Конечно , это не в тему совершенно.
Хотела об этом сказать еще давно , но удержалась тогда .
Несколько человек упомянуло , я не могу найти их сообщения , про группу "Ария" и про Валерия Кипелова .
И по моему мнению , вы совершенно напрасно так относитесь к "Арии" .
Это одна из самых лучших российских групп на сегодняшний день.
"Ария" играет замечательную музыку .
группа "Кипелов" мне кажется хуже "Арии" , но это очень хорошая группа .
Музыка этих групп мне нравится значительно больше музыки "Песняров" . Группа "Ария" - одна из моих самых любимых групп.
Только попрошу не путать исполнительское искусство с музыкой.
____________________________
Хотите скачать любимую музыку в сети? Или скачать бесплатно без регистрации софт (http://milionlinks.ru/), фильмы, мульфильмы? Их есть у нас.
Аня, открою Вам секрет, что творчество группы Ленинград, мне более симпатично, нежели сольные работы Сергея Шнурова. Я вот тоже ищу - ищу сообщения про свою "любимую" группу, а натыкаюсь на каких-то Свечкиных, Марусичей, Стамати... А ведь исполнительский уровень у группы Ленинград на порядок выше, чем у каких-то "писняроу"!!!
:flowers: :lol: :friends: :super: :D :weep: :confused: :confused2
ага! а я люблю группу "Х... Забей" - во где глубина! :D И Найк Борзов сольно конечно же не то. Но по трагической случайности вместо этой гениальной группы в мой плэйлист постоянно попадают Песняры. :crazy: Вот неудача-то.... :D
Цитата: Anya от 04 апреля 2009, 05:14:09Музыка этих групп мне нравится значительно больше музыки "Песняров" . Группа "Ария" - одна из моих самых любимых групп.
Только попрошу не путать исполнительское искусство с музыкой.
Девушка,так и идите себе "значительно больше" на сайт соответствующих групп.Что ж вы себя здесь-то истязаете?...
Там,очевидно,люди не путают "искусство с музыкой".
Пёрл,кстати,очаровательный - даже поделился с друзьями... :super:
Цитата: Anya от 04 апреля 2009, 07:14:09Конечно , это не в тему совершенно.
Вот именно. Предупреждение.
Почему не в тему? Или это перенесено?
Да, простите, забыл написать.
Перенесено из темы "ВИА Песняры п/у И.Г.Свечкина (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=1407)".
Всё-таки прозорливый у нас Админ! :D
Сразу понял: если сейчас не остановить этот "диспут", тема СВЕЧКИНЧЕВ утонет на пару десятков постов в "Р-р-р-русском Р-р-р-роке! :friends: :super: :D
АБ
Девушка,так и идите себе "значительно больше" на сайт соответствующих групп.Что ж вы себя здесь-то истязаете?...
Там,очевидно,люди не путают "искусство с музыкой".
1.Музыку и исполнительское искусство .
Не о том речь , кто лучше поет и играет - Владимир Стамати , Виктор Молчанов (что-то плохо фамилию помню) или Виталий Дубинин .
Музыка "Арии" лучше .
2. "Песняры" мне нравились очень в детстве , особенно "Спадчина" в исполнении В.Г.Мулявина .
Если сейчас и слушаю , то потому , что люблю беларусский язык , плюс как музыку ...ээ..предков , поскольку дед , бабка , один из родителей белорусской национальности , да и песни нормальные .
orion
Богданович
Смотрите выше про плейлист и форум.
Что Белорусским Песнярам , что Свечкина , Борткевича бывшим , теперь , как их называют на форуме , Медведева , нужен хороший композитор . Типа Виталия Дубинина , группы Metallica , группы Мастер .
Да , мне кажется , что Владимир Стамати поет лучше Виталия Дубинина . Мне понравилась игра Виктора Молчанова .
Но гораздо лучше "Реченьки" , "Спадчины" , "Косил Ясь" , "Александрины" , например , композиции основателя величайшей группы Kamelot , гениальнейшего композитора Томаса Янгблада (чего стоит только их альбом Black Halo ) , опять же группы "Ария" , Metallica .
Мне не хочется слушать "Песняров" только из-за вокала Стамати , Медведева , Женчака , Елфимова , еще кого-нибудь , ну или из-за Виктора Молчанова.
Девушка, а мне больше нравится Мастэйн (Megadeth) и как композитор, и как великолепный гитарист, и как единственный и бессменный лидер группы. А вот Метла похуже выглядит чем даже наши клоны (раз уж мы в Песняровском форуме...) Последний хит написан к 90-му году, а дальше "сенокос" всякими бутлегами, сопливыми ДВД, концертами с симфоническими оркестрами.
Что же касаемо ваших Арий Дубинина или Холстинина или Кипелова или даже Беркута, то как композитор и музыкант мне больше нравится Алик Грановский, А ещё больше "Иван Царевич" и пацаны Четвергова. (Я думаю про Iron Maiden говорить не будем, это уже, как говорится, "анекдот с бородой").
Аня к Вам пара вопросов:
1 - Дубинин новый вокалист Арии?
2 - Что вы забыли в фамилии Молчанов?
3 - Вы родились после 90-го года (Исполнение В.Мулявиным песни Спадчина пришлось на 2001 год)?
4 - Дайте послушать голос молчанова (в любом качестве)
Пока не поздно: предлагаю и эту девку в топку :artist:.
Это похоже на "второе пришествие" госпожи Лисянской. Только мене эрудированное. Но, как мне кажется, более раздражающее.
Цитировать...Если сейчас и слушаю , то потому , что люблю беларусский язык ...
если любите, научитесь писать правильно.
Богданович, госпожу Лисянскую попрошу не трогать. :neshali:
Прошу прощенья!)))
Приятно иметь дело с настоящим джентльменом. :super:
1. Мастэйн (Megadeth) - ничего не знаю о ней .
2. Metallica . Если сказать покороче : слышала недавно Metallica . Но у меня нет не то что их альбома , у меня нет ни одной песни, предпочла купить альбом другой группы. Но музыка Metallica понравилась мне больше песняровских клонов .
3. Да , я знала о том , что Виталий Дубинин , сочинил песню "Осколок льда" . Но вообще у меня нет информации , кто является композитором в тех или иных песнях "Арии" . На официальном сайте Арии , однако , написано было , давно это читала , :" Виталий написал в одиночку и в соавторстве почти полсотни песен - большую и лучшую часть всего "арийского" репертуара" , поэтому и сказала , что клонам нужен хороший композитор типа Виталия Дубинина . Лучше было бы назвать конкретные песни Арии , которые мне нравятся , т.е. ,композитора которых считаю хорошим .
4. "Иван Царевич" - это , случайно , не что -то типа рока в кавычках , что на ужасном "Наше радио" крутят ...?
5. Нет , Дубинин был вокалистом на альбоме с хорошо известными песнями Арии (типо "Улицы Роз" ) , альбом назывался "Авария" , кажется , 1997 год.
6.Спадчина . Мне казалось , что тогда был голос другой , лирический .
Получается все-таки , что не В. Мулявин. Но песня хорошая .
7. Двусмысленно получилось про Молчанова , однако. Имела ввиду не вокал , а его игру на гитаре .
