследие народного артиста СССР В.Г.Мулявина и ансамбля "Песняры".

Как сообщил БелаПАН заведующий лабораторией аудиовизуальных технологий Белорусского государственного института проблем культуры, продюсер антологии Владимир Пучинский, в нее входит "20 компакт-дисков, где собрано практически все, что доступно на сегодняшний день, хотя часть фонограмм не удалось получить - они находятся в частных коллекциях". К примеру, два варианта Песні пра долю" находятся в Москве и в Беларуси, но эти люди, по его словам, просят за них "сумасшедшие деньги". Продюсер выразил надежду на то, что "Песню пра долю" все же удастся получить, поскольку антология без такого масштабного произведения - неполная.

Она состоит из программ "Через всю войну", "Веселые нищие", программ народных песен в обработке В.Мулявина, песен советских композиторов, песен написанных участниками коллектива, композиций Игоря Лученка, ранних записей ансамбля и многого другого, сообщил В.Пучинский. Каждый диск сопровождается аннотацией.

По словам В.Пучинского, следующим шагом станет тиражирование антологии. Уже объявлен конкурс для организаций, желающих принять участие в этом проекте. "Предварительные переговоры ведутся с двумя белорусскими и двумя российскими компаниями", - сказал продюсер антологии. В данном случае, отметил он, важно, чтобы тираж был распродан. "Продукт этот достаточно дорогой, условно он может стоить порядка 60-80 у.е. в эквиваленте, поэтому не каждый сможет себе это позволить", - сказал Пучинский. В этом плане российский рынок он назвал более активным и мощным, чем белорусский.

Параллельно, по его словам, выпущена антология в формате МР3, который больше предназначен для компьютерного проигрывания. "Здесь собраны те же 20 компакт-дисков, они практически повторяются, но благодаря формату МР3 антологию удалось уместить на двух дисках", - сказал В.Пучинский.

Продюсер антологии заявил, что работа в этом направлении будет продолжаться: "найдены еще несколько редких записей песен". К концу года также планируется выпустить мультимедийную энциклопедию о "Песнярах".

Юлия ТЕЛЬТЕВСКАЯ, БелаПАН.

Диск Песняров
http://cd.tut.by/shop/client/product.php?productid=4267099

Ну так это ж mp3 MOROZовского издания 1997 года.

Ну што жжж...
Справа выданьня Анталёгіі па-ранейшаму няпэўная, таму, думаю, ёсьць сэнс азнаёміць шаноўную публіку, што ў Анталёгію ўвайшло. Толькі прашу ўлічыць: парадак песень і нават зьмест асобных дыскаў ня ёсьць канчатковы варыянт, бо я зыходжу з РАБОЧЫХ ВЕРСІЙ.
Пры гэтым вельмі прашу: калі хто ўбачыць недакладнасьць, -- паведамце, выправіць пакуль ня позна. мы стараліся высьветліць усе цёмныя месцы, але, канечне, 100% не дасягнулі.
Такім чынам, 1 альбом
1.А ў полі вярба (канцэртны запіс, год ?)6:01
2.А у полі вярба (апр. У.М., 1971) 5:28
3.Александрына (У.М.-П.Броўка) 1971, 6:45
4.Александрына (сал. Барткевіч, 1994) 4:38 рэд.А.Молчана
5.Александрына (сал. Аверын, 1994) 4:40 Рэд.А.М.
6. Белая Русь ты мая (У.М.-У.Карызна) 1971 2:40
7.Касіў Ясь... (нар., 1971). 3:41
8.Касіў Ясь... (1994) 3:15 ар.І.Паліводы, рэд.А.Молчана
9.Ой, рана на Йвана (нар., апр.У.М., 1971) 3:37
10.Ідзём пайдзём... (нар., апр.У.М., 1971) 3:27
11.Ручнікі (М.Пятрэнка-В.Вярба, 1971) 2:56
12.Ручнікі (1994) 2:57 Рэд.А.Молчана
13.Скрыпяць мае лапці (нар., апр.У.М., 1971) 3:09
14.Ты мне вясною... (Ю.Семяняка-М.Шушкевіч, запіс 1968)4:41
15.Ты мне вясною... (1994) 3:41

ДЫСК 2.
1.Алеся (І.Лучанок-А.Куляшоў, 1974) 4:18
2.Алеся (1994) 2:56 рэд. А.Молчана
3.На што бабе агарод (нар.,апр.У.М., 1972) 2:08
4. Спадчына (І.Л.-Я.Купала, 1972) 4:18
5.Спадчына (1994) 4:21
6.Спадчына (сал.У.Мулявін, запіс, відаць, з канцэрта 30-годдзя "П", здаецца, з аркестрам) 4:45
7.І туды гара... (нар., апр.У.М., 1972) 2:53
8.Завушніцы (У.М.--М.Танк, 1973) 4:59
9.Скажы мне, Ганулька (І.Л., У.М.- Я.Колас, 1972) 3:46
10.Чорныя вочы (В.Зінкевіч-Я.Купала, 1974) 4:36
11.Стаіць вярба (нар., апр.У.М., 1972) 4:36
12.Ружы цвет (У.М.-І.Скурко, 1974) 3:23
13.Хлопец пашаньку... (нар., апр.У.М., 1974). 3:12

ДЫСК 3
1.Явар з калінаю (Ю.Семяняка-Я.Купала). 4:41
2.Пацалунак (І.Л.-У.Карызна). 3:27
3.Па ваду ішла (нар., апр. У.М.) 4:39
4.Крик птицы (У.М.-Ю.Рыбчынскі) 7:10
5.Белоруссия (Пах.-Дабр.).5:03, год ?
6.Белоруссия (год ?) 4:59
7.Белоруссия (год ?, сал.І.Пеня, рэдакцыя А.Молчана) 5:02
8.До третьих петухов (Пах.-Дабр.) 3:09
9.Беловежская пуща (тыя ж), канцэрт 1976, сал.Ю.Дзянісаў, 5:32
10.Беловежская пуща (сал.Дайнэка, год ?) 4:57
11.Беловежская пуща (сал.Скаражонак, 1992-93, рэд.А.Молчана) 5:25
12.Вологда (Б.макравусаў-М.Матус.) 3:24

ДЫСК 4
Гэта тая ж "Перапёлачка", адно што зьмешчаны 2 варыянты песьні "Каліна" -- арыгінальны, як на вініле, і 1982 г., дзе саліруе Ігар Пеня (5:40)

ДЫСК 5 -- "Гусьляр"

ДЫСК 6
1.Песня о Мінске (І.Л.-П.Панчанка) 4:46
2.Я не могу іначе (Пах.-Дабр.) 4:45
3.Жураўлі на Палесьсе ляцяць (І.Л.-А.Ставер, 1982). сал. І.Пеня 5:35
4.Жураўлі... (сал.Скаражонак, 1998), 4:15
5.Жураўлі... (сал.Ю.Дзянісаў?, год ?) 5:49
6.Зачарованая мая (І.Л.-Г.Бураўкін) 5:34
7.Ну как тут не смеяться (У.М.-Я.Купала, на рус. мове) 4:48
8.Не гляди на меня (тыя ж) 5:55
9.Разлад (тыя ж) 5:05
10. Слушай, тёща (Пах.-М.Дружынінскі, 1982) 3:39
11.Слушай, тёща (2001) 3:28
12.Я все тот же (І.Любімскі-В.Шанаеў) 4:21

ДЫСК 7
1.Ой, дзе ж мы ходзім (нар., апр.В.Дайнэкі) 2:41
2.Віно ж маё зеляно (нар., апр.У.Ткачэнкі) 4:27
3.Чарачка (нар., апр.У.Ткачэнкі, А.Дзямешкі) 6:56
4.Ой, калядачкі (нар., апр.У.М.) 2:36
5.А дзе была вуціца (нар., апр.В.Дайнэкі) 4:31
6.Купалінка (нар., апр.У.М.)4:46
7.Уздоўж па вулцы ходзіць Ваня (нар., апр.У.М.) 3:11
8.Касіў Васіль сеня (нар., апр.У.М., аранж.А.Молчана, 1996)3:48
9.Ой, сівы конь бяжыць (нар., канцэрт) 2:40

ДЫСК 8
1.Плыве рэчачка (У.М.-Я.Купала, апр.У.Ткачэнкі, канцэрт, 1982) 4:18
2.Чаму селязень (нар., апр.І.Паліводы, 1979) 1:55
3.У цёмным лесе (нар., апр.І.Паліводы, 1984) 4:28
4.Цераз рэчаньку (нар., апр.У.Ткачэнкі ?, 1979) 3:31
5.Цярэшка (нар., апр.У.М., 1979) 4:52
6.Чаму ж мне ня пець? (нар., апр.У.М., 1969 ?)1:49
7.Што за месяц (нар.) 3:47
8.Добры вечар, дзяўчыначка (разам з Нью Крісьці) 3:07
9. Як я ехаў да яе (нар., апр.У.М., 1969 ?) 3:56
10. Было у тёщи 7 зятьев (русск.нар.) 3:03

УВАГА! № 7, відаць, прыбраны, паколькі ёсьць версія, што гэта запіс Барткевіча з ансамблем "Мальвы"

ДЫСК 9
Через всю войну (17 номеров)

ДЫСК 10
Веселые нищие (11 номеров):
Базарный шут, В эту ночь сердца и кружки, Веселые нищие, Кто честной беднности своей..., Моему незаконнорожденному ребенку, Мой Джон, Песня бродячего скрипача, Песня старой маркитантки, Я Ваша честь, Я лишь поэт, Я пью твое здоровье

ДЫСК 11 Во весь голос (11 номеров):
Антиалкогольная кампания, Лиличке, вместо письма, Мода, Подлиза, Послушайте!, Появились... Прозаседавшиеся, У меня есть мама, У парикмахера, Что такое хорошо, Я счастлив

ДЫСК 12
Песьні І.Лучанка
1.А ў нядзелечку спараненечку (сл.нар.) 1987 2:41
2.Вераніка (М.Багдановіч, 1874) 5:54
3.Вераніка (разам з Нью Крысьці) 1977 3:47
4.Добры вечар, дзяўчыначка (сл.нар.). 1977 3:13
5.Закасі мае вёсны (А.Вялюгін) 1983 4:15
6.Закасі мае вёсны 1993 4:23
7.Как убівалі любовь (Н.Заболоцкій) 5:14
8.Мой родны кут (Я.Колас) 5:02
9.Ой, у лесе, ў гушчары (нар.). 3:05
10.Падаюць сьняжынкі (П.Трус) ар.А.Молчана, 1992-93, 5:08
11.Паляна (А.Барскі)ар.А.Молчана, 92-93, 4:03
12. У тым сяле (Н.Гілевіч) 3:03

Вось з гэтага дыска пачынаюцца разыходжаньні ў варыянтах, канчатковы зь якіх мне не вядомы. Думаю, цікавасьць уяўляе ужо сам сьпіс твораў, а як іх канчаткова скампанавалі -- іншая справа.
На сёньня ўсё, і так награшыў, у сьвята працуючы. Лепш бы зь дзевачкай...:lol:

Цитироватьавтор оригинала padbiarez
ДЫСК 3
11.Беловежская пуща (сал.Скаражонак, 1992-93, рэд.А.Молчана) 5:25

Скорее всего 2002-2003. В 1992 году Скороженка не было в ансамбле.

Цитироватьавтор оригинала padbiarez
ДЫСК 12
Песьні І.Лучанка
2.Вераніка (М.Багдановіч, 1874) 5:54
 

1874... Мне казалось, что к тому времени они ещё даже службу в армии не успели начать. И Лученок несколько моложе выглядит.

Дзякуй за першыя праўкі! Наконт Скаражогка: гэтая дата датычыць рэдакцыі Молчана, а запіс, канечне ж, больш позьні. А з Багдановічам -- проста памылка, хоць ён для мяне заўсёды малады і быў, здаецца, заўсёды.

Працягваю

ДЫСК 13 Песьні Лучанка
1.Балада аб маці 6:44
2.Баллада о Че Геваре 5:21
3.Комсомольская юность 1:59
4.Курапаты 4:38
5.Мы идем по стране (В.Фірсаў, зап.1975) 2:50
6.Песня памяти В.Хара (Б.Брусніков) 1974 6:09
7.Соловьи Хатыни (Н.Тулупава, рус.тэкст В.Лазарева) 1977 4:15
8. Сын Зямлі (А.Вялюгін) 1980 3:36
9. Хатынь (Г.Пятрэнка) 1971 4:21
10.Хатынь год ? 4:40

1-4 аўтараў тэксту ня згадваю, недзе яны пазначаны, не магу знайсьці дзе.

ДЫСК 14 Песьні Мулявіна
1.Аве Мария (М.Танк)5:08
2.Аве Мария 1994 г. 3:43
3.Аэлита (С.Штормов) 1974 5:06
4.Балада пра 4-х закладніках (А.Куляшоў) 1979 4:59
5.Будочник (С.Крылов) 2:59 ар.А.Растопчына
6.Ванька-Встанька (Е.Евтушенко) 13:12
7.Готика Святой Анны (М.Танк) 1979 6:37
8.Две сестры (Ю.Рыбчинский) 3:40
9.Дзве мовы ў мяне (В.Тарас) 1984 4:39
10.Як жа мне ў любві сваёй прызнацца? (аўтар?) 1974 1:34
11.Каля млына (нар.) 1994 3:32 ар.А.Молчана
12.Комсомольский билет (А.Куляшоў, рус.тэкст М.Исаковского) 6:27
13.Куда улетают птіцы (С.Крылов) 1975? 2:21
14.Купальская (Л.Тышко) 1974 5:29

Вось тут №1-2: ёсьць зьвесткі, што гэта музыка не Мулявіна, а менскага кампазітара Вячаслава Іванова. Так што зьмест гэтага дыска прыблізны.

ДЫСК 15 Песьні Мулявіна
1.Лада (В.Солоухин) 2:25
2.Людка (Я.Купала) 1982 2:49
3.Лявоны (В.Яшкін) 1968 2:08
4.Марыся (Я.Купала). сал.І.Пеня. 5:28
5.Марыся сал.В.Скаражонак 5:05
6.На тэму крытыкі (Я.Купала, на бел. мове) 3:33
7.Пагоня (М.Багдановіч) 1994 6:03
8.Слуцкія паясы (М.Багд.) саліст А.Кацікаў 1994 4:58
9.Уходят наши матери (Е.Евтушенко) 1974 4:30
10.Чырвоная ружа (нар.). 4:54
11.Чэсьць табе, Марыя (+музыка каляднага каталіцкага гімну) 7:18
12.Хрыстос (М.Волошін) 3:30

№1 -- Салаўхін, але, здаецца, ня той шырока вядомы

ДЫСК 16 Песьні ўдзельнікаў "Песьняроў"
1.Ажанілі мяне (А.Аверын, сл.нар.) 1994 3:39
2.Да рукі рука (Аверын-П.Макаль) 1994 3:26
3.Ля замкавай гары (В.Шарапаў) 3:39
4.Маналёг сабакі (Палівода-Макаль) 1989 4:54
5.Милая женщина (Молчан-А.Лягчылаў) 1994 4:10
6.Мілую тебя (канцэрт, Палівода-У.Някляеў) 4:37
7.Моя гитара (Аверын-Рыбчынскі)1993 5:16
8.Ночка цёмная (Аверын-А.Вавілаў) 1992 3:09
9.Ой, княжна (Шарапаў) 3:35
10.Светит полная луна (Молчан-Лягчылаў) 3:36
11.Селезень-птах (Молчан-В.Аколава) 1994 4:20
12.Сівы голуб (Палівода-Л.Пранчак) 3:08
13.Снег тополей (Аверын) 1993 3:27
14.Ці ўспамінала ты мяне? (Аверын-Г.Бураўкін) 1995 3:35
15.Юность (Молчан-Рыбчынскі) 1995 4:21

ДЫСК 17. Песьні рускіх і сав.кампазытараў
1.30 000 дней (А.Іваноў-С.Аліханаў, А.Жыгараў) 1982 4:05
2.Беларусачка (Ю.Семяняка-А.Ставер) 3:24
3.Березовый сок (Басьнер-Матусоўскі) 1972 3:48
4.Тое ж 3:55
5.Тое ж сал.Л.Барткевіч, рэд.А.Молчана 4:15
6.Бывайце здаровы (І.Любан-А.Русак) 2:13
7.В земле наши корни (Пахм.-Далматоўскі) 1972 6:34
8.Вечерний звон (Аляб'еў-Томас, пер.І.Казлова) 1994 аранж.А.Молчана 4:23
9.Девушка из Бреста (Басьнер-Матус.) 1976 4:47
10.Дорогой длинною (Б.Фамін-К.Падэрэўскі) 1994 ар.А.Молчана 4:46
11.Дрозды (Шаінскі-С.Астравы). 1973 ар.У.Мулявіна 5:54
12.Есть такая речка (А.Журбін-К.Шэвелева) ар.У.Мулявіна 1972 4:02
13.Жылі-былі (Э.Ханок-Пляцкоўскі, бел.тэкст І.Скурко) 1974 2:37

ДЫСК 18 Песьні сав. кампазытараў
1.За полчаса до весны (Фельцман-Олеў) ар.У.Мулявіна, 3:58
2.Тое ж ар.А.Молчана 1992-93 г. 3:41
3.Каждый четвертый (Хрэн.-Матус.) ар.У.Мулявіна 4:10
4.Калыханка (Яўтуховіч-Пранчак) 3:04
5.Конь незацугляны (Ханок-Бураўкін) ар.У.Мулявіна 2:35
6.Краю мой родны (Кацікаў-Геніюш) 1997 4:09
7.Малітва (Молчан-Купала) 1994 4:30
8.Мы песни поем (Дабрынін-Дзербянёў) 1975 3:27
9.Наши любимые (Тухманаў-Шаферан) 1974 ар.У.Мулявіна 4:32
10. Тое ж 3:45
11.Снег (Н.Хрістофоров-В.Фірсов) 4:08
12.Санет №68 (В.Рэзьнікаў-Шэксьпір, пер.Маршака) 1982
13.Твае рукі (М.Пятрэнка-Я.Сіпакоў) ар.У.Мулявіна 4:47
14.Ты моя надежда (Ханок-В.Бокаў) ар.У.Мулявіна. 3:38 1975
15.Уголок России (Шаінскі-Шэвелева) ар.У.Мулявіна, 1972 5:14

ДЫСК 19 Казацкая вольніца
1.Гуляй, казак (Молчан-Някляеў) 2:41
2.Зіма (Нар.,апр.Аверына-нар.) 1982 3:22
3.Казак дабрэйшы (Аверын-Аколава) 3:37
4.Любо/Кармялюга (муз.нар., апр.У.Мулявіна, Аверына- сл."Кармялюгі" нар.). 4:50
5.Марына (Аверын-І.Басецкі) 3:45
6.Ты ж мяне підманула (нар., апр.Молчана) 3:34
7.Распрагайце,хлопцы, коней (нар., апр.Молчана) 3:38
8.Ішоў казак (нар, апр.Аверына). 3:33
Запіс 1996 г.

ДЫСК 20 Раньнія запісы і запісы невядомых аўтараў
1.Вчера (Ленан-макартні, рус.тэкст В.Яшкіна) 1968 2:17
2.Делайла (Дж.Рыд, рус. тэкст?) 1968 2:48
3.Московские окна (Хрэн.-Матус.) 1976 4:17
4.Облади-облада (Л.-М.-Яшкін) 1968 2:43
5.Полюшко-поле (Л.Кніпер-В.Гусев) ар.У.Мулявіна 3:47
6.Расцвела сирень (Мілюцін-А.Сафронаў) ар.У.Мулявіна 2:37
7.Темная ночь (Багасл.-В.Гуревіч) ар.У.Мулявіна, 4:46
8. Черное море (Фельцман-Матус.) ар. У.Мулявіна 3:34
9.Молодой агроном 3:37
10.Нарач (устанавілі: Дьячков-І.Скурко) 3:21
11.Ой, дожджык ідзе (сл.нар.) ар.У.Мулявіна 4:20
12.Снегурочка 3:35

ДЫСК 21 Песьня пра долю зап.прыбл.1978 г.

Вось і ўсё. Варта адзначыць, што сярод усіх запісаў толькі прыблізна 10 песень па якасьці, як той казаў, "на мяжы". Рэшта -- больш-менш прыстойная. Канешне, як я ўжо пісаў, па-за Анталёгіяй засталося яшчэ шмат запісаў, якія вядома дзе ёсьць, але... Пытаньне ўжо не да складальнікаў. Паўтару: 7 песень Рэзьнікава ёсьць у Піцеры, 3 Лучанка на вершы Карызны -- у архіве ў Дзяржынску, пару фанаграм на белрадыё, канцэртныя запісы песень, якія амаль не выконваліся наогул -- у Гомлі. Так што нашчадкам ёсьць над чым працаваць.

Дмитрий, в своём предыдущем сообщении я лопухнулся. Действительно, указанный год относился к периоду творчества Богдановича.

А вот здесь...

ДЫСК 18 Песьні сав. кампазытараў
1.За полчаса до весны (Фельцман-Олеў) ар.У.Мулявіна, 3:58
2.Тое ж ар.А.Молчана 1992-93 г. 3:41
Молчан её аранжировал (если небольшую переделку вступления можно назвать аранжировкой) в феврале 1995 года. Это однозначно, т.к. делалось при моём непосредственном участии (об этом уже говорилось). Тем более это невозможно забыть, т.к. в период подготовки программы "Ностальгия", в которую входиля эта песня, скончался И.Паливода.
Дмитрий, это изменение года можете вносить смело и без тени сомнений. В московском клубе друзей "Песняров" (или в обществе дружбы с Белоруссией) сохранились ноты с комментариями, присланные в Минскую филармонию по факсу. Там указана точная дата и время отсылки факса (это если интересно для истории)... если, конечно, факсовая бумага не превратилась со временем в портянку...

Диск 7, №8 "Касиу Василь сена" - записана на голландском диске в 1994 году.

ДЫСК 8
4.Цераз рэчаньку (нар., апр.У.Ткачэнкі ?, 1979)
По-моему это песня Катикова, написана в 1994 г.

ДЫСК 13 Песьні Лучанка
1.Балада аб маці
Откуда-то в памяти возникает, что текст Янки Купалы. Покопайтесь в его творчестве.

ДЫСК 15 Песьні Мулявіна
4.Марыся (Я.Купала). сал.І.Пеня.
1893 г., аранжировка И.Паливоды (точнее, авторство... но мы это уже обсудили).

ДЫСК 16 Песьні ўдзельнікаў "Песьняроў"
3.Ля замкавай гары (В.Шарапаў)
Это 2000г.
8.Ночка цёмная (Аверын-А.Вавілаў) 1992
На самом деле 1993г. В 1992 Аверина в ансамбле ещё не было.

ДЫСК 18 Песьні сав. кампазытараў
3.Каждый четвертый (Хрэн.-Матус.) ар.У.Мулявіна На самом деле аранжировка В.Ткаченко.
5.Конь незацугляны (Ханок-Бураўкін) ар.У.Мулявіна
Это не аранжировка Мулявина, а совместное творчество, типа, "раз, два, три - поехали!".

ДЫСК 19 Казацкая вольніца
2.Зіма (Нар.,апр.Аверына-нар.) 1982
Непонятно, откуда взят этот год. "Казацкая вольница" делалась в 1995 году.

2 padbiarez
С годами много вопросов.
Это годы записи, или годы создания, или...?

Так, паспрабую адказаць па чарзе.
Алег! Адносна "За полчаса": мне гэта сам Молчан сказаў, хоць, канешне, мог і наблытаць. Дзякуй за падказку.
"Цераз рэчаньку" -- як мы высьвятлялі, гаворка ідзе ўсё ж пра народную песьню з аранжаваньнем Ткачэнкі.
"Балада аб маці" -- аўтар тэксту недзе запісан, я проста не знайшоў запісу.
Адносна "Марысі" -- дзякуй! Зь мяне...:zapoj:
"Ночка цёмная": год прыведзены згодна сьпісу, які я асабіста атрымаў ад Аверына. Магчыма, яго тады яшчэ не было ў ансамблі, а песьня -- была. Тое ж датычыць і песьні "Зіма": дата згодна сьпісу Алега, нічога зрабіць не магу.
"Каждый четвертый" -- дзякуй! Як і за "Каня"...
DNP! У прынцыпе, большасьць дат -- гэта год запісу, і толькі ў асобных выпадках, як, скажам, у "Вольніцы", дзе пазначаны год запісу ўсёй праграмы, пазначаны гады напісаньня саміх песень. Я так думаю, што калі Анталёгія будзе выдадзена :appl: даты прывядуць да адзінага стандарту.
Дзякуй за заўвагі і ўдакладненьні!:super:

Цитироватьавтор оригинала padbiarez
DNP! У прынцыпе, большасьць дат -- гэта год запісу, і толькі ў асобных выпадках, як, скажам, у "Вольніцы", дзе пазначаны год запісу ўсёй праграмы, пазначаны гады напісаньня саміх песень.

Вот только несколько примеров

ДЫСК 17.
3.Березовый сок (Басьнер-Матусоўскі) 1972 3:48
Вполне возможно, что запись именно 1972 года, тут просто нужно знать, какая именно запись вошла. Может и так.

9.Девушка из Бреста (Басьнер-Матус.) 1976 4:47
Вряд ли эта запись иная, чем была в "Кругозоре". А в "Кругозоре" - не 1976. По крайней мере сомнительно.

12.Есть такая речка (А.Журбін-К.Шэвелева) ар.У.Мулявіна 1972 4:02
Уж не знаю, когда песня написана, но записана П не раньше 79-80. Запись П 72 года исключена.