Что Белорусским Песнярам , что Свечкина , Борткевича бывшим , теперь , как их называют на форуме , Медведева , нужен хороший композитор
Улыбнуло
Аnya извини но вам надо на рок-форуме писать,а Дубинин перепел Трын-траву на мотив Пущи.Вот его весь талант.
Цитата: Vict от 06 апреля 2009, 19:20:20Дубинин перепел Трын-траву на мотив Пущи.Вот его весь талант.
Давайте уж не будем в кучу-"кони-люди"...
Дубинин хороший музыкант,и он не виноват в благоглупостях своих юных(судя по контенту) фанатов...
А поиск- что на что похоже,кто у кого ...-- дело гиблое.
Эдак ведь и гениальный Свиридов с темой Родины недалеко от "Камаринской"...
Vict, - а что это вдруг Аверин стал не "хорошим композитором"(?).
Аня,любИте вы свою "Арию" и дальше.Только зачем же "табуретки ломать" , да ещё об подвернувшихся вам под руку "Песняров"?
Дык, это Vict цитировал своими словами
А-а-а,в таком вот разрезе..
Ну,звиняйте..Вирвался из контексту.. :crazy:
А вот кавычьте,шоб не было недопонимания...
Цитата: АБ от 06 апреля 2009, 21:36:28А вот кавычьте,шоб не было недопонимания...
А еще лучше - пользуйтесь функцией "цитировать". Уж чего проще...
Vict
Мне песни группы Ария не кажутся "трын-травой на мотив Пущи" .
АБ
В теме про Песняров Свечкина несколько постов было про Арию , Кипелова , а так бы я ничего не сказала про эти группы .
Цитата: Lili от 06 апреля 2009, 23:36:20А еще лучше - пользуйтесь функцией "цитировать". Уж чего проще...
Спасибо помогло.
Хватит
Цитата: АБ от 06 апреля 2009, 20:45:54табуретки ломать" , да ещё об подвернувшихся вам под руку
Аверинцев.
Цитата: Anya от 07 апреля 2009, 04:44:59В теме про Песняров Свечкина несколько постов было про Арию , Кипелова , а так бы я ничего не сказала про эти группы
Ну хорошо! Если хотите сказать про Арию, то по словам моего бывшего басиста - Ария это как онанизм, для детей от 12 до 18 :D И стандартно-хэвиметаллическое "дж-дж-дж", к тому же тщательно содранное с западных стандартов (сначала с Iron Maiden, затем в ход пошли прямые перепевки Golden Earring и Manowar) никогда не станет рядом с красивым многоголосьем и сложной профессиональной аранжировкой. Свой прикол, конечно, и в этом есть, но намного более простого уровня. "Кач" так называемый. Мне, к примеру, это уже не интересно.
Пункт 2 - Кипелова лучше не упоминайте))) Это сладкоголосый металлический попсарь и не более. Ну хоть с появлением внуков уже можно было повзрослеть? И перестать играть в вечнозелёного "прынца". Клёвое однако зрелище - лет этак через 10-15, покрытый морщинами и убелённый седиными "прынц" :D И куча всё тех же 13 летних фанаток, ублажающих дедушкин взгляд. :D Анекдот да и только!
Порадовало, конечно, когда Ария Беркута отхватила. Вот действительно вокалист достойного уровня. Вспомнить даже Автограф, который уже можно наравне с Песнярами в музыкальной школе как хрестоматию рекомендовать. По искусству сотворения музыки! Но....трагическая нелепость! Этот поистине многогранный вокалист оказался зажат в теснейшие рамки хэви-метал-стандарта и из всех богатейших возможностей своего голоса использует только одну - подачу помощнее. :( Вот уж обидно смотреть, как издеваются над вокалистом! Тем паче, что в приватной бесседе с Витей Смольским было вполне недвусмысленно сказано, что Беркута в Арии зажимают и просто не дают раскрываться. С другой стороны поступаем проще - берём видео 25 лет Автографу и запись с "прынцем" - Кипеловым того же года и сравниваем работу вокалистов. Сразу видно где уровень, а где "хэви-металл-попс" :)
Про упоминавшийся здесь вокал Дубинина просто молчу - середнячок и не более. Для бэков годится, для соло не очень. И подачи ноль. :confused:
И вообще, не знаю кому как, а мне лично чётко заметна та черта, после которой Ария превратилась из группы, исповедующей определённое музыкальное направление, в самопародию и спекуляцию на стиле. Чего те же Песняры не сделали!
Для справок - сам играю рок и в принципе не самый лёгкий. Хотя и не "металл"))) Просто тяжёлый арт-рок. Так что обвинения в предвзятом отношении к тяжёлому року можно отбрасывать сразу. Просто попсоватенькой Арии я уж в таком случае предпочту... ну хотя бы Чёрный Обелиск тот же. Вот такое, Anya, моё мнение о восхваляемой Вами "супергруппе всех времён и народофф".
P.S: Закрадывается крамольная мысль - а может это просто кто-то троллит? :eek:
Орион, хорошо, что ещё не "МУМИТРОЛЛИТ"!))) :friends:
orion, а как называется ансамбль в котором вы играете?
так и называется Orion :)
Вчера утром прочитала .
1. Не спорю , что Беркут профессиональнее Кипелова , вам знать лучше , об этом многие пишут , кстати. По этой причине Кипелов - это попсарь ? А так его голос слащавым не является для меня .
2. Сомневаюсь , что Кипелов выживет из ума , чтобы умиляться присутствием на концертах 13 летних фанаток в таком контексте , как у вас описано . И послушав - посмотрев на Беркута , думаю , на него пойдут по той же причине не меньше девчонок .
3. Среди песен "Нашего радио" группа "Кипелов" выигрышно смотрится , но ведь песни на этом радио - редкая дрянь, если сказать чесно. Не Кипелов сольно хуже , а его "Группа Кипелов" гораздо хуже "Арии" . Послушала песни "Реки времен" , "Я здесь" , "Не сейчас" , еще одну песню и даже диск не собираюсь покупать его группы . А кто поет в "Арии" - Кипелов или Беркут , меня мало интересует , мне нравится то , как поет Беркут.
4. Виталий Дубинин . Я не приводила его в пример как хорошего вокалиста , тем более , у меня ощущение , что Кипелов поет лучше Дубинина .
С вокалистами все у меня .
1."Свобода"-оригинал группа White Lion "Cry for freedom"
"Беспечный ангел"-группа Golden Earring "Going to the run"
"Пробил час"-группа Manowar "Return of the warlord"
Это три официальных кавера . И насколько я знаю , больше каверов нет официальных .
2. Самопародия "Арии", самоплагиат.
Увы , не замечаю его у "Арии" , по крайней мере , пока . У другой группы заметила .
3. Знаю , многие говорят о том , что "Ария" исписалась давно , идей новых нет , самоплагиат, ну или новые идеи - не идеи , а дрянь сплошная .
4. Самый наболевший вопрос - это вопрос о плагиате , воровстве "Арией" музыки группы "Iron Maiden" . (Только я эту группу не слышала , узнала о ней дней сорок назад , обязательно куплю их диск ) . Интернет полон сообщений о том , что фрагменты песен , некоторые гитарные соло украдены у Iron Maiden . Конечно , я понимаю , что они не один в один скопировали , но при этом все равно украли музыку. Так что можно это не проверять даже по партитурам . Добавили новых нот , свои небольшие импровизации добавили , короче , видоизменили идеи группы Iron Maiden , так и украли их идеи.
Составляются динные списки песен , музыка которых украдена была . Думаю , что многие песни из таких списков мало имеют общего. Делаются нарезки песен. Да , очень большое количество сообщений о том , что та или иная или много песен Арии украдены у Iron Maiden . Причем от фанатов с 5 - 10 летним стажем .
Увы , мне кажется , Ария действительно воровала у Iron Maiden , увы .
5. При моем знании отечественных и зарубежных групп я не имею даже возможности понять , попсовата "Ария" или нет . Некоторые фанаты Арии бывшие говорят , что им теперь гораздо интереснее Арии "Иван Царевич" (похоже , я ошиблась насчет этой группы ) , "Артерия" , "Мастер" бывшего басиста Арии Алика Грановского.
Какой "Мастер" может быть ? Да , я послушала песни "Мастера" , мне сильно понравилось , но толком я расслушать их не смогла , потому что винчестер , на котором был "Мастер" , пришлось перенести в другой компьютер , где нет звуковой карты и CD привода , так что с "Мастером" придется подождать .
6. Очень не хочу высказываться про этот вопрос , нифига не понимаю .
Цитата :
стандартно-хэвиметаллическое "дж-дж-дж" никогда не станет рядом с красивым многоголосьем и сложной профессиональной аранжировкой.Не знаю , сможет ли сделать хорошая аранжировка из плохой или заурядной песни хорошую , потому что чтобы это понять , надо хотя бы знать , как делается аранжировка , а я с моим клевым муз образованием этого не знаю , ясное дело . И рассуждать об этом мне будет очень смешно. Единственное , что мне кажется верным , так это то , что чем хуже песня , тем труднее ее переделать аранжировкой в нормальную или хорошую , если это вообще возможно - сделать из плохой нормальную или даже хорошую песню при помощи аранжировки ,не знаю .
Только думаю , что если песня плохая , то и аранжировка не превратит ее в нормальную или хорошую , зависит от того , какая песня , это предположение .
Не буду разводить дальше этот детский сад , ерунду и глупость про аранжировки , а просто возьму готовые песни . Песни группы Ария и Песняров . И Ария все равно мне кажется гораздо лучше Песняров .
Дело в аранжировках или/и в исходном материале песен еще ?
7 .
Вообще-то я не восхваляю Арию так , как вам , возможно , показалось . И "Супергруппой всех времен и народов" не считаю , если это вы думаете , что я о ней такого мнения .
Мне гораздо больше нравится группа Kamelot , ее композитор , гитарист Томас Янгблад . Жалко , ее здесь никто не знает , наверное . Альбом "Black Halo" - супер , только мелодии припевов слишком легкие для понимания , а инструментал - класс !!! Два первых альбома очень хорошие , напрасно их обычно ругают.
Ань, вот представь, приходит к тебе каждый день твой "Бойфрэнд" и говорит, что Ленка красивее чем Наташка! Нет у Наташки-то тряпки лучше, но Ленка красивее... А вообще ему нравится Оксанка, но её никто не знает. Но в любом случае Ленка лучше чем ТЫ!!!
:flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers:
Аня, гркппу Камелот так же хорошо знаю, как Стратовариус, Рэпсоди, Блайнд Гвардиан... Это называется "пауэр-металл". )))))))))) И Камелот далеко не самый лучший и оригинальный образец этого стиля))). Уж поверьте!
И что Ария слизана у "Мэйденов" также поверьте человеку, который слушал её не 5 и не 10 лет, а ещё на пластинках в 80-х.
А чтобы понять уровень Арии и Песняров - просто стоит попытаться сыграть, НО ТОЛЬКО ОДИН В ОДИН ту же "Улицу Роз" или "Колизей" Арии и "Крик Птицы", да блин, даже банальную "Пущу" Песняров. Боюсь, что на втором задании многи музыканты обоср... эээээ.... ну, не смогут, в общем. Если ещё и учитывать то, что нужно спеть..... Ооо........ Вообще весело выходит. )) А вот вашу любимую Арию я пожалуй с достаточной лёгкостью сыграю всё кроме барабанов. Ну, по ударным всё-таки слегка недотягиваю. Ну так ведь любой нормальный драммер это сыграет просто как развлечение. И спою я кипеловские партии без проблем))). А вот за Песняров я бы поостерёгся так взяться. Там действительно много нюансов, где можно обосрацца не справиться я хотел сказать))))))))))
Так что прошу вас. не сравнивайте! Тем более, не делайте это в присутствии музыкантов. Ну хотя бы даже в моём присутствии... Можно, да? А я Вам за это цветочек подарю))))))
Цитата: Anya от 10 апреля 2009, 06:11:25Только думаю , что если песня плохая , то и аранжировка не превратит ее в нормальную или хорошую
Доказывать дитЮ ничего смысла нет,конечно,-просто вдогонку:
была такая незатейливая песня "Тёща".Совсем незатейливая.
И вот взяли её "Песняры" и аранжировали(Бернштейн,я так понимаю).
Аня-самообразования для --найдите в сети варианты /Евдокимов-"Песняры"/--
может быть,поймёте,что аранжировка-такая же композиторская работа,как сочинение мелодии,а зачастую-и гораздо бОльшая.
Опять вдогонку..
Борис меня поправил- не делал он этой песни...
Что сути спасительной, в этом случае, аранжировки,-не меняет. :gentleman:
Цитата: orion от 10 апреля 2009, 14:48:21даже банальную "Пущу" Песняров.
Оrion, а Вы считаете, что в музыкальном плане "Пуща" банальна? Я без всяких подковырок, просто интересуюсь.
Цитата: АБ от 10 апреля 2009, 15:16:04Аня-самообразования для --найдите в сети варианты /Евдокимов-"Песняры"/--
может быть,поймёте,что аранжировка-такая же композиторская работа,как сочинение мелодии,а зачастую-и гораздо бОльшая.
Ане для самообразования не мешало бы поменьше музыку слушать, а побольше читать хорошую литератутру. Можно русскую классику в объеме школьной программы. Тогда она, возможно, излагала бы свои мысли более внятно и удобочитаемо.
А по поводу аранжировки - что это такая же композиторская работа - полностью с Вами согласна. Здесь, на форуме, в свое время на эту тему горячая была дискуссия.
Lili: О нет, я так конечно же не считаю! ))))))) Сказав "банальную" я имел ввиду лишь то, что у каждой известной группы есть набор "нетленных хитов, которые все знают"))) Вот у Песняров это "Пуща", "Ясь", "Белоруссия" и конечно же "народная любимица "Вологда" )))))) А вообще эта песня у меня одна из любимых в принципе.
Цитата: orion от 10 апреля 2009, 22:30:57А вообще эта песня у меня одна из любимых в принципе.
У меня тоже))))
orion
1.И Камелот далеко не самый лучший и оригинальный образец этого стиля))).
А если вам не трудно , скажите , почему вы так думаете ? Мне очень интересно.