ДЫСК 7
7.Уздоўж па вулцы ходзіць Ваня (нар., апр.У.М.) 3:11
В программках вроде бы указывалось: обработка Мулявина. Но
http://www.pesnyary.com/conf.php
вопрос Владимиру Ткаченко:
Если можно, перечислите Ваши аранжировки в 77-80 годах
Владимир Ткаченко:
ещё "вдоль па вулке ходзиць Ваня", больше сразу не вспомнилось.

Это для примера. И таких моментов еще достаточно много.

Балада аб мацi - автор текста А. Кулешов это указано на дисках Песни И. Лученка, как на виниле, так и на двойном CD. Баллад о Че Геваре - текст Г. Буравкина, русский текст Н. Добронравова - так указано на виниле ""Эта планета одна у людей" - песни о мире". Интересно, а есть ли вариант с белорусским текстом?

"Есть такая речка" точно записана ранее 1979 года, насколько не знаю, но судя по тому, что издана она была на виниле С60 13073-74   «Песни на стихи Е. Шевелевой» в 1979 г. записана она была никак не 1979 ибо это сборник, а сборники на Мелодии редко составлялись из свежих записей.

Людзі, вялікі ўсім дзякуй! Я так думаю, гэты сьпіс варта было выкласьці куды раней. А так усе вашыя заўвагі я перадам. Куды трэба:D

"Девушку из Бреста" я услышал осенью 1974-го. Вроде бы как раз из "Кругозора".

Дима (и особенно Оля), советую не оригинальничать и писать именно так, как значится в документах. Где сказано "композитор Мулявин" или "аранжировка Мулявина" - так и писать.
Надеюсь, скандала никому не хочется? А то советы давать легко, когда отвечать другим...

Анатолий Вейценфельд:
"Дима (и особенно Оля), советую не оригинальничать и писать именно так, как значится в документах. Где сказано "композитор Мулявин" или "аранжировка Мулявина" - так и писать.
Надеюсь, скандала никому не хочется? А то советы давать легко, когда отвечать другим..."
...............................................
Уважаемые Дима, и особенно Оля!
Несмотря на совет авторитетного московского критика, хочу Вас проинформировать, что информация О. Гладкова насчёт авторства аранжировок "Каждый четвёртый" и "Конь незацугляны" АБСОЛЮТНО верная.
И проверить это можно совершенно просто – связавшись  с Владимиром Ткаченко.
Что касается авторства "Марыси", то официально доказать авторство И.Паливоды не представляется возможным, хотя участники того периода деятельности "Песняров" знают истину. И это дело только Вашей совести - принять её или нет...

Цитироватьавтор оригинала DNP

12.Есть такая речка (А.Журбін-К.Шэвелева) ар.У.Мулявіна 1972 4:02
Уж не знаю, когда песня написана, но записана П не раньше 79-80. Запись П 72 года исключена.

Пойду даже дальше Сергея-Гор: эта песня записана не позднее 1975 года. Как обычно, ассоциативная память: я тогда ещё учился в средней школе, а уже в 1976 году думал: "Как давно не передают эту песню по радио!". Она уже воспринималась как старая.

По поводу песни "Девушка из Бреста" - согласен с Анатолием.

Дмитрий, Молчан просто забыл. Мне интересно: он эти годы назвал с уверенностью, или колебался? Вот я называю с абсолютной уверенностью, вплоть до даты (прибавь к дате смерти Паливоды четыре дня - будет точная дата, когда песня была готова): для меня это яркие воспоминания, а для Молчана - обыкновенная рутина. Чувствуешь разницу?

По поводу авторства "Каждый четвертый" привожу выходные данные миньона, на котором она была издана - С62 12189-90    ВИА «Песняры»   1979   
Каждый четвертый
из телефильма «Время выбрало нас»
(Т. Хренников, аранжировка В. Ткаченко — М. Матусовский)
Ой рэчанька
(беларуская народная песня)
Комсомольский билет
(В. Мулявин — А. Кулешов, русский текст М. Исаковского)

Сергей, я позволю себе встрять (как всегда ни к месту) и кое-что уточнить:
ОЙ, РЕЧЕНьКА - белорусская народная песня, обработка В.Мулявина
На моем конверте так написано.

Дмитрий, насколько я понял, состав Антологии уже не изменится? Печально, что в нее не вошла (песня) "Журавли" на стихи Р.Гамзатова из к/ф "Улица без конца".

1. Я вообще-то не давал ответов, а ставил вопросы, старался аргументированно :)
2. Естественно, самое простое - "Каждый четвертый" проверить информацией с миньена, автора текста "Балады аб мацi" - посмотреть на двойном СД Лученка (там еще много и другой информации, но это не менее очевидно).
Тут Сергей-Гор сделал-таки чужую работу, за что ему, видимо, должны быть благодарны авторы "Антологии".
Для справки. В конференции http://www.pesnyary.com/conf.php
Ткаченко не стал спорить с тем, что аранжировка песни "Каждый четвертый" - его. Так что, можно сказать, об этом его спрашивали. Но не здесь на мой взгляд заниматься исправлением неточностей.
3. "Девушка из Бреста" проверяется выходными данными "Кругозора". На память это действительно номер за 1974. Но авторам "Антологии" лучше знать, какая у них запись, и при необходимости им проверять номер "Кругозора".
4. "Есть такая речка". Хорошо, я бы поправил себя так "записана ближе к 79-80". Но продолжаю сомневаться по 1972 году как году записи.

5. Как авторы антологии могут прокомментировать следующее:
http://www.expressnews.by/modules.php?name=news&file=print&sid=334
"Валерий Дайнеко предложил для издания музыкальной антологии «Песняров» записи выступлений, которые сохранились только у него. Естественно, на безвозмездной основе. Опять молчание. Поэтому можно предположить, что антология будет неполной."
Со своей стороны соглашусь, что можно продолжить список "печально, что не вошло". И это на мой взгляд более принципиальный момент, чем неточности (при желании во многом можно разобраться).

Борис-таки решил дать именно тот совет, за последствия которого отвечать не ему.

А последствия такие: выходит антология, где вместо официально записанного во всех документах авторства Мулявина значатся Ткаченко (при всем моем к нему огромном уважении) или Поливода (при всем огромном уважении к его памяти).
И вызывают Ольгу в неприятное место...
И начинают ей задавать неприятные вопросы...
И происходят дальнейшие неприятные последствия...
 
Так что, Борис, взывание к совести в данном случае - штука обоюдоострая. Я бы советы ДРУГИМ лезть на неприятности назвал - подставой.
И мой "совет авторитетного московского критика" продиктован заботой о том, чтобы люди избежали неприятностей.
Или, Боря, для тебя неприятности конкретных людей - это сущая мелочь по сравнению с Ее Величеством Истиной?

Цитироватьавтор оригинала DNP
Со своей стороны соглашусь, что можно продолжить список "печально, что не вошло". И это на мой взгляд более принципиальный момент, чем неточности (при желании во многом можно разобраться).

Председатель московского клуба друзей Песняров, известный в "кругах" как Борода, сказал на московской презентации наследия Мулявина, что у него есть список репертуара из примерно 500 вещей. (в антологии - 200 с чем-то).
Вот вам и "что не вошло"... :(

Цитироватьавтор оригинала Анатолий Вейценфельд


Председатель московского клуба друзей Песняров, известный в "кругах" как Борода, сказал на московской презентации наследия Мулявина, что у него есть список репертуара из примерно 500 вещей. (в антологии - 200 с чем-то).
Вот вам и "что не вошло"... :(

Сомневаюсь, что это так. Скорее всего этот список состоит из многочисленных повторяющихся концертных исполнений, либо Борода немного преувеличил.

Олег, ради Бога, ну читай ты ТО, ЧТО НАПИСАНО, а не то что показалось.
Я (точнее, Борода) не говорил о списке каких-то фонограмм, а о списке вещей, когда-либо исполнявшихся.
Разница есть?

Чым далей, тым болей пераконваюся, што зрабіў правільна, калі зьмясьціў спіс Анталёгіі. вунь колькі недакладнасьцяў можна выправіць! Што датычыць Барады, дык я цалкам яму веру. Мне ён сам называў творы, якія мы ведаем, напрыклад, па выкананьню на расейскай мове, у той час як фіксаваліся выкананьні (і нават асобныя запісы ёсьць!) на беларускай мове. Я ня думаю, што спасярод тых каля 500 песень усе запісы належнай якасьці, большасьць зь іх цікавая хіба толькі для фанатаў ці дасьледчыкаў, але, канешне, Анталёгія магла быць сьмела дыскаў на 5-6 большая. Ды хоць бы за кошт тых рабочых студыйных запісаў, якія бясьследна (г-м...) зьніклі са студыі "Песьняроў".

Естественно, несерьезно требовать включения в антологию несуществующих записей или записей низкого качества. Речь о существующих записях вполне приемлемого качества, и не исчезнувших бесследно.
Проблема в ограничении в 21 диск? Только?
Дайнеко ничего не предлагал?
То, что предлагал Дайнеко, не представляет интереса - повторы или низкое качество?
И не только Дайнеко предлагал записи (включая те, которых в приведенном перечне нет).

Николай, по изданию антологии сорваны все сроки, и проблема не в 21-м диске. А в финансах прежде всего. В подробности вдаваться здесь не место.
Хотя я когда с некоторыми фирмами-лэйблами разговаривал - они сначала проявляли интерес, а когда услышат про 21 диск, так чуть не подавятся, делают круглые глаза и сразу закрывают вопрос об издании.
Правда, но одной очень известной и старой фирме вроде заинтересовались... но воз и ныне там.
Так что мы тут обсуждаем тему очень виртуальную, к сожалению...

А никто не пробовал предложить издать Антологию под лэйблом "Белорусские песняры" они же выпускают свои диски под этим лейблом? Или же составители никак неприемлют это?

Сергей, названный тобой лэйбл относится к числу упомянутых мною "некоторых фирм-лэйблов"...
Просто ранней весной, когда это предложение было впервые озвучено, было много неясностей с юридическими моментами. Сейчес составители уверяют, что все нормально, но...
Кроме того - можно по разному трактовать пригодность для издания. Например, техническая группа составителей считает, что реставрация уже проведена, а потенциальный покупатель может не согласиться - а это дополнительные расходы.
А дизайн, полиграфия и упаковка? А аннотации?
Еще расходы...

Что же до "приемлемости для составителей" того или иного лэйбла, то они "приемлют" всех, кто впишется в определенную сумму.

Ну, Анатоль, анатацыі напісаны:D Адно што выдавец можа палічыць іх не такімі, як трэба -- гэта іншае пытаньне. А вось ці прапаноўваў нешта Валера -- я ня ведаю, без мяне, відаць, тое было. Ён мне толькі назваў некаторыя фанаграмы, якія існуюць, але ў Анталёгію ня ўключаны. Гэта і песьні Рэзьнікава, і тое, што ёсьць у Папроцкага. Але чым далей, тым больш я думаю, што Анталёгія наогул ня будзе выдадзеная:(

ЦитироватьСергей-Гор: А никто не пробовал предложить издать Антологию под лэйблом "Белорусские песняры" они же выпускают свои диски под этим лейблом? Или же составители никак неприемлют это?

Не составители!



:neshali:

По моему 21 диск - это слишком мало, что бы сделать по настоящему полную и интересную анталогию "Песняров".
Взять меня - у меня далеко не самая полная подборка песняровских песен, а по объему это уже выходит где то на 20 дисков. А скольких песен у меня еще нет...

А ты проще сделай - возьми список, который тут приводит Подберез, и сравни с тем, что у тебя есть.
И тогда посчитай, 20 дисков или сколько...

Было б неплохо, если б Борода опубликовал свой список из 500 композиций. Может, попросите его, Анатолий?

Шаноўная і найпрыгажэйшая Вольга Уладзімераўна! Калі ласка, карыстаючыся ўласным службовым становішчам у выключна патрэбных мэтах, зрабіце ў тэкстах да Анталёгіі тыя праўкі, якія не выклікаюць сумненьняў і якія тут зрабілі паважаныя знаўцы творчасьці "Песьняроў"!:love:

И то правда!
Только боюсь, список у него не в электронном виде...
Надо бы его еще попросить раздел "Хронология" посмотреть.

Самые ценные высокоинформированные кадры на сайт не заходят! Обидно.:rolleyes:

Список сравнил... Получается, что большая часть Антологии у меня уже есть.
Непонятно, честно говоря, зачем в Анталогии столько более поздних обработок старых вещей, в то время, когда некоторые песни вообще отсутствуют! (В общем, составляй Антологию я, все было бы несколько иначе!) :D

Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
Непонятно, честно говоря, зачем в Анталогии столько более поздних обработок старых вещей, в то время, когда некоторые песни вообще отсутствуют! (В общем, составляй Антологию я, все было бы несколько иначе!) :D

Ты просто вообще не понимаешь, что такое антология. А это полное собрание сочинений.
Возьми полное собрание сочинений Гоголя. Там четыре редакции "Ревизора"! Со сценами, которые позднее Гоголь выбросил. И т.д. и т.п.

Я то как раз понимаю, что такое Антология!

Возьмите список из 21 диска - это что, полное собрание сочинений?! Вовсе нет!
Так что, надо было вместо повторяющися песен включить те, которые в Антологию не вошли!

"Гусляра", например, концертного можно взять - там такой классный речитатив на русском языке в начале ("экспортный" вариант "Гусляра" - для тех, кто белорусским не владеет...)

Концертный вариант цикла Маяковского - совсем по другому звучит, не то что студийный...

(Это мне еще леь вспоминать остальное не вошедшее!)

Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
Так что, надо было вместо повторяющися песен включить те, которые в Антологию не вошли!

Ну как об стенку горох! :kill:
Включили все, что есть! Что удалось найти и что доступно!
Возможно, еще будут находки, но если их ждать, тогда вообще не будет издано ничего!

Круляўшчызна! Ды можна было яшчэ ого-го чаго нарабіць. Толькі каб сабраць гэтае ого-го, патрэбныя дзенюжкі, якіх і так не хапіла. Вось вам клопат партыі і правіцяльства.:weep:

Тут можно, конечно, много копий поломать, и говорить, что Антология неполная, что надо было в ключить и то-то, и это. Все это будет пустая болтовня. В принципе такое издание никогда не сможет претендовать на абсолютную полноту. Если уж с Beatles до сих пор имеется простор для исследования их звукового наследия и это на "Загнивающем западе":), где порядку с учетом записей было всегда больше, то что уж говорить Песнярах, работавших в нашем Отечестве. В любом случае предпринятое издание, коль оно осуществится, будет заметным событием в культурной жизни России. Нашу задачу я вижу в том, чтобы поддержать интерес к теме глубокого научного анализа творчества Песняров и подключить к ней как можно более молодежи.
Я, например, как педагог постоянностараюсь знакомить детей с творчеством Песняров. Тут сейчас стала модной в сфере педагогики так называемая проектная деятельность (в основном полнейшее очковтирательство и показуха) и я решил в качестве проекта выдвинуть "Составление наиболее полной виниловой дискографии Песняров", Скажете это не ново?! Отнюдь, хоть в интернете уже и есть несколько достаточно полных вариантов дискографий, но все в чем-то перегружены информацией, а чего-то не хватает. И вот я с группой учеников решил попытаться выработать наиболее приемлемый подход к этому вопросу, дети, кстати, с увлечением взялись за эту работу. Помимо этого му хотим создать колекцию макетов всех вариантов конвертов всех дисков Песняров. Вот здесь нам требуется Ваша помощь. Очень нужны качественные сканы редких конвертов диска Песняры-II причем нужны обе стороны, а также изданий Песняры-I других заводов (кроме Апрелевки). Уважаемые коллеги по исследованию творчества Песняров, помогите.

ЦитироватьPadpiarez: Шаноўная і найпрыгажэйшая Вольга Уладзімераўна! Калі ласка, карыстаючыся ўласным службовым становішчам у выключна патрэбных мэтах, зрабіце ў тэкстах да Анталёгіі тыя праўкі, якія не выклікаюць сумненьняў і якія тут зрабілі паважаныя знаўцы творчасьці "Песьняроў"!

Шаноўны і найсвядомейшы Зміцер Альбертавіч!
Службовым становішчам карыстаюся рэгулярна, скарыстаюся і гэтым разам, абяцаю.

ЦитироватьАнатолий Вейценфельд quote:
Ну как об стенку горох!  
Включили все, что есть! Что удалось найти и что доступно!
Возможно, еще будут находки, но если их ждать, тогда вообще не будет издано ничего!

Анатолий! Вы настояший защитник интересов БелГИПК, придется поставить вопрос о присвоении Вам звания "Почетного профессора института".:appl:

Сообщаю: работы по созданию мультимедийного издания "В.Мулявин. Песняры" успешно завершены. Принципиально изменен дизайн и программная оболочка издания. Этот продукт - в самом деле предмет нашей гордости! Получилось здорово! Браво программисту Игорю Левину и Пучинскому, конечно! Ну и мне кое-что довелось там делать. Неповторимое чувство - окончание трудной работы.
Мультимедиа будем тиражировать. Подробности сообщу.

Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
(В общем, составляй Антологию я, все было бы несколько иначе!) :D

Полностью согласен.
Даже при беглом взгляде на составленный список Антологии видно, что первые диски повторяют (почти, но постарайтесь не цепляться к мелочам) виниловые диски. Это же самое отметил padbiarez ("Перепелочка"). Странно и нелогично выглядит включение в них поздних вариантов. Мало того, что разные варианты исполняются разным составом, разный набор муз.инструментов и т.д. (Анатолий, я думаю, более точно и профессионально может сказать о технических отличиях), что разрывает целостность альбома, но и расположение подряд, например, трех "Беловежских пущ".... Кто их подряд будет слушать, скажите? Искать легче - это да.
Встаньте на место рядового покупателя (если только Антология не расчитана исключительно на больших любителей ансамбля). Увидев подряд несколько одинаковых композиций, не передумает ли он покупать диск? (А проект-то коммерческий, Анатолий правильно говорит, изготовитель д.б. уверен в реализации!)


Может, все-таки пока не поздно, перекомпоновать кое-что, чтобы по временным рамкам однороднее вышло? И варианты по разным дискам расползлись?
А то получится "как всегда"...

Цитироватьавтор оригинала OVM
Анатолий! Вы настояший защитник интересов БелГИПК, придется поставить вопрос о присвоении Вам звания "Почетного профессора института".:appl:

А и не откажусь! Подберез "Зуброуку" зажал, так хоть профессором стану! А то все доцент и доцент... :(
Просто вы сами видите, сколько советчиков понабежало, когда работа сделана. То авторство поменять, то "пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что".
Теперь вот предлагают сугубо хронологический подход, хотя сами диски изначально по другому принципу построены.

"если только Антология не расчитана исключительно на больших любителей ансамбля"
А на кого ж еще она рассчитана?! Только на больших любителей, и никак иначе!
Т.н. рядовой массовый покупатель ограничится вариантом "Greatest hits" или "The best of" ("зебестовым", как говорят наши продюсеры) из двух альбомов - будьте реалистами.
А ПСС всегда рассчитаны на фанатов, знатоков, гурманов или профессиональных исследователей. И тут уместнее как раз не хронологический, а компаративный принцип формирования коллекции, чтобы нагляднее была стилевая эволюция и т.п.
Другое дело - сколько их, этих фанатов и гурманов? Достаточно ли их для коммерческого успеха проекта?
"Вот в чем вопрос..."

Конечно можно издать в Антологии 3 или 4 "Беловежских пущи", но тогда развели бы их по разным дискам, что ли...

А вообще, лучше всего было делить песни на диски в Антологии в хронологическом порядке!

ЦитироватьИ тут уместнее как раз не хронологический, а компаративный принцип формирования коллекции, чтобы нагляднее была стилевая эволюция и т.п.

Как раз таки при хронологической последовательности и будет видна "стилевая эволюция", разве нет?

Какими были Песняры 70-х, какими были в 80-е и что, наконец, с ними стало в 90-х.
Вот она - эволюция! :neshali:

(Кстати, ученая степень профессора для Анатолия маловата будет! Раз он у нас Даймонд мембер, то должен быть ну никак не меньше чем академиком песняровской науки!)
:pray:

Закуска: сало
1-е блюдо: гороховый суп со свининой
2-е блюдо: свиная отбивная
  ... прочуствуйте эволюцию.

Когда издавали серию грампластинок "На концертах В.Высоцкого" я поинтересовался, почему так много повторов практически одинаковых вариантов песен. Мне ответили на "Мелодии" : "Вы знаете, кто председатель комиссии (или что там было) по изданию серии? Родион Щедрин! Ему лучше знать."

"Другое дело - сколько их, этих фанатов и гурманов? Достаточно ли их для коммерческого успеха проекта?
"Вот в чем вопрос..."

А сколько их должно быть? При каком тираже проект будет выгоден, прикинули? Давайте попробуем вместе!
Можно примерно оценить по результатам реализации серии "Мороз рекордз". И постараться избежать их ошибок (если они были).

Цитироватьавтор оригинала Анатолий Вейценфельд

Теперь вот предлагают сугубо хронологический подход, хотя сами диски изначально по другому принципу построены.

Кто это, интересно, за СУГУБО хронологический подход?

И кто определил, что большинству "фанатов и гурманов" ближе компаративный подход?
Наверное, поэтому практически все антологии исполнителей в МР3 разложены по LP (у кого они были)?

Вольга Ўладзімераўна! А калі ж будзе ўрачыстая прэзэнтацыя выданьня з дэгуставаньнем розных напояў? Я разьлічваю на прысутнасьць інкогніта з тым, каб стырыць "Зуброўкі" для прафэсара.
Біру -- бір!:beer:

ЦитироватьPadbiarez:Вольга Ўладзімераўна! А калі ж будзе ўрачыстая прэзэнтацыя выданьня з дэгуставаньнем розных напояў?

Зміцер Альбертавіч, пытанне да прадзюсэра.:bzz:

...сколько их, этих фанатов и гурманов? Достаточно ли их для коммерческого успеха проекта? "Вот в чем вопрос..."
__________________
Уверен, если ограничений на продажу в "периферийные" р-ны не будет, число желающих приобрести такую коллекцию будет предостаточным.

А как вы, уважаемые коллеги, смотрите на то, чтобы создать неофициальный сайт этой антологии? (информация к размышлению: //www.pesnyary.boom.ru) :hey:

А смысл?:confused:

Цитироватьавтор оригинала Олег Верещагин
Самые ценные высокоинформированные кадры на сайт не заходят!

Я бы всё-таки сказал не "на сайт не заходят", а "в форуме не пишут". Позиция приблизительно такая: "У меня есть информация, и тот, кому эта информация действительно нужна, сам сможет её найти".

n_gap,и правда, а зачем создавать сайт посвященный Антологии? :)
Уж не для того ли, что бы Вы смогли скачать оттуда редких мп3шек? :)

Я угадал? :)

Цитироватьавтор оригинала alexa_a
При каком тираже проект будет выгоден, прикинули? Давайте попробуем вместе!
Можно примерно оценить по результатам реализации серии "Мороз рекордз". И постараться избежать их ошибок (если они были).

Когда у меня с Демешко (который, как известно, и издавал "морозовскую" серию) был разговор по поводу Антологии из 21 диска, он сказал: "Это не продать" - на сем разговор по данной теме и завершился.

Это не продать, если торговать только целыми комплектами по 21 диск. Если будет возможность покупать и по 1 - 2 диска, то продать можно.
Допускаю что не всем ведь нужны все 21 диска.
А попробуйте заставить человека платить за то, что ему не нужно!

Ну и как это издавать тогда?
2, 6 13 и 18 диск - одним тиражом, а 4, 7, 12 и 16 - другим?!
А кто-нибудь видел человека, который был в книжном магазине просил продать ему из Полного собрания сочинений Пушкина, Шекспира, (кого угодно) отдельные тома и не по порядку?
Если уж покупать - то всю коллекцию, она должна и выглядеть хорошо (т.е. дизайн и печать). Хотя стоить будет баксов сто - но зато вещь на всю жизнь!

По 100 баксов - точно ничего не напродаете!
Надо тогда издавать Антологию по типу морозовского издания, без нумерации дисков. Плюс (совсем для гурманов) - сделать н-ное количество хорошо упакованных комплектов. Тогда будет хоть какой то коммерческий смысл из всей этой затеи.

Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
По 100 баксов - точно ничего не напродаете!
Надо тогда издавать Антологию по типу морозовского издания, без нумерации дисков. Плюс (совсем для гурманов) - сделать н-ное количество хорошо упакованных комплектов. Тогда будет хоть какой то коммерческий смысл из всей этой затеи.

гм...
ваще-то морозовская коллекция из 8-ми дисков и стоила 100 баксов :bzik:
из ВОСЬМИ!!!! не 21-го!!!

даже и больше, чем 100, так как я лично купил в минском гуме диск "красная роза" за 18 американских рублей в своё время :devil:
хорошо ещё, что по одному продавали...
при этом продавец сказал, что ИДЁТ НАРАСХВАТ (!).
и верно - через пару дней пришёл интересоваться ещё одним диском - а уже нэту!

вот так вот.
это потом уже они подешевели, вышли простеньким дешёвеньким изданием, без книжечки и тд.

Двойной CD Лученка в Москве на Горбушке с документацией :) продавался за 650 руб. Т.е., поболее 20 долларов США за 2 шт. В Питере они и сейчас есть, по 600 руб. за оба.
Тираж был, насколько в курсе, одна тыс. пятьсот шт.

У нас морозовское издание почти всегда лежит на полках магазинов, в неполном составе, примерно по 6-8 бакинских за штуку.