2. То , что Ария воровала много у Iron Maiden , это мне ясно было уже . Она даже их Эдди - символ Мэйденов - украла у них .
3. Разве я имею ввиду то , что музыку Арии труднее сыграть или спеть ?
Я вам верю - музыку Песняров труднее спеть и сыграть .
А сравнивать , чью музыку труднее спеть и сыграть , я просто не буду (и не сравнивала) , потому что заранее знаю , что я этого сделать не смогу .
АБ
1.Спасибо за разьяснения .
Ваши слова подтвердили мое предположение , что аранжировка точно включает в себя композиторскую работу . Только все равно я не знаю , как делается аранжировка , что можно , что нельзя и так далее , поэтому останусь при своем мнении , хотя очень возможно , оно ошибочное .
2. Вы не можете подсказать сссылку на тему про аранжировки ? Про поиск знаю , не посылайте . )
3. А песню "Теща" я слышала , пеесняровский вариант . Нет , мне не нравится она .
Lili
Нет , художественную литературу я не читаю .)
Ой, что-то "терзают меня смутные сомнения"...
Аня, как бы это поаккуратнее,- А не
пионерского ли вы возраста?...
(Потому как ничем другим "глубину"
ваших рассуждений и вопросов объяснить невозможно.)
Если ж - нет, то ещё "страньше"...
Это я на всякий случай,чтоб не получилось="бодался телёнок с дубом".
orion
Извините , orion . Мне , кончно , интересно , почему Камелот "далеко не самый лучший образец этого стиля" , но мне не важно , далеко не самый лучший или лучший Камелот образец стиля пауэр-металл .
Мне важно вот что : оцените уровень музыки группы Камелот . (Пожалуйста, очень прошу) .
2. Точно так же я вас прошу оценить уровень музыки Арии , а не то , легко ли играть музыку Арии и петь ее .
3. Этого я и боялась , о чем в первом посте своем в этой теме и сказала .
Я пытаюсь выяснить , по каким критериям вы определяете , лучше или хуже музыка Камелота или Арии других групп . А в ответ вы мне пишете , что музыку Арии относительно легко исполнять , а Камелот - далеко не самый лучший образец стиля пауэр -металл .
Заметьте , не далеко не самая лучшая музыка стиля пауэр металл , а далеко не самый лучший образец пауэр-металла , по-моему , это разные вещи .
AБ
Вы мне пишете , что аранжировка - это композиторская работа .
То , что я написала про аранжировку в передыдущем посте , вы видите .
Аранжировка точно включает в себя композиторскую работу(То есть она включает еще что-то ) . Ох , сейчас высмеют меня за это , чуфствую ...
Аранжировка включает в себя композиторскую работу , а еще аранжировка включает в себя ничего (ноль) . Я специально , когда делала это предположение , выбрала такую формулировку на тот случай , если аранжировка не будет в себя включать ничего ,кроме композиторской работы .
Тем более , определение аранжировки я до сих пор не знаю , поэтому вынуждена делать такое определения аранжировки .
И если окажется , что аранжировка - это композиторская работа и больше ничего , это определение ошибочным не будет .
2. А песня "Теща" мне не нравится , на мой взгляд , ее и аранжировка не превратила в хорошую песню .
Lili
Предпочитаю читать не художественную , а другую литературу . А это утверждение ...
"Пел один солист : то первый , то второй" почему вам не нравится?
Ведь пел То первый , То второй , но никак не оба (вместе), то есть не два пели , а один .
Всего лишь подчеркивала , что один .
"Ей годков-то тринадцать всего
Вот такой, Брат, почтовый роман..."
Цитата: АБ от 10 апреля 2009, 15:16:04была такая незатейливая песня "Тёща".Совсем незатейливая.
И вот взяли её "Песняры" и аранжировали(Бернштейн,я так понимаю).
Цитата: Anya от 11 апреля 2009, 06:54:30А песня "Теща" мне не нравится , на мой взгляд , ее и аранжировка не превратила в хорошую песню
Если не ошибаюсь, и сам Борис Бернштейн называет её "песней-поганкой". :)
"Ария" тогда, в 85-ом году неплохо "выстрелила". Помню мы с друзьями удивлялись: надо же, наши играют как заграничные. Сейчас как-то стало не до "Арии", чего там - "детский сад, штаны на лямках".
Хорошо сказала Маргарита Пушкина о концерте Iron Maiden: "Повеселились, "Арию" вспомнили. Всё-таки всего две группы так играют - наши и эти... британцы". ;)
Увы , Ария много воровала у Iron Maiden . А когда наши люди дают послушать Арию иностранцам , те говорят : "Русская Iron Maiden" .
Мне очень жаль , плагиата я не люблю . Так что будем слушать Iron Maiden вместо Арии . Тем более , Iron Maiden была самой любимой группой Томаса Янгблада , композитора группы Kamelot (в юности точно), поэтому ее обязательно надо послушать.
Собственно , вот так я об Мэйденах и узнала .
Цитата: Anya от 11 апреля 2009, 06:54:30А это утверждение ...
"Пел один солист : то первый , то второй" почему вам не нравится?
Аня, дело не в конкретном утверждении, а в том, что Вы очень путано излагаете свои мысли. Читать трудно, а понимать еще труднее. Вот и в этой фразе неясно - один пел солист, или их было двое...
Цитата: Anya от 11 апреля 2009, 06:54:30Предпочитаю читать не художественную , а другую литературу
А какую именно литературу Вы предпочитаете читать?
Предлагаю приостановить дискусс с Аней....
А то весна,обострения...Чем чёрт не шутит... :weep:
1.Совершенно не причем весна .
Вообще-то я бы тоже предложила остановиться , тем более , дискуссия на эту тему бесполезна . На сегодняшний день мне кажется , что абсалютно бесполезна.
2. И вот почему . Некогда я спрашивала у Сережи ( s187655s или как его там ник пишется по-другому ) , просила его доказать мне , что песня Битлз And I Love Her является при своей простоте гениальной . На что Сережа мне отписался , что , "разве можно разговаривать с тем , кто не слышал песню Битлз и осуждает ее" , а доказательств того , что песня гениальная , я так и не услышала от него .
Потому , что s187655s знал (я тоже это знала ) , что :
Если песня простая по строению , это не значит , что она плохая (тупая , примитивная ) .
Простая по строению песня может быть гениальной , s187655s сам это написал .
А сложнейшая песня - совершенно дурной , дрянной .
Ну если s187655s не судит об уровне (от примитивизма до гениальности ) песни по простоте или сложности строения , то мне и подавно судить об уровне песни по ее строению глупо пытаться .
Хотя обычно(или часто ???) с упрощением строения вещь делается примитивнее . Повторяю это уже не в первый раз , правда на этом форуме еще этого не писала , надоело уже повторять это. ______________________________
3. Мне же приводятся в качестве доказательств того , что музыка Арии хуже :
3.1. Музыку Арии гораздо легче играть , петь , исполнять , короче . Чем музыку Песняров .
Мне кажется , чем легче песню исполнять , тем она более проста по своему строению ( но не всегда ,подчеркиваю ) .
Вопрос : для этого мне говорилось о том , что музыку Арии легче исполнять , чем Песняров ?