"Морозовский" диск при выпуске в 1997 году стоил в "Мелодии" на Новом Арбате (ныне почившей в бозе) 70 рублей - при тогдашнем курсе 6 руб за доллар. Ну вот где-то 12 уев и получается.
"Гусляр" я в 2003-м взял остатки со склада "Богемы" оптом и раздал товарищам (Федя, Татьяна и др.) по себестоимости по 200 руб, курс был примерно как сейчас, т.е. вышло по 8 уев за диск.

А если уж откровенно сказать, - хоть обижайтесь, хоть нет - но тем, кому жалко даже не 100, а 150 уе заплатить за 21 диск - не место на форуме поклонников "Песняров". Потому как - ну какие это поклонники?! :ass:

Я знаю людей, у которых есть подарочное издание всех виниловых альбомов "Битлз" - такая коробка в четыре пальца толщиной! Вот это я понимаю, поклонники "Битлз"! Настоящие!
А уж такая коробочка не 100 и не 200 стоит!

Анатолий!

Дело не в том, жалк 100 - 150 бакинских на Антологию, а в том, есть ли у человека столько бакинских! Я не себя имею ввиду, а тех, кто живет на периферии в России или Беларуси!
Нельзя поклонников делить на настоящих или ненастоящих по потраченных ими деньгам!

Это почему же нельзя-то?! Очень даже можно!
Слова-то говорить все мастера, а ты вот возьми да от сердца копейку оторви!
А то вся любовь - в скачивании на халяву песен, в то время как многие песняры нуждаются!
Настоящий коллекционер - это особый тип. Я знавал нумизматов и филателистов с коллекциями на сотни тысяч долларов, а в доме из мебели - пара табуреток и кровать.
Я не призываюю к таким крайностям, но я в свое время еще студентом месяцами копил, чтобы купить родной фирменный диск Битлз или Deep Purple. А стоили они треть средней зарплаты!

Анатолий!

;)  Давайте не будем путать поклонников и коллекционеров!

(Я тоже сливал стипендию на оригинальные диски Оззи Осборна. А сейчас возможно буду искать виниловые синглы - бсайды интересуют, они на дисках не издавались...)

Кстати стал делать (лично для себя) собственную Антологию Песняров, сольников их солистов и современных 3-х составов)
Уже перелопатил архивы и загнал все на 2 болванки (в формате мп3, реалаудио и т.д.)
Еще порядка 6 аудиодисков ждут переконвертации...

А то вся любовь - в скачивании на халяву песен, в то время как многие песняры нуждаются!

А перепадёт ли чего от продажи Песнярам? И как будет это распределятся? Опять начнётся драка,типа:"Я в этой песни сыграл, а я вот эту песню пел..."

Ну нет в жизни совершенства...
Вспомни, Алексей, как битлы судились после распада - куда там "Песнярам", далеко...
А может, чего и перепадет?
Во всяком случае, сомневаться - не повод ничего не делать.

Я тут посмотрел в //www.compromat.ru гонорары артистов в декабре-Пугачёва 100 тыс.,Буйнов!-15,Кобзон-25, Ветлицкая-55! и т.д. БП-4,5.  Их ведь человек 10,не разгуляешься. Конечно они заслуживают большего. Почему Абрамович не поклонник Песняров? :confused:
Вот был бы я Абрамовичем, или Дерепаско, я бы...:idea:

Круляушчызна, говоря о цели создания сайта, как всегда угадал. Но не только для этого. Я к примеру живу в Оренбурге. Скажите, люди добрые, могу я где-то найти эту антологию? Боюсь, что нет. И у нас в Оренбурге поклонников Песняров- настоящих, разумеется, периода 1970-2003 гг. косой десяток. Как быть нам, живущим у черта на рогах и никаким образом не имеющим возможности хоть краем уха послушать антологию? И с другой стороны, а почему тем, у кого огромная эта антология уже есть (счастливые, блин, сижу, слезы пускаю по двадцати одному диску) не поделиться с коллегами по цеху. Ведь одно дело делаем. Я считаю, что мы, сидящие на форуме Федора, должны друг другу помогать. Ярчайший пример - Олег Верещагин, хороший парень, дал мне песни скороженка! Вот спасибочки ему за это. На него и треба равняться!:hey:

Делиться и помогать друг другу - безусловно надо!

В очередной раз, пользуясь форумом, хочу выразить огромную благодарность всем тем, кто в свое время делился со мной песнями и любыми другимя материалами на тему "Песняры"!

Спасибо Вам, друзья!

Что же касается сайта посвященного Антологии...
Возможно кто то его и сделает. (Я так точно не буду.)

Что касается жителей Оренбурга (или любой другой глубинкн) - вас спасут интернет-магазины. (Если конечно финансов хватит.) Ну, или спасут те, кто поделится!

Цитироватьавтор оригинала n_gap
а почему тем, у кого огромная эта антология уже есть не поделиться с коллегами по цеху. Ведь одно дело делаем.  

А ты слыхал вообще-то когда-нибудь про авторское право и интеллектуальную собственность?
И что у этой "огромной коллекции" есть владельцы?

Кстати, а какое такое "одно дело" мы делаем?
ВОт ты, например: какое дело делаешь, кроме того, что требуешь везде и от всех записи БГА? (которые почему-то называешь  "песнями скороженка" - а что, есть такой композитор?!)
Даже в гостевую "Белорусских песняров" с этим вопросом пришел!

Цитироватьа почему тем, у кого огромная эта антология уже есть не поделиться

Во-первых, пока "Антология" не издана официально, её как бы и не существует в природе. Слыхал я историю, как один из сотрудников Microsoft "поделился" со знакомыми и не очень знакомыми новой версией Windows, которая только готовилась к выпуску... Сумму присуждённого ему штрафа мне довольно-таки сложно представить в наличном выражении :gentleman

Насколько я знаю (и здесь, на форуме, об этом говорилось), комплект дисков "существует в одном экземпляре и находится в сейфе у министра" (неохота искать цитату). Это во-вторых. :read:

А в-третьих, обязательно купив когда-нибудь (если всё же будет такая возможность) эти диски за... (сомневаюсь, что сотней у.е. обойдётся, за подарочный комплект ПинкФлойд на Горбушке просят 200, а там всего 9 дисков), не думаю, что мне  очень захочется раздавать копии. А продавать — совесть не позволит. Вот такая коллизия...:confused: Хотите — осуждайте...

А чего тут осуждать? Ты ж действующий музыкант, у тебя позиции и мотивация несколько другая, чем у любителей поскачивать на халяву.
Неохота им мораль в очередной раз читать, все всем и так ясно.

Антология выходит (если выходит) слишком поздно. Зачем мне покупать то, что у меня уже есть? :confused2

Где есть? в МР3 на винчестере?
Ну в принципе можно есть не с тарелки, а с газетки, и пить из горла, и этой же газеткой еще попользоваться в некоторых целях :ass: Короче,все можно упростить - это дело вкуса...

Большинство записей - старые. Думаю, что при сжатии в mp3 со средним битрейтом качество не сильно страдает.
P.S. Заметьте, в своё время я уже честно заплатил деньги за морозовское издание.

Цитироватьавтор оригинала Олег Верещагин
Заметьте, в своё время я уже честно заплатил деньги за морозовское издание.

Ну что ж теперь - Героя Советского Союза тебе дать?! :)
По разовому билету в трамвае тоже год не поездишь...  :confused:
Так что странный аргумент...

Если речь вести просто о совокупности песен, представленных в Антологии, я бы, пожалуй, не отказался и от мр3, тем более, что у меня есть почти всё, что когда-то было доступно на сайте. Говоря же о 21 диске, имеется в виду действительно коллекционное издание, как правильно заметил Анатолий, Собрание сочинений.
Ту же "Книгу памяти" можно было бы, наверное, прочитать где-нибудь и в Интернете (к примеру). Ну хотя бы взять почитать у кого-нибудь. Однако же... возможность время от времени взять её в руки, пролистать...
Это за пределами рационального...

Издание Антологии всегда будет востребовано. Я готов занего заплатить и 100 и 200 у. е. Конечно моногое из записей у большинства любителей Песняров имеется, но не надо забывать, что большая часть переписана с винилов, или с сомнительного качества магнитных лент. И если в антологии для издания будут использованы оригинальные мастер-ленты Мелодии, при этом подреставрированы записи из иных источников, одного этого достаточно, чтобы Антология имела ценность.

Согласен с тем, что большинство записей старые и те, у кого они просто есть - необязательно в коллекционном издании, тоже могут поделиться. Это во-первых. Во-вторых, к сведению любителей поотстаивать чужие авторские права, не имея ни малейшего представления о законах - преследуются только распространение публично в коммерческих целях. Сайт во-первых необязательно будет распространять эти песни, выкладывая их прямыми ссылками - есть множество альтернативных путей, а во-вторых, никакой коммерческой цели его создаетли преследовать не будут. Так что призываю всех к сотрудниччеству без малейших сомнений относительно нарушения чьих-либо прав. П.С. Согласно статье не помню какой Закона об авторском и смежном праве на каждом изданном экземпляре произведения должен стоять знак с в кружочке и фамилия правообладателя. Если анатология еще не издана, то есть и правообладатель пока официально в права не вступил, следвоательно, ничьи права распространением этих песен нарушены быть не могут. :lol:

Ага. То есть, если сотрудник студии звукозаписи выложит в интернете ещё не изданный альбом исполнителя, который записывался на этой студии, то исполнитель только улыбнётся? Ну-ну...
А за что же на ...сят миллионов долларов оштрафовали сотрудника Майкрософт? (У нас бы ещё и убили вдобавок...)

Вообще-то авторское право начинается с момента создания произведения. Почитайте внимательно текст Закона об авторском праве (http://www.businesspatent.ru/article/article.19.1.html). Там ещё много всякого интересного есть...

Было бы неплохо, если б еще какие-нибудь видео фрагменты вошли в Антологию. На отдельном 22-м  бонус диске. Могу я помечтать? А может это проект будущего, кто знает. По крайней мере покупательский спрос может резко подскочить.

Дорогой мой знаток закона, обратите внимание на статью 4, понятие публичного показа или воспроизведения - если фонограммы выкладываются на сайте, они не ПОКАЗЫВАЮТСЯ, НЕ ИСПОЛНЯЮТСЯ И НЕ СООБЩАЮТСЯ. Peret mundus un fiat justitia!:idea:

Цитироватьавтор оригинала Сергей-Гор
И если в антологии для издания будут использованы оригинальные мастер-ленты Мелодии, при этом подреставрированы записи из иных источников, одного этого достаточно, чтобы Антология имела ценность.

Вот это четкая постановка вопроса.
Соответственно, хотелось бы иметь ответ, где  же конкретно "использованы оригинальные мастер-ленты Мелодии", кем и когда "подреставрированы записи из иных источников". Да и, в общем-то, небезынтересно узнать конкретней про сами "иные источники". Я не имею в виду "запись получена Петей у Васи по бартеру за бутылку водки". А примерно так "запись с концерта, состоявшегося в декабре 1974 в ГЦКЗ "Россия", Москва".

Цитироватьавтор оригинала DNP
Да и, в общем-то, небезынтересно узнать конкретней про сами "иные источники"...  А примерно так "запись с концерта, состоявшегося в декабре 1974 в ГЦКЗ "Россия", Москва".

Это называется "атрибуция произведения". Согласен с Николаем - для солидного коллекционного издания это очень желательно, даже обязательно. Другое дело, что реально ли для каждой песни это указать. Вряд ли все это известно по всем песням.

Насчет знания законов об авторском праве - никто не вправе распоряжаться чужой интеллектуальной (и не только интеллектуальной) собственностью, независимо от того, извлекаются ли из этого доходы или нет.
Федору в прошлом году это довольно жестко объяснили. :molotok:

Аркадзь! Наколькі я ведаю, прынята рашэньне адмовіцца ад мультымедыя ў 2 дысках і замест аднаго зь іх выдаць ажно 5 дыскаў з відэа і кіна-матэрыяламі. Аднак лепш пра гэта ведае яснавяльможная Вольга Уладзімераўна. праўда, і яна наўрад ці скажа, калі й гэтая калекцыя ўбачыць сьвет.:(

Вот мультимедиа-диски, думаю, будут пользоваться спросом.

яснавяльможная Вольга Уладзімераўна категорически обещала обеспечить мультимедией...

В мультимедиа около 50 видеофрагментов.
Думаю, мультимедиа будет издано. Обещала категорически - категорически выполню.

Цитироватьавтор оригинала DNP
хотелось бы иметь ответ, где  же конкретно "использованы оригинальные мастер-ленты Мелодии", кем и когда "подреставрированы записи из иных источников". Да и, в общем-то, небезынтересно узнать конкретней про сами "иные источники". примерно так "запись с концерта, состоявшегося в декабре 1974 в ГЦКЗ "Россия", Москва".

ВОТ стандартный американский перечень атрибуции на фонограммы (в алфавитном порядке):

Album,
Artist,
Autor,
Comment,
Composer,
Copiright,
Creation date,
Description,
Director,
Disclaimer,
Full Name,
Genre,
Original Artist,
Original Format,
Original Source,
Performers,
Producer,
Recording Engineer,
Recording Studio,
Writer.