3.2. У меня возникают опасения , что музыку Арии назвали попсоватой (как и Кипелова попсарем за уровень его вокала ) именно за то , что ее легко исполнять. И за относительную простоту музыки . А больше ни за что . Мне тут просто приводился еще один критерий попсы .
Вот почему мне интересно то , почему вы считаете Арию попсоватой по сравнению с "Черным Обелиском" , например , мало ли что .
3.3. Ну это уже про Камелот .
Что-то мне кажется , что образцом стиля(джаза , например) может быть далеко не самая лучшая музыка ...или я неправа ?
Пожалуйста , я вообще не настаиваю на своей правоте , есть большая вероятность ,что я могу ошибаться , тем более , в музыке не понимаю вообще ничего , только вы докажите , что я ошиблась. Я в идиотском положении , конечно , - не понимая в музыке ничего , зная только какие-то мелкие факты , делать предположения на счет вещей , которые прописаны во всех учебниках или которые не прописаны нигде , но понимают даже ученики муз школ . Смешно очень , конечно.
Жалко , s187655s пропал , теперь и у него не спросишь . Наверное , забросил свою любимую Вологду и слушает группу Helloween , поэтому его здесь и нет больше . Правда , он должен офигенно сильно злиться на меня (при условии , что прочитал мои слова ,которые я о нем написала ) за то , что сказала , что он мне напоминает на Гарика Поттера . Идиотка я , идиотка ...
Конечно же , не на Поттера , а на чемпиона мира по шахматам Владимира Крамника. Идиотка...черт .
Ну я - покойник , если он это прочтет, однако было бы хорошо , если бы он здесь появился .
4 . Если все-таки кому то станет интересно , то я знаю хороший тест на определение , что лучше - Песняры или Ария .
5 . Извините , кому неприяно слышать эти сравнения Песняров и Арии .
Но вот мой любимый певец - В.В.Ободзинский . И я все равно признаю , что , например , контртенора Олег Рябец и Robin Blaze в десятки раз как минимум профессиональнее В.В.Ободзинского.
6 . Только хорошая музыка и хороший уровень исполнения - это не одно и то же . Поэтому когда хочу послушать хорошую музыку=хорошие композиции , включаю Камелот (что у вокалиста Камелота с голосом твориться на концертах , это чудовищно , настоящий ужас , я ему очень сочувствую ) .
А когда хочу послушать хороший вокал - включаю запись Олега Рябеца .
Опять , к сожалению , получился длиннющий текст.
Да-а-а.......................
Можеть,-оно и конечно; можеть,-оно и действительно.
А вот доведись - тут те и пожалуйста....
Аня, спасибо!.. :D зарядили утро понедельника позитивом, глядишь, на всю неделю хватит!.. :D
*ушОл перечитывать*
Аня, во-первых, перед знаками препинания пробел не ставят.
Во-вторых, излагайте свои мысли яснее. Перед отправкой своего текста хотя бы прочтите его.
И в последних, зачем Вы зашли сюда и пытаетесь вести дискуссию, если, как сами написали, "в музыке не понимаю вообще ничего". Просто не интересно смотреть на ваши потуги.
Есть несколько пожеланий и к Ориону:
Цитата: orion от 07 апреля 2009, 10:02:05Пункт 2 - Кипелова лучше не упоминайте))) Это сладкоголосый металлический попсарь и не более. Ну хоть с появлением внуков уже можно было повзрослеть? И перестать играть в вечнозелёного "прынца". Клёвое однако зрелище - лет этак через 10-15, покрытый морщинами и убелённый седиными "прынц" И куча всё тех же 13 летних фанаток, ублажающих дедушкин взгляд. Анекдот да и только!
Отвечая таким образом, Вы ничем не отличаетесь от Ани, которая просто "не в теме". Зачем Вам судить кто, в каком возрасте и в кого должен играть. Мик Джаггер тогда кто?
Цитата: orion от 10 апреля 2009, 14:48:21И спою я кипеловские партии без проблем))).
Пожалуйста, запишите и выложите "Ангельская пыль" в родной тональности. Прошу Вас, не поленитесь - очень хотелось бы послушать.
Цитата: orion от 10 апреля 2009, 14:48:21А вот вашу любимую Арию я пожалуй с достаточной лёгкостью сыграю всё кроме барабанов. Ну, по ударным всё-таки слегка недотягиваю. Ну так ведь любой нормальный драммер это сыграет просто как развлечение.
Это вообще к чему? :confused:
Вы оцениваете группы, песни, исходя из своих способностей игры на музыкальных инструментах? Типа могу сыграть - песня и группа попсовая; не могу - это боги. Чайф, Кино, наверное, в ваших глазах вообще не котируются, потому что там Вы даже на барабанах сможете подыграть.
Боюсь, что изначально вы пытаетесь сравнить велосипед и пылесос. Их просто не нужно сравнивать. Каждому своё. В моём плейлисте, например, чудным образом уживаются и Песняры, и некоторые песни Арии, и Джаггер с Маккартни, и Кино с Чайфом, и Enigma, и многое другое.
Надеюсь, я Вас не обидел. Спасибо. :gentleman:
Andrei: Мик Джаггер и Кипелов.... Пожалуйста, не сравнивайте х.... с пальцем)))))))) У Джаггера это образ жизни, а у Кипелова - коньюктура. Банальное подыгрывание публике. Типа "что публика хочет, то мы и дадим". Кабаком попахивает.
"Ангельскую пыль"? Гы, вы уж простите, но я "Чайлд Ин Тайм" диппёрпловский пою. Так что "ангельская пыль" - реально не проблема! :)
Чайф и Кино очень самобытные команды. Манера исполнения Цоя поистине уникальна. А вот Ария - закос под запад. Причём не самый удачный. А сложность исполнения говорит о высоком уровне музыкантов. В данном случае Ария это упрощённый до примитива и русифицированый Айрон Мэйден. Ну не интересна мне музыка, где партии шаблонные до горя. Хотите советского металла? Ну блин, послушайте Август, Магнит, Чёрный Кофе даже... превые 2-3 альбома.
Группа ТОК говорят в России тоже продаётся. Чёрный Обелиск... А по поводу Арии, так меня лично раздражает, что они стелились под кого угодно лишь бы только остаться на плаву. Вспомнить хотя бы их заигрывания с мегапопулярным на тот момент байкерским движением. Так резко "обайкерились", что аж противно. Нет есть у Арии первые 3 альбома. И потом ещё несколько песен. Но всё остальное это хэви-метал-поп. И пафосные призывы Кипелова смотрятся как-то по-детски. И ни разу не правдиво. Хочется сказать прямо по Станиславскому: "Не верю!"
И в итоге, моё мнение таково - Песняры это ЯВЛЕНИЕ!!!!! А Ария - не более чем коммерчески успешно раскрученный продукт, выживающий за счёт "пионеров", покупающихся на дешёво-пафосные лозунги. Впрочем их поклонники уже достойны своих кумиров. Чего стоит увиденная мною однажды надпись "Кипелов жив" :D :D :D Гы, как будто его кто-то хоронить собирается.... Ну, какая команда, такие и фэны. :D
Нет, это, всё-таки госпожа Лисянская, ну или её младшая сестра! :D :D :D Несколько сообщений - и опять "драчка".))) :girl: :molotok: :ssora: :appl:
Цитата: orion от 13 апреля 2009, 11:43:09У Джаггера это образ жизни, а у Кипелова - коньюктура.