Как насчет того, чтобы по каждой песняровской песне заполнить такой формулярчик?  :D

Кому нужны такие формуляры?!
Любителям статистики?

Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
Кому нужны такие формуляры?!

Мне нужна инфа о товаре, за который мне предлагают почему-то не глядя заплатить N*$100.

Шаноўны Круляўшчызна! Гэта -- вымаганьні цывілізаванага рынку. А нас, бывае, набудзеш нешта -- а там нават згадкі няма, хто, дзе і калі запісваўся. Ужо адно гэта дазваляе аднесьці тавар яўна не вышэйшага гатунку.
Прыклад -- расейскія выданьні "Limited Edition" джазавай ды блюзавай музыкі. Інфармацыі на іх часьцей за ўсё -- нуль! Часам нават забываюцца згадаць склад удзельнікаў групы, ня кажучы ўжо пра імя прадусара (а гэта часта -- добры арыеньцір), гукарэжысэра, назву студыі і г.д. Ня кажучы ўжо пра арыгінальны нумар альбома згодна каталёгу ды фірму-выдаўца. Мне, напрыклад, усё гэта вельмі патрэбна.

Я не понимаю, для чего вы здесь сочиняете какие-то формуляры и требования к продукции звукозаписи, если закон не требует обязательного соблюдения этих требований?! Это вы делаете я так понимаю для собственного морального удовлетворения?:crazy:

Видите ли, некоторые с этой... кгм... "моросней" РАБОТАЮТ. Для того, между прочим, чтобы другие спокойно получали удовольствие от прослушивания. Вам это не нужно? Вот и славненько... :cool:

Цитироватьавтор оригинала n_gap
Я не понимаю, для чего вы здесь сочиняете какие-то формуляры и требования к продукции звукозаписи, если закон не требует обязательного соблюдения этих требований?!

Который закон?! Правила дорожного движения?!
Или вы уважаемый н-гап, работаете менеджером компании звукозаписи и ежедневно отправляете на CD-завод мастер-диски?
Поинтересуйтесь на любом лэйбле, что от них требуется при издании CD, какие документы они отправляют в РАО (авторское общество) и т.п.

Уж поверьте мне ни один лэйбл не отправляет тот перечень информации, который вы здесь привели.:bzz:

нгап!
Вы в руках сессионную рапортичку фирмы "Мелодия", BBC или Abbey Road в руках держали? А формуляры фондов лэйблов? Что в них фиксировалось - знаете?
Так вот - там записано все оборудование, на котором производилась запись, время начала и окончания сессии, фамилия звукорежиссера, ассистента, инженеров, т.н. микрофонная карта, на какие дорожки какие источники записаны, количество монтажных склеек при монтаже, EDL при сведении и много чего еще. В формулярах лэйблов фиксируется максимум информации. Аналогично и на радио при производстве фондовых записей (правда, нефондовые текущие работы оформлялись гораздо проще)
Другое дело, что у нас это в значительной степени утрачено, срок хранения рапортичек истек,
Кроме того, перевоз фондов из студии фирмы "Мелодия" осуществлял... ОМОН - путем выкидывания коробок с лентами в окно в кузов грузовика... Это так у нас "Мелодию" т.с. "переселяли" из церковного здания.
А сейчас фонотеку "Мелодии" хотят еще раз выбросить на улицу - истек срок аренды, и московские власти не хотят ее продлять. Здание хранилища на Студенческой улице большое, можно там приличный ресторан разместить, а не какие-то вонючие пленки.

Анатолий, бесспорно очень горько то, что вы рассказываете о "Мелодии". Конечно, на ней соблюдались все формы. Просто сейчас закон в этом плане трактуется очень двояко, и, конечно, это наносит значительный ущерб авторскому праву. Законы конечно надо совершенствовать, но будет ли это иметь реализацию?

Уважаемые господа, кто уповает на Антологию и ожидает ее выхода как манные небесной! Не обольщайтесь - качество там будет никакое, сделана она халтурно (единственный ее экземпляр хранится в музее Мулявина в Минске, хранители музея ее послушали и отозвались о ней таким образом).:deer:

Вряд ли она получилась хуже MoroZ'овского издания, а это уже хорошо :D

А кто реставрировал-мастерил, есть информация?

Шаноуны сябры! Что-нибуть известно о переиздании на CD наследия ПЕСНЯРОВ? С удовольствием составил бы себе подборку с фольк-композициями.

Ну смотря что имеется ввиду под переизданием.
Первая попытка переиздания пыла проделана в 1998 (кажется) году, вышло 8 дисков в студии Мороз (это я на всякий случай говорю, если Вы не в курсе, из вопроса не очень понятно).

Вторая попытка - год назад уже на 21-м диске, максимально полная антология.
Но это была чисто пропагандистская акция, когда политические дивиденды были собраны и Мулявин вновь стал никому не нужен - готовую антологию заперли в сейф.
:kill:

так понимаю, что никто в глаза антологию не видел?

Вынужден тогда просить помощи всех , имеющих записи ПЕСНЯРОВ.
Со своей стороны могу помочь достать диски украинских ВИА и польских ансамблей.

--------------------------------------------
"STOP LUKA!"

Я бачыў гэтую анталёгію, усе 21 дыскі. Выраблена яна была ў 1 экз. для справаздачы міністру культуры ад зробленым. Пасьля чаго на ўсё іншае паклалі вя-я-лікі такі пюпітр. Na razie...

Дуже шкода! Аж не віриться, що 2005 рік. :bzik:
Якщо не можуть (не хочуть або ж не мають змоги) в Україні перевидати на CD забуту (але від того не менш геніальну і значущу)  ВІА "Арніка" - піонерів укр-го етно-джаз-року ... Але ж Песняри чверть століття були зірками першої величі!
В Києві, до речі, в продажу є лише поганенькі збірочки на кшталт "Grand collection", a попит є неабиякий. Всі чекали на черговий приїзд "мулявінських" песнярів, а натовпи на концерти "хіти 70-х" як ходили, так і будуть ходити :hey:

Может и не стоило создавать такую тему. Но, благодаря стечению обстоятельств, у меня появилась такая антология. Дисков 21, как и обещали. И буклет из 21 страницы. В некоторых альбомах есть повторение песен,например на 6-м диске в альбоме "Зачарованая мая" песня "Журавли на полесье летят" - трижды, 1982, 1998 годы и еще одна (дата записи не установлена). Выпуск в "люди" этой антологии планируется...но...
"но" оно и в Африке "но" :confused:

Цитата: Дашка от 27 ноября 2006, 00:21:17
Может и не стоило создавать такую тему.

Не стоило ;) Такая тема уже есть. И Ваше сообщение объединено с этой темой.
Дашка, Нет ли у Вас возможности сделать сканы лицевой стороны обложек этих дисков?
А вообще, на мой взгляд, эта антология уже опоздала, так как "Морозом" и "Вигмой" уже выпущены подобные антологии.

Морозы и Вигмы это у вас... у нас в РБ их не видно было... Сканы сделать попробую.

Цитата: Олег Верещагин от 27 ноября 2006, 00:47:41"Морозом" и "Вигмой" уже выпущены подобные антологии.

Олег, не такие уж они и "подобные". В таком случае любой сборник "Песняров" будет по определению "подобен" какому-нибудь другому сборнику.

Антология Института проблем культуры была серьезным профессионально сделанным трудом, в его создании участвовали специалисты по архивации и музейному делу, знатоки творчества "Песняров", тот же Дм. Подберезский.

А Мороз и пр. пережевывают одно и то же, пополняя собрание МР3-шками, скачанными из интернета в отвратительном качестве. Я уж не говорю о соблюдении авторских и смежных прав...

Однако, в отличие, от Института, они хоть что-то выпускают, а та Антология так и лежит в сейфе. Будь она трижды профессиональна, но какой от неё сейчас прок?

Аляксандр! Анталёгію (дэма-варыянт) прадставілі не Лукашэнку, а былому мінкультуры Л.Гуляку. Лукашэнку на "Славбазары" ўручылі падарункавы камплект з 4 альбомаў, якіх было выраблена 10 штук. Інфа, што называецца, з першых рук (ага, з Адміністрацыі). Але, канешне, копіі нявыдадзенай анталёгіі маюцца ў сяго-таго.

Цитата: padbiarez от 28 ноября 2006, 14:47:26
Аляксандр! Анталёгію (дэма-варыянт) прадставілі не Лукашэнку, а былому мінкультуры Л.Гуляку. Лукашэнку на "Славбазары" ўручылі падарункавы камплект з 4 альбомаў, якіх было выраблена 10 штук. Інфа, што называецца, з першых рук (ага, з Адміністрацыі).

Так,Зміцер.Гэты слаянскабазарны падарунак я й меў на ўвазе.

Цитата: padbiarez от 28 ноября 2006, 14:47:26
Але, канешне, копіі нявыдадзенай анталёгіі маюцца ў сяго-таго.

Ну,зразумела,што ў тых,хто нейкім чынам мае доступ да дэма-версіі.

Каму цікава: так мусяць выглядаць дыскі анталогіі, ці проста той сайт даўно не абнаўлялі )

http://www.artlife.by/index.phtml?page=27773&l=r

Цитата: gansales от 07 июня 2007, 00:33:28
Каму цікава: так мусяць выглядаць дыскі анталогіі, ці проста той сайт даўно не абнаўлялі )

http://www.artlife.by/index.phtml?page=27773&l=r

Гэта "макет". Калі б нехта пачаў выдаваць анталогію,быў бы яго дызайн...
А сайт гэты,здаецца,ніколі не абнаўлялі...

Насколько я понял 10 зкземпляров розданы "шановным" людям. Теперь начнётся утечка записей от одних "лучших" друзей другим. А актуальность издания будет падать...

Врядли актуальность издания антологии пострадает от этой утечки.

Вы эту антологию видели?
Я видел, в руках держал. Это ж плакать хочется... на каждом диске по 8-10 песен, минут на 40. Могло уместится и на 15 дисках. Включая мультимедиа.
Попахивает халтурой.
Да не издадут этот набор, не надо по лишнему разу переливать из порожнего в пустое.

Зачем мне её видеть, если я и так имею представление о том, что она из себя представляет ещё с 2005 года. Спасибо padbiarez-у. По кол-ву песен на диске и по тому обстоятельству, что ты держал её в руках, нельзя судить о качестве издания. И, кстати, большинство дисков содержит более 10 песен. Цикл "Казацкая вольница" содержит 8, но что ещё к нему можно добавить? При желании всю антологию можно разместить и на одном диске.
На мой взгляд, это не только одно из самых полных собраний, но и самая удачная разбивка по датам и произведениям. Хотя и полно ошибок. Лучше даже сказать, одна из самых удачных попыток.

http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=1490.msg13387#msg13387

Цитата: Arkady от 01 декабря 2007, 12:14:43
...На мой взгляд, это не только одно из самых полных собраний, но и самая удачная разбивка по датам и произведениям. Хотя и полно ошибок. Лучше даже сказать, одна из самых удачных попыток.

Наверное, так.Однако, для тех, кто умеет пользоваться поиском в интернете, в этом издании не будет практически ничего нового.
Возможно, качество некоторых записей лучше...Но, не факт.

Эта тема обсуждалась 3 года назад. Есть список песен на каждом диске. Была проделана настоящая научная работа по атрибуции каждой записи. Антологию делали все же профессионалы в Институте проблем культуры.
А издавать сейчас антологию просто некому, поэтому не знаю, кто такие "они" не издадут.

Не только держал, но и слушал.
Конечно, пофессионалы.... а вы видели, что это "профессионалы" впихнули в мультимедиа-диски?... Или может "профессионалы" участвовали в оформлении дизайна дисков?

Был дан приказ с верху и надо было по-быстрому выполнить и отчитаться. Вот и сделали на скорую руку.
"Ихде книга?" - "Вот книга! В магазине продается. Там и Лученок, и Кобзон.... и Басков есть!"
"Ихде антология?" - "Вот товарищ начальник, вот комплект на 21 дисках, вам подарочек".
И все на этом и закончилось.

Arkady, фамильярничейте с Анатолием или с админами, а не со мной. Я вместе с вами водку не кушал, и руку вы мне не жали...  

Так а в чем проблема, Rider? Скушать по стакану водки и пожать друг другу руки? Или в чем-то другом?

А я не только держал и слушал, но и близко знаю все подробности работы над антологией, и знаком с людьми, которые ее делали.
Зато я не знаю, что вы держали в руках, потому что у неизданной антологии нет никакого дизайна дисков, кроме условного рабочего. Дизайн должен был бы делать тот лэйбл, который бы получил по тендеру право на издание. За неимением оного вы могли видеть только нечто ориентировочно-предварительное.
И чем рассуждать "чем все закончилось", поинтересовались бы почему и при каких обстоятельствах.

Рабочий и держал.
Ага.... "Лично знаком с Шульбертом"
Конечно, Анатолий, что значит мое слово против Вашего....