Что это за интересное слово - "коньюктура", корень "конь"? Может "конъюнктура" или "конъюнктурщина"?
Цитата: orion от 13 апреля 2009, 11:43:09"Ангельскую пыль"? Гы, вы уж простите, но я "Чайлд Ин Тайм" диппёрпловский пою. Так что "ангельская пыль" - реально не проблема!
Дак запишите демо, не нужно писать лишнего текста - просто запишите и выложите в любом удобном для Вас формате. Павел Заяц тоже думал, что с лёгкостью исполнит партии Мулявина. Не подумайте, что я пытаюсь досрочно усомниться в ваших вокальных данных, просто тихонько сравню для себя "сладкоголосого металлического попсаря" и Ваш вокал.
Цитата: orion от 13 апреля 2009, 11:43:09Чайф и Кино очень самобытные команды. Манера исполнения Цоя поистине уникальна.
Цитата: orion от 13 апреля 2009, 11:43:09Ну не интересна мне музыка, где партии шаблонные до горя.
Я так и не понял как Вы относитель к этим группам. То есть любая музыка, где исполюзуются шаблонные партии, для Вас является по умолчанию гов..ом, НО если там присутствует вокалист с "уникальной манерой исполнения" или "группа является самобытной", то это как бы уже и не гов..о :).
Цитата: orion от 13 апреля 2009, 11:43:09А сложность исполнения говорит о высоком уровне музыкантов.
Вы действительно считаете, что Удалов, Маврин, Дубинин являются музыкантами низкого уровня? На мой взгляд, они дадут фору большинству участникам нынешних многочисленных составов Песняров.
Цитата: orion от 13 апреля 2009, 11:43:09Впрочем их поклонники уже достойны своих кумиров. Чего стоит увиденная мною однажды надпись "Кипелов жив" Гы, как будто его кто-то хоронить собирается.... Ну, какая команда, такие и фэны.
Вы снова из частного перешли к общему. Увидели надпись и сразу поняли всё про всех фанатов. Аверин как-то рассказывал, что на гастролях (после января 2003) у него спросили "А Мулявин приехал?"
Без комментариев.
Что же после этого мешать всех фанатов и поклонников Песняров?
Цитата: orion от 13 апреля 2009, 11:43:09А по поводу Арии, так меня лично раздражает, что они стелились под кого угодно лишь бы только остаться на плаву. Вспомнить хотя бы их заигрывания с мегапопулярным на тот момент байкерским движением. Так резко "обайкерились", что аж противно.
Видимо, из этого места развиваются все ваши суждения. Какие-то факты или события из жизни этой группы Вам не нравятся. Это Ваше право, никто с ним спорить не будет. Но зачем мешать в кучу всех музыкантов, поклонников, в конце ставя по 8 смайлов и 5 восклицательных знаков. Этим Вы не выглядите убедительнее.
Ну Орион, ты кажется встрял :D Ты б ещё про "Король и шут" чего-нибудь написал :D ещё больше бы повеселились (ставлю "восемь смайлов и пять восклицательных знаков")
Хочу добавить, что к творчеству Арии отношусь достаточно прохладно, особенно к последним альбомам.
Кстати, какой реакции от тов. Анны вы ожидали?
Заходит человек, который сам не знает что хочет написать, но тем не менее вбивает набор текста. Потом получает типа авторитетный ответ в виде "я сам круче всех, исполню всё гораздо лучше. Ваша группа - смех, все поклонники - идиоты".
Вы сами провоцируете её на новые подвиги :)
2 Богданович: Ну раз уж Вы упомянули :) - мне очень нравился Акустический альбом КиШа :super:. Особенно песня "Наблюдатель", записанная совместно с Капуро.
Очень жду записи от Ориона.
Хотелось бы ещё услышать Кашепаровских запевочек из песни "Явор и Калина" в его исполнении. Но это уже так, опционально.
Андрей, а мне там нравится первая песня - "Кукла Колдуна" (Ак. альбом КиШ), а вот "ту" песню, как мне кажется, не спасает даже Марина.
Но я против "обдолбанного" творчества ни чего не имею, даже если исполнители дуэтятся с представителями других жанров, более мне интересных.))) :friends:
Увы, ???? Богданович, хочу Вас разочаровать, Анютка мне не сестра. "Я один у мамы девочка". ??? ???????. :gentleman: ;)
Алина, я, к сожалению, на Идиш не понимаю... Может Вы меня там "по матушке"?))) :flowers:
Ну, какой же это идиш. Разве в Израиле говорят на идиш?
Государственный язык Израиля -- иврит.
Ни по какой ни по матушке и даже ни по батюшке. Первое слово, это уважительное обращение к мужчине, типО господин. А второе, я просто пошутила на свой счет. :)
Алина, а что вы думаете по поводу Арии и Кипелова?
Было дело в молодости и я всерьез хворала Арией, и могу даже сказать, что поболее, чем самим Iron Maiden. Однако, быстро выросла из этого. Хотя и сейчас по большому счету жалко, что Кипелов применил свой голос всего лишь для перепечатки.
Согласен
Цитата: Алина Лисянская от 15 апреля 2009, 23:13:21жалко, что Кипелов применил свой голос всего лишь для перепечатки.
солидарен!
Ну, вот как все хорошо, никто не ругается, все пришли к согласию. Так что, Богданович, по закону справедливости в топку, на этот раз, придется бросить Вас. :) :) :)
Только что нарвался на свежее интервью Кипелова:
http://news.tut.by/culture/134719.html (http://news.tut.by/culture/134719.html)
Может кому будет интересно почитать, тем более там есть одно упоминание про Песняров :).
Orion, извините за настойчивость, Вы уже записали демо? ;)
Вот как раз подобную настойчивость не извиняю! Вы что мне Минкульт, чтобы я за 2 дня демо срочно делал? С какой стати??????????????? У меня студия, заказы..... когда будет свободное время и не лень, тогда может и запишу чё-нибудь. Пока можете довольствоваться вот этим демо http://depositfiles.com/files/0v71glb8e (http://depositfiles.com/files/0v71glb8e) Это, конечно не вчера записано, но по-моему слышно, что с верхними нотами у меня всё в порядке. :) Ну и тем паче скоро будет альбомная версия.
Orion, Вы уж меня простите за откровенность, но какой неведомый пиит вам тексты пишет? Гоните его взашей - клюква клюквой.
Музыка, вокал - вроде бы, неплохо, но стойкое впечатление, что я это где-то уже слышал.
Orion,уж коли выложили песенку - подставились,и уж теперь не обессудьте:
-текст не просто клюква,а клюква "позапрошлогодняя".
И потом,Вы так много писАли/негодовали по поводу чужих штампов,а тут же = "штампов ставить негде",-такое всё банальное.
Причём я честно и без всякого недоброжелательства хотел найти что-нибудь интересное,но - увы.
Зацепиться не за что...
Всё это-ИМХО,само собой,но Вы же
хотели реакции на творчество,я так понимаю...
Прослушала. Хороший голос, очень приятный романтический тембр. Хорошая мелодия, хорошо исполнена, хорошо воспринимается. А что касается незатейливых слов, то текстам песен, вообще, мало кто уделяет особое внимание. Есть какие-то песенные жанры, которые притендуют на некоторую философию, как например, авторская песня. И даже многие народые песни, не только не содержательные: Галю моя Галю, дай воды напыться, ты ж така хороша, дай хоч подывыться; а и просто бессмыслица: Ванька был, да Ваньки нет. И тем не менее там присутствует какое-то очарование за гранью понимания. Главное, чтоб исполнено было с душой.
А Серёга Шнуров, когда поймет, что он такой же певец, как и художник, расшнурует свои ботинки, сплетет удавку и повесится от стыда и позора не дожидаясь Страшного Суда.
По-моему творчество здесь ни кто не просил оценивать. Выложил как пример для особо настойчиво интересующихся, что с верхними нотами у меня всё в порядке. А песня, всё правильно - типовая коньюктурщина))) Увы, но и Песняров "основная масса" тоже не по "Крику птицы" знает, а по "Вологде"(в ней, кстати, "очень содержательный текст" :D). Законы рынка - чем проще, тем легче хаваецца!)))) А раскруткой заниматься надо.
Не надо раскруткой этого заниматься, ИМХО. Не прохиляет. ;)
Orion, ещё раз = конЪюнктура.
А то - смешновато...
Вопрос не в том - конъюнктура тоже
может(и должна) быть талантливой и качественно сделанной.
Тут же - "упс", что называется...
На мой взгляд, выложенная композиция никак не может убедить, что Вы "споёте Кипеловские партии без проблем". До "Ангельской пыли" как до Луны. Заметьте, я не утверждаю, что ВЫ не споёте, а то что ЭТА песня - простите, полное шило. Кстати, я не услышал "сложных инструментальных партий" ни в одном месте. По сравнению с теми же "арийцами", всё выглядит абсолютно не выразительно и примитивно. Только если на школьной дискотеке поставить, чтобы девки сопли растирали, тогда наверное прокатит.
Очень надеюсь, что это не лучшая Ваша наработка.
Тем не менее, спасибо Вам, что не поленились (не побоялись) выложить и подвергнуться ленчеванию :).
Вот, Орион, теперь будешь выслушивать!))) :D
АБ, осмелюсь заметить, что конъюнктура никому ничего не должна. Чувство долга присуще, только человеку. А то -- смешновато...
Алина,ну нельзя же быть такой бестолковой и неграмотной!....
Я,упаси Б-г,не собираюсь растолковывать тебе сему "долженствования".
Прежде чем "осмеливаться" -- в словарь загляни,-самообразования для...
Ты за Ориона обиделась,деточка,--так он сам как-нибудь разберётся,ОК?
P.S. Алина вернулась на форум - "пропал дом...".
АБ, Вам бы тоже не мешало малость почитать. Про правила хорошего тона, например. Самообразования для...
АБ, Вы уже вернулись из Кнессета? Как же режут слух такие выражения, как должен быть талантливым или умным и т.д. Кому должен? И как это должен? Что это за постановка вопроса? Каждый таков, каким его создал Бог. Всякий, кто создает конъюнктуру или произведение, создает по своему разумению, в силу своего дарования. Кому-то нравится, кому-то нет. Разве можно принудить художника быть еще талантливей, чем он есть. Или призвать конъюнктуру, быть не конъюнктурой.
АБ после выхода из Кнессета всем приказывает быть невозможно талантливыми и всесторонне образованными. Приказываю всем быть гениями. :idea:
С чего Вы взяли, что я обиделась за oriona? И почему Вы за него расписываетесь и приказываете ему разбераться в одиночку? Вы что, после посещения Кнессета приказали себе быть нашим хозяином? :pray:
Вы знаете,Eugene,хамить ведь можно и обращаясь на "Вы".
Я позволил себе такую интонацию,что называется,по совокупности обстоятельств.
Очень не люблю безапелляционных подростков,пытающихся щёлкать людей по носу...
Хотя,безусловно,-"связался чёрт с младенцем"...
Вам же обещаю не обижать детей и,ну не знаю,- не оценивать "Юрай Хип",что ли...
Сейчас как зашла тема об Арии, так я опять переслушала "Следуй за мной", "Химера", "Беспечный ангел", "Я свободен" и хочется сказать, что голос Кипелова мне нравится намного больше, чем голос Брюса Дикинсона.
АБ, не стоило позволять себе такую интонацию. По-моему, "совокупность обстоятельств" её не оправдывает.
Кстати, Ваше мнение о Хип, каким бы оно ни было, мне интересно. В соответствующей теме :).
Цитата: Алина Лисянская от 18 апреля 2009, 00:57:41
АБ, Вы уже вернулись из Кнессета? Как же режут слух такие выражения, как должен быть талантливым или умным и т.д. Кому должен? И как это должен? Что это за постановка вопроса? Каждый таков, каким его создал Бог. Всякий, кто создает конъюнктуру или произведение, создает по своему разумению, в силу своего дарования. Кому-то нравится, кому-то нет. Разве можно принудить художника быть еще талантливей, чем он есть. Или призвать конъюнктуру, быть не конъюнктурой.
АБ после выхода из Кнессета всем приказывает быть невозможно талантливыми и всесторонне образованными. Приказываю всем быть гениями. :idea:
С чего Вы взяли, что я обиделась за oriona? И почему Вы за него расписываетесь и приказываете ему разбераться в одиночку? Вы что, после посещения Кнессета приказали себе быть нашим хозяином? :pray:
Алина,то что
ВЫ делаете,это, на мой взгляд =
словоблудие - т.е. пустой разговор, без адекватных доводов в поддержку высказываемых мыслей.Засим давайте закончим наше с вами "нежное общение",лады?...
А то ведь - ни я (старый старичок) вам ,ни вы мне - неинтересны.
Цитата: АБ от 18 апреля 2009, 01:09:21Вам же обещаю не обижать детей и,ну не знаю,- не оценивать "Юрай Хип",что ли...
Уж извините,Eugene, что называется - не прошла шутка.Сложно таки буковками обозначить интонацию...
А "ЮХ" - ну что там обсуждать.
Для меня они так и остались группой 2-й лиги для пту-шников...
Nothing personal. :gentleman:
:friends:
АБ, почему же, Вы мне очень даже интересны и вообще я к Вам не испытываю никакой антипатии, тем более неприязни и вообще никакого зла. Я все время думала, что Вы так шутите. Но если Вам неприятно со мной общаться, то я конечно не буду навязываться.
Цитата: АБ от 18 апреля 2009, 01:45:59А "ЮХ" - ну что там обсуждать.
Для меня они так и остались группой 2-й лиги для пту-шников...
Второй, так второй, не вопрос. :)
Без подковырки, чистое любопытство: а кто у Вас в первой лиге ходит?
2 Алина
Я ,как сейчас говорят ваши сверстники - просто тупо называю вещи своими именами.
"Неприятно" - это у вас завышенная самооценка...
Неинтересно - да...
2 Eugene
В сопоставимом стиле и времени - пусть будет "Led Zeppelin".
Хотя я уже и в те годы предпочитал слушать Чикаго и Дуби Бразерс.