Ну а раз рабочий вариант, какой смысл говорить  о дизайне?

С Шульбертом не знаком, а официальную благодарность за помощь в работе над проектом имею. Отсканировать и разместить? Могу, не неохота. Надо сканер включать, размеры подгонять... влом мне.

Зачем доказывать: то, что "плохо", есть "хорошо"?
Про мотивации говорить посторонним людям сложно, их знают только мотивируемые. Однако то, что самая "антологистая" из антологий получилась никакая - это факт....

Оптимист сказал бы, что это лучшая из тех, что имеются сегодня.

Дима Подберезский, напиши ты им, почему антология не вышла.  А то мне  лень по которому разу известные вещи писать.

Подберезский, что.... работает у вас пресс-секретарем или штатным полевым корреспондентом, докладывающим, что происходит в Минске? Хорошо устроились.  ;)

Я прекрасно знаю, почему не вышла, но, как говорит молодежь "фишка в том", что и выходить-то и не чему толком.

Получится такая же борода как и 15 дисков (или сколько там) от "Мороза" в 2006.
Или кому-то так хочется иметь сапоги в смятку из 3-4 вариантов "Александрын" и "Беловежских пущь" на одном CD?

ЦитироватьИли кому-то так хочется иметь сапоги в смятку из 3-4 вариантов "Александрын" и "Беловежских пущь" на одном CD?

Не правильная на мой взгляд концепция класификации у всех этих антологий....
Все почему-то выбирают авторско-нарицательный принцип комплектации альбомов....
А было бы правильно сначала издать все выпущенные альбомы во время существования группы с оригинальным оформлением, потом все имеющиеся не записанные на студии программы, а уже потом всё остальное по принципу: Песняры 1970-1975, Песняры 1975-1980 и т.д.....

Может быть, вы оба и правы. Только такой метод комплектации дисков может быть рассчитан на любителя-потребителя, как и предыдущие издания антологии, но не на человека, изучающего творчество ансамбля и желающего сравнить с оригиналом той же "Беловежской пущи" все имеющиеся её варианты, и для которого желательно иметь всё это в одном месте, а не в распыленном виде.

Павел, полностью согласен с Вами. Именно по такому принципу и должна была составляться эта антология. Я думаю, к нашему сожалению, ее составлением занимались некомпетентные и абсолютно равнодушные к творчеству ансамбля, люди.

Аркадий, а кто мешал в альбомы, посвященные отдельным периодам творчества ансамбля (например, Песняры 1975-1980), включить те же песни исполненные другими исполнителями? Но целостность первых альбомов и всех программ должна была сохраниться.

Тогда поясните мне, что такое антология. Вам когда-нибудь попадалась под руки антология, например, "Beatles"? В ней, кроме существующих во всем мире студийных записей битлов, имеются записи песен (или отрывки из песен) прямо с их репетиций, включая всю их болтавню и реплики со смеху... Для очень многих битломанов это представляет особый интерес. Не говоря уже о том, что одна и та же песня повторяется несколько раз, как и у песняровской антологии.

Думаю, что надо было издать, к примеру, первый альбом "Песняров", где "Александрину" исполнил Борткевич, а в качестве бонуса к этому альбому включить все остальные "Александрины", либо включить их в альбомы, посвященные периодам творчества по годам, когда они были исполнены другими исполнителями. И сравнивать было бы легче. Один диск на одном проигрывателе, другой - на другом. Слушаешь одновременно и улавливаешь различия.
"Александрина" приведена только для примера, а не для обсуждения.

Позволили бы Леннон и Маккатрни сделать то, что вы предлагаете? А остальные издания куда девать? Просто так взять и изъять с полок магазинов?

Arkady, мне было бы неудобно, если бы все десять вариантов Беловежской пущи (например), которые у меня есть, были бы записаны на одном диске. Неудобно прослеживать эволюцию коллектива....
Это первое.

А второе - по такому критерию никогда не будет выпущена CD-антология, т.к. это коммерчески не перспективный проект.

А Ваш вариант уместен в формате mp3-антологии.  

У меня есть, например, антология  Queen - всё по годам - 23 альбома. И концертные варианты и какие-то фантазии.... Очень удобно и грамотно

И еще мне кажется, что у Песняров значительно меньше концертных записей с разговорами, а тем более в хорошей качестве...
Хотя такие записи для любителей очень интересны...

ЦитироватьТогда поясните мне, что такое антология. Вам когда-нибудь попадалась под руки антология, например, "Beatles"? В ней, кроме существующих во всем мире студийных записей битлов, имеются записи песен (или отрывки из песен) прямо с их репетиций, включая всю их болтавню и реплики со смеху... Для очень многих битломанов это представляет особый интерес. Не говоря уже о том, что одна и та же песня повторяется несколько раз, как и у песняровской антологии.

Битла, она конечно, не каждому дает......Таких "антологий" хватает. И Диип Пурле, и Роллинг Стоунз и все прочие уже так изданы-переизданы...Это всего лишь попытка нажится на так скажем "нездоровом интересе" поклонников. Слушать вздохи, обрывки фраз и шумы сливных бочков в репетиционной студии между песнями может только человек с определенными клиническими отклонениями, коих хватает...

Но четверо простых ливерпульских пролетариев, это отнюдь не Джон Зорн и не Джон же Лурье, что бы при помощи стакана воды, пилы и посвистывания создать музыкальный шедевр. И в их смешках и репликах нету ничего гениального... Но что сделаешь - ничего нового уже не появится, вот лейблам и приходится спекулировать на БиБиСи и прочем.

Дело в том, что наша, "доморощенная" антология и антологией-то называться не может. Ибо она не полная. Там например, нету "Венка", а колличество "Калядно-обрядовых" уменьшено. А все потому что склеивалась на скорую руку, по приказу сверху. И сейчас наши супер-сверхпрофессионалы могут оправдываться как угодно.

Цитата: Arkady от 02 декабря 2007, 22:07:40
Позволили бы Леннон и Маккатрни сделать то, что вы предлагаете? А остальные издания куда девать? Просто так взять и изъять с полок магазинов?

А ничего изымать не надо! Все, на чем можно заработать - в ход. Хочешь, покупай бокс-сет такой "Антологии", а хочешь - бери другое издание, а хочешь покупай на аукционе раритетный винил за пару сотен фунтов-исьтерлингов!   :super:

Помоему, коллекция записей Песняров у большинства участников этого форума, может вполне посоперничать с любой антологией, уж темболее с нашей, проблемно-институтско-культурной.

Цитата: Куницкий Игорь от 02 декабря 2007, 22:04:24
Думаю, что надо было издать, к примеру, первый альбом "Песняров", где "Александрину" исполнил Борткевич, а в качестве бонуса к этому альбому включить все остальные "Александрины", либо включить их в альбомы, посвященные периодам творчества по годам, когда они были исполнены другими исполнителями.

Три "Александрины" (либо любые другие песни) на одном диске - это чересчур.

Именно второй вариант. Во всём мире так делают: альбом + бонусы (как правило, ранее неиздававшиеся студийные и концертные записи того же периода).
У нас даже здесь умудряются найти свой, кривой путь.

Мы тут всё свалили в одну кучу.
Битловские антологии (а это 2 или 3 двойных CD, уже не помню точно) предназначены именно для битломанов, поскольку содержат редкие, официально неиздававшиеся записи.
При этом студийные альбомы Битлз издаются, переиздаются, и будут ещё долго переиздаваться.

Песняровская антология должна была стать, насколько это возможно, полным собранием сочинений. Совершенно другой принцип.

Пакуль што "анталогія" - збор нашых чаканняў, а ў кожнага з нас на камп'ютэры, думаю, набярэцца месцамі і болей за тыя запісы, спіс якіх калісьці надрукаваў Падбярэз.

"ў кожнага з вас на камп'ютэры" все эти записи появились тогда, когда антология была украдена и слита в интернет. И не раньше! То есть в конце 2004 - начале 2005 года. А до того у вас были морозовские записи.
А то понимаешь, "коллекция записей Песняров у большинства участников этого форума, может вполне посоперничать с любой антологией"!
Ха-ха! Забыли, откуда дровишки? И неприятно когда напоминают?
Все это на моих глазах происходило. Даже известно, через кого слив произошел.

Значит раздача украденной антологии прошла мимо меня....

К примеру, у меня нет:
Журавли на Полесье летят в исполнении Денисова
Закасі мае вёсны 1993 года
Если у кого есть - поделитесь.


:) :) И, особенно, появились у меня записи из "воровоной" антологии: почти полный цикл Маяковского, калядно-обрядовый цикл, венок, казацкая вольница.... Всё не так однозначно, Анатолий.

ЦитироватьДаже известно, через кого слив произошел.

Через кого, Анатолий!?
Уж Вам то все известно! Пора правду народу открыть! Отсканируйте чего у вас там есть и обнародуйте, если это правда.

Лично у меня кое-что было на пленках, кое-что цифровалось с них, да и, были масса треков, не вошедших в морозовское издание 1995 г., качество конечно было местами не боже ж мой. Например, 3 разных варианта агидки "Девушка из Брэста" с блеющим Борткевичем, один абсолютно шизофренический...

Еще в начале 1990-х, в переходе метро "Якуба Коласа" продавалась масса кассет, изготовленных явно кустарным способом, были там и белорусские исполнители, были и Песняры. По крайней мере, "Монолог собаки" или "Осел и наука" я услышал с них. Как их тогда, делали, не знаю...

Из интернета, с одного известного сайта, на который тут так активно в свое время давались ссылки всем и каждому, я как и вы, Анатолий, гордо могу сказать - не скачал ни одной композиции.
Не надо всех под одну гребенку чесать :neshali:

Цитата: Arkady от 01 декабря 2007, 12:14:43
Цикл "Казацкая вольница" содержит 8, но что ещё к нему можно добавить?

Arkady , по названиям:
1.   Кармялюга (Любо, братцы, любо)
2.   Гуляй, казак
3.   Казак добрейша
4.   Марина (Казаки-гуляки)
5.   Ты ж меня падманула
6.   Распрягайте, хлопцы, коней
7.   Зима
8.   Шел казак
9.   Селезень-птах
10.   Ой, Вы, Другі, Мае Другі
11.   Панаехала Поўны Двор Казакоў
12.   Гусі (Як мы любілі)
13.   Святый вечер
14.   Честь имею

По записям:
1. Любо, братцы любо
2. Гуляй, казак
3. Казак добрейша
4. Марина 
5. Ты ж меня падманула 
6. Распрягайте, хлопцы...
7. Зима
8. Шел казак
9. Селезень-птах
10. Гусі (Як мы любілі)
11. Честь имею

А в хваленой "Антологии" сколько от "вольницы"? 8 штук. Вот наши мега-профессиионалы и постарались, проведя работу... И с остальными CD тоже самое.

Короче, сапоги в смятку и халтура.

Николай, я не об этом хотел сказать, а о том, что к "Казацкой вольнице" "Гусляра" не добавишь. А то, что в ней 8 вещей, сколько имеется в Институте проблем.

Аркадий,  :confused:

ЦитироватьНиколай, я не об этом хотел сказать, а о том, что к "Казацкой вольнице" "Гусляра" не добавишь. А то, что в ней 8 вещей, сколько имеется в Институте проблем.

Институт оказывается, только то использовал, что в нем было.  :confused: Действительно...
Как в старом анегдоте:
"Рабинович, вы откуда деньги берете?
-Из тумбочки!
А там они откуда берутся?
-Жена кладет!
А откуда же берет деньги ваша супруга?
-Еш вендельт! Я же вам уже битый час говорю - из тумбочки!"

Так и с "Институтом проблем". У него столько есть. В тумбочке...

Шаноўны Rider! Я і не сумняваюся, што вы б зрабілі ўсё куды лепш. Таму што вы ўсё ведаеце і на ўсё здольныя. Гэта відаць па тым, як вы дазваляеце сабе размаўляць з незнаёмымі вам людзьмі і як іх абзываць. Респэкт!
Толькі адзначу: пра тое, што шукаюцца запісы для складаньня анталёгіі, даваліся не адзін раз аб'явы і прэсе, па радыё. І такім чынам сапраўды было адшукана даволі шмат фанаграм, нешта ўвайшло і ў гэтыя 21 дыск. Але былі людзі, якія прасілі за гэта грошы. Іх можна зразумець. Прыкладам, з Гомлі чалавек спачатку гатовы быў аддаць за так канцэртны запіс "Песьні пра долю", зроблены з пульта, потым папрасіў 500 баксаў, потым -- 5 тысяч. У яго ж быў запіс рабочага прагону канцэрту, на якім гучалі нешта з 15 песень, зь якіх потым выконвалася ня больш за 3-4. Сума -- тая ж. І вы думаеце, што такія грошы былі ў інстытута? Іх нават не было на тое, каб выдаць сабранае.
Дзяржаўная кампанія па ўшанаваньню памяці Мулявіна скончылася. Забудзьце!

Шаноўны padbiarez  не крыўдуйце, я грошы дарэчы не прасіў.  :gentleman:
Я да таго, што "а из какой тумбочки?"
Няўжо Барткевіч з Марозавым ўсе запісы студыйныя ансамбля з сабой уташчылі, як тут казаў Анатоль?

Цитата: padbiarez от 03 декабря 2007, 19:10:31
...У яго ж быў запіс рабочага прагону канцэрту, на якім гучалі нешта з 15 песень, зь якіх потым выконвалася ня больш за 3-4. Сума -- тая ж.

Вось, памятаю, пісалі, што там і быў "Ой, дожджык ідзе" у выкананні Мулявіна.А ў суседняй галіне кажуць, што няма такога запісу (і Кашапараў падцвердзіў).
А ў Вас, Зміцер, часам няма яго адрасу (грамадзяніна з Гомеля)?

ЦитироватьНяўжо Барткевіч з Марозавым ўсе запісы студыйныя ансамбля з сабой уташчылі, як тут казаў Анатоль?

Я уже писал где-то о том, что прежде чем обращаться к товарищу из Могилёва за той же "Песней о доле" - можно было побробовать поинтересоваться у первоисточников.... У людей, которые эти программы делали, а вдруг завалялся вариантик... Но этого почему-то сделано не было....
Хотя критиковать легко - работа действительно не простая, и возможно денег и времени на самом деле не хватило, но про это нужно было сказать вслух, а не рапортовать к Славянскому базару о создании антологии...

Цитата: Rider от 03 декабря 2007, 20:32:15
Няўжо Барткевіч з Марозавым ўсе запісы студыйныя ансамбля з сабой уташчылі, як тут казаў Анатоль?

Все. Только это были записи примерно с 1989 года. Да и не только "Анатоль" сказал, но и Шарапов в своем интервью. Только постеснялся назвать имена. А мне пообещал раскрыть свой "секрет Полишинеля" в привате. Хотя мне это известно 3,5 года минимум.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 03 декабря 2007, 22:55:37
Все. Только это были записи примерно с 1989 года.

Анатолий Иванович, если почитать Ваши сообщения. то после 1988 года Мулявин разве только маразмом не заболел, набрал в состав рабочих сцены. А таперь Вам вдруг эти записи жалко стало. С чего бы это? 

Цитата: Eugene от 04 декабря 2007, 01:16:17
Анатолий Иванович, если почитать Ваши сообщения.

Так почитайте! Освежите память... Я всегдв говорил о 1998 годе. Разница есть?

Анатолий Иванович, я разве ленюсь? Я Ваши сообщения всегда как поэмы читаю.

Вот лишь несколько цитат:
"Для моего поколения, для тех, кто слушал "Песняров" с 1970 года,  "Песняры"  закончились творчески в 1998-м году, а формально - в мае 2002 года.
Не знаю ни одного старого поклонника, кто бы считал иначе."

"Для меня Песняры прекратили существование в 1998 году, и то, что Мулявин не нашел себе другое занятие (сольное вокальное исполнительство, композиторство, педагогика и т.д.) а решил продолжить, несмотря ни на что, поддержку брэнда, и с этой целью вывел на сцену под легендарным названием людей неизмеримо более низкого музыкального уровня и тем оттолкнул давних поклонников, не принявших "ребрэндинг" - было его стратегической ошибкой. И все последовавшее за этим - результат этой ошибки."

""Песняры" были недосягаемой легендой в 70-х, интересным творческим коллективом в 80-90-х. Мулявину следовало бы оставить нам эту прекрасную легенду, как остались в истории "Битлз", "Дорз" или "Криденс". Но увы, он не понял ситуацию, и вместо легенды случились скандалы, расколы, клоны, полная девальвация брэнда и "дети лейтенанта Шмидта", по очереди пользующиеся одним свидетельством на товарный знак."


"
цитата:
четверо из этих "мальчишек" были приглашены самим Мулявиным. Надо полагать, они ему были и известны, и интересны.

- Конечно, они ему были известны - в качестве рабочих сцены. Видимо, в 98-м году положение было настолько отчаянное, что он решился вывести с собой на сцену людей, которые до этого носили колонки и сматывали шнуры. Потому я и говорю о его стратегической ошибке, последствия которой ощущаются до сих пор..."


Вы так и не ответили на вопрос, откуда скорбь по записям с 89-го года. Вы номер журнала о творчестве рабочих сцены готовите?

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 03 декабря 2007, 00:26:26
"ў кожнага з вас на камп'ютэры" все эти записи появились тогда, когда антология была украдена и слита в интернет. И не раньше! То есть в конце 2004 - начале 2005 года. А до того у вас были морозовские записи.
А то понимаешь, "коллекция записей Песняров у большинства участников этого форума, может вполне посоперничать с любой антологией"!
Ха-ха! Забыли, откуда дровишки? И неприятно когда напоминают?
Все это на моих глазах происходило. Даже известно, через кого слив произошел.

Ребята, я что-то видимо пропустил? Если имеются ввиду не те записи, что были в "основной коллекции" сайта в открытом доступе, а другие, то кто в курсе, напишете, мне, пожалуйста, в приват... Спасибо!

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 03 декабря 2007, 00:26:26
"ў кожнага з вас на камп'ютэры" все эти записи появились тогда, когда антология была украдена и слита в интернет. И не раньше! То есть в конце 2004 - начале 2005 года. А до того у вас были морозовские записи.
А то понимаешь, "коллекция записей Песняров у большинства участников этого форума, может вполне посоперничать с любой антологией"!
Ха-ха! Забыли, откуда дровишки? И неприятно когда напоминают?
Все это на моих глазах происходило. Даже известно, через кого слив произошел.

Анатолий, а киньне, пожалуйста, ссылочку, где можно скачать записи с антологии ;). У меня лично с неё только одна запись, причём весьма ценная - "Песня о доле" (она-то как раз и утекла, это бесспорно). Остальные либо с "Мороза" 1996 года, либо скачаны с этого сайта и форума, либо присланы добрыми людьми на магнитных носителях.

Цитата: ППК от 03 декабря 2007, 22:24:42
Я уже писал где-то о том, что прежде чем обращаться к товарищу из Могилёва за той же "Песней о доле" - можно было побробовать поинтересоваться у первоисточников.... У людей, которые эти программы делали, а вдруг завалялся вариантик... Но этого почему-то сделано не было....
Хотя критиковать легко - работа действительно не простая, и возможно денег и времени на самом деле не хватило, но про это нужно было сказать вслух, а не рапортовать к Славянскому базару о создании антологии...

А у нас что-то по-другому делается в гос.структурах?

Ткачэнка, Місевіч, Дайнэка, Эскін. З усімі імі сустрэчы былі, у тым ліку ўдакладняліся аўтары песень. Натуральна, высьвятлялася, у каго могуць быць запісы. Пры гэтым тэрміны здачы анталёгіі, зразумела, былі практычна аўральныя. Таму я ня думаю, што ў такіх умовах і пры такіх тэрмінах нехта мог бы сабраць калекцыю запісаў прынцыпова багацейшую й лепшую.
Аляксандр! З чалавекам з Гомлі кантактаваў ня я, а прадусар праекту Ўладзімер Пучынскі. Я кантактаваў у Маскве з чалавекам, які мае добрай якасьці "Песьню пра долю", запісаную у к/з "Россія". Ён даў толькі фрагмэнты: якасьць лепшая за гомельскую. Там жа ў Маскве я высьвятляў, што засталося ў фондах былога Цэнтральнага радыё. Практычна нічога.
І яшчэ, каб вы ведалі. На беларускім радыё БЫЛО ЗАБАРОНЕНА што-небудзь даваць для анталёгіі. Кожная выдача фанаграм "Песьняроў" у той час рабілася толькі штатным супрацоўнікам і толькі пад подпіс. Быў у архіве ў Койданаве. недзе яшчэ ляжыць сьпіс фанаграм, аднак практычна ўсё, што там ёсьць -- гэта перазапіс з вінілаў.
Такое вось мэню ў нас і было :(

А к архиву самого Мулявина не пробовали обращаться?  :)

Цитата: padbiarez от 04 декабря 2007, 20:53:48
І яшчэ, каб вы ведалі. На беларускім радыё БЫЛО ЗАБАРОНЕНА што-небудзь даваць для анталёгіі.

Зміцер, а чым, на вашу думку, мог тлумачыцца такі падыход? Няўжо наша радыё плануе ў будучыні займацца выдавецкай дзейнасцю і беражэ фанаграмы «для сябе»?
Яшчэ незразумела: НДТРК ж дзяржаўная арганізацыя, і Інстытут праблем культуры таксама, то няўжо НДТРК не мог нехта зверху скамандаваць выдаць інстытуту ўсё, што ў іх ёсць?

Я в жизни не поверю, что гос. структура противодействовала реализации указа президента? Тем более указа с таким общественным резонансом... Видимо или подход применяли не правильный или просили не у тех...

Цитата: ППК от 04 декабря 2007, 22:20:31
Я в жизни не поверю, что гос. структура противодействовала реализации указа президента? Тем более указа с таким общественным резонансом... Видимо или подход применяли не правильный или просили не у тех...

А ці бачыцца гэты рэзананс цяпер? Дзе? Што? Я штотыдзень праглядаю праграму БТ, ЛАД, АНТ, СТБ. Звычайна - ні халеры няма. Нядаўна хіба ў гадзін 5 раніцы паказвалі Яся і Яніну...

Музей Мулявіна? Ды хаця б шыльда вісела!

Такое адчуванне, што ўказу быў адведзены тэрмін на існаванне, і ён скончыўся!
Няма анталогіі на 21 дыску. Няма працягу анталогіі Марыі Ослінай. Няма працягу выдання "Уладзімір Мулявін. Голас душы". Усё нібы засакрэцілася. Тое ж і на радыё. Такое адчуванне, што адразу пасля смерці Уладзіміра Мулявіна, дзяржава захацела зрабіць бізнес на гэтым шматдыскавым выданні. Але МАРОЗаўскія СД, навала пірацкіх МР3 відавочна рабілі праект камерцыйна непаспяховым. А суд над Фёдарам Караленкам? Ці не з адной оперы?

ЦитироватьТакое адчуванне, што ўказу быў адведзены тэрмін на існаванне, і ён скончыўся!

Я думаю, что так и есть...
Указ издали, создали рабочую группу, пригласили для работы не тех людей, которые или халтурно подошли к вопросу, или поторопились освоить выделенные средства...
Потом отчитались перед президентом, написали отчёт и баста.... Работа выполнена. Уверен что сам АГЛ искренне уверен, что всё нормально и сделали всё, как надо... Он же не читает сайт любителей песняров, он ознакомился с отчётом... 

Евгений, либо у вас проблемы со зрением, и вы путаете цифры, например 8 и 9, либо я буду вынужден с искренним сожалением заподозрить вас во внезапном отупении...  :confused: Надеюсь, временном.

Вы приводите цитаты из меня, подтверждающие мои же слова о временных рамках, а потом говорите нечто несуразное.
Записи "Песняров" 1989-98 годов представляют интерес: там вещи Дайнеко, Молчана, Аверина, Катикова. А после 98-го года - нет.
Еще раз попытайтесь отличить 89 и 98 годы, там цифры хоть и те же, но порядок разный   :lol:

Цитата: Олег Верещагин от 04 декабря 2007, 10:26:41
. Остальные либо с "Мороза" 1996 года, либо скачаны с этого сайта и форума,

Олег, это опять история про деньги из тумбочки.

Если Вы, Анатолий, имеете в виду, что на этом сайте лежали записи с антологии, то вспомните, когда была антология, а когда был суд, в результате которого эти записи потребовали убрать. Откуда они взялись, спросите у Fedа, но уж точно не из антологии. И подозреваю, что вся эта судебная тяжба как раз и была приурочена к её предполагаемому выходу.
Те же записи, которые появляются тут периодически на форуме, как правило, из любительских архивов.
Что-то я не встречалв сети 10 вариантов "Алеси" и 20 вариантов "Александрыны".

Усё было дакладна так, як я напісаў вышэй. Мне нават казалі, што на радыё пэўны час у фанатэцы дзяжурыў музыказнаўца ў цывільным, які сачыў, што й каму выдаюць. Ведаю, што Валодзя Пучынскі ўладжваў пытаньне аўтарскіх правоў у нашым аўтарскім агенцтве, але свабоды манэўраў было няшмат. Тэндэр на выданьне аб'яўляўся, гэтай справай зацікавіўся толькі "Вест рекордз", але перамовы зайшлі ў тупік.
А з музэем Мулявіна... Гэта наогул цырк! ФІлярмонію зрабілі "стратэгічным" аб'ектам. Каб туды прайсьці, трэба пропуск афармляць, нават у буфет па "Зуброўку". І таму мне самому вельмі прыкра, што так усё і скончылася. А яшчэ ж плянавалі ззаду філярмоніі ў сквэрыку зрабіць невялікую сцэну, каб там летам выступалі барды (?!), паставіць нешта накшталт бюсту Мулявіна...