Просто до сих пор хочется думать,что эталон - это Стрейзанд и Синатра,а не Пугачёва и Басков(...Ария и Юрай Хип...).
Спасибо, понял.
АБ, у меня оценка не завышена, это у Вас занижена. Какой нужно обладать музыкальностью, что бы Баскова и Пугачеву ставить в один ряд? Или Вы такую параллель проводите: Стрейзанд -- Пугачева, Синатра -- Басков? Но и тут если говорить о голосе, Пугачева выпадает из ряда. Единственно с кем можно сравнить Пугачеву, так это, если не с самой Едит Пиаф, так минимум с Мирей Матье. Или эти девушки тоже для пту-шников? В жизни своей не думала, что когда-нибудь придется отстаивать Песняров и голос Аллы Пугачевой.
Что у Вас у старых коммунистов за манера развешивать ярлыки? Можно уже наконец оторваться от любимых привычек, любимого режима? Если люди слушают это -- то они такие, а если то -- то уже другие. Сколько я слушала интервью великих музыкантов и исполнителей, то все они любят и слушают совершенно разную музыку. Неужели музыкальный вкус Хворостовского или Растраповича в Вашем понимании не достаточно высок?
За Led Zeppelin спорить не буду.
А что касается Юрай Хип, то пройдет еще немного времени и они займут свое место среди величайших музыканов 20-ого века.
Алина,ну опять = "на заборе сидит заяц...".
Зачем же смешивать контекст...
Речь шла о вашей самооценке, а не о моей оценке Пугачёвой.
Которая,кстати,-да,-по моей шкале гораздо ближе к Баскову,чем к Стрейзанд.Уж позвольте мне и дальше так думать...
И зачем сюда приплетать Пиаф,Матье и Песняров??
Вы в который раз ваши же домыслы выдаёте за чужую аргументацию.
Ну да я в очередной раз - на те же грабли...
Спокойной ночи ,Алина,-мы и так достаточно нафлудили...
Нет, Вы не мастер передергивать, грубо сработано.
Пиаф, Матье, Пугачева великие певицы. А вот причем здесь Басков, у Вас спросить надо.
Пользуясь Вашей методикой, тоже передерну: каждому свое, Вам Басков со Стрейзанд, а мне Пугачева с Песнярами и Юрай Хип.
Спокойной ночи.
Свои домыслы я не выдаю за чужую аргументацию, а чужим авторитетным мнением подтверждаю свои светлые мысли.
Алина, вашим смягчяющим обстоятельством является ваш возраст. и это хорошо, если бы вы были старше и писали таким образом - уфф...
я давно читаю этот форум, хотя зарегистрировалась совсем недавно, и читаю и уважаю его именно за грамотность в широком смысле, за профессиональную, "втемную" аргументацию своих слов и позиций.
поэтому в этой ситуации я однозначно на стороне АБ - пожалуйста, не засоряйте темы эмоциями и, извините, бессмысленным, нелогичным "словоблудием"(С).
ничего личного, как говорится, взгляд со стороны.
Цитата: Andrei от 17 апреля 2009, 19:19:31Кстати, я не услышал "сложных инструментальных партий" ни в одном месте.
дорогой, а попробуйте-ка повторить,
только непременное условие - один в один, партии соло-гитары и клавишных. Сложно это не то, что сложно слушается, а то, что слушается предельно просто, а пробуешь сыграть и пальцы ломаешь)))))))))) Дальше советую пропеть ноту в начале 3-го куплета и в 3-м припеве.
А по поводу мнений, так мне, простите, насрать. Свои несколько тысяч долларов я на этой песне уже заработал и продолжаю зарабатывать. :) Так что здесь я говорю упс. За сим и откланиваюсь.
Один из иронизмов с сайта Валерия Ярушина:
Однажды Жириновскому понравился Кипелов. Политик пришёл за кулисы и спросил певца: «Кипелов?» — «Кипелов» — ответил тот. «Свободен!» — сказал Жириновский. Так родился знаменитый хит «Я свободен!»
Цитата: orion от 18 апреля 2009, 22:34:45
дорогой, а попробуйте-ка повторить,
только непременное условие - один в один, партии соло-гитары и клавишных. Сложно это не то, что сложно слушается, а то, что слушается предельно просто, а пробуешь сыграть и пальцы ломаешь)))))))))) Дальше советую пропеть ноту в начале 3-го куплета и в 3-м припеве.
А по поводу мнений, так мне, простите, насрать. Свои несколько тысяч долларов я на этой песне уже заработал и продолжаю зарабатывать. :) Так что здесь я говорю упс. За сим и откланиваюсь.
Orion, скажите,вот это вот всё - всерьёз?..Или обидно=>погорячились?...
Потому как получается,что Вы окружающих за идиотов держите...
А вдруг(кроме вас) здесь есть профессиональные музыканты,литераторы ,звукорежиссёры?
Да зарабатывайте вы ваши тысячи - кто ж мешает,но зачем же такие провинциально-подростковые понты?
Потому как строчки :
"..в одиночку остывший чай.."(так это слышится в неловком отрыве от начала фразы);
"..сжимать в кулак ладонь...";
"..камЕнной доски..."-- так это всё дурновкусие,уж извините...
Таперича интонация: 1'22,3'18 --ну тут ещё терпимо,а вот на 3'58 - тут уж ми бемоль "без четверти."
Поскольку "повторять" мне это в страшном сне не захочется-придётся Вам поверить мне на слово,--Ваши гитарные партии сыграет,да и "придумает" (в наших палестинах,во всяком случае) ученик старших классов муз.школы.Не самый одарённый...
Да,- а "наср@ть" и "обоср@ться"(и такое припоминаю из ваших постов) - доводы сильные,конечно,но вряд ли добавляющие
вкуса музыке...
Цитата: АБ от 19 апреля 2009, 00:21:57"..камЕнной доски..."--
папаша, пошто ви тгавите. "камИнной" вообще-то.
"..в одиночку остывший чай.."(так это слышится в неловком отрыве от начала фразы); - отсыпьте того, что курите! Какой "неловкий отрыв?" :D Ухохатываюсь!
Жду запись этих "примитивных партий" в вашем исполнении. В противном случае ваши распинательства для меня - пустой звук.
По поводу интонирования, так это.... объясняю - ДЕМО!!!!!! Так виднее? Накидано в одни проход. Выйдет альбомная версия, тогда и поговорим.
Цитироватьпрофессиональные музыканты,литераторы ,звукорежиссёры
мне за эту незатейливую в общем-то песенку предлагали хорошую сумму. чтобы я продал её одному достаточно известному исполнителю. Увы.... Моя не захотеть.
Короче, я с вас ха-ха)))))))))))) Спасибо за позитиф!
Мил-человек, я ж про то,как это СЛЫШИТСЯ....
А по поводу "тгавите"- вполне ожиданное добавление к вашему облику...
Да,стало быть - не так уж и "наср*ть",а?.....
АБ:
Я тут собрался в пеший сексуальный поход, не желаете ли присоединиться?
Если чё http://x.krasnokamsk.info/ (http://x.krasnokamsk.info/) присоедините к облику!
Цитата: orion от 19 апреля 2009, 00:49:57
АБ:
Я тут собрался в пеший сексуальный поход, не желаете ли присоединиться?
Если чё http://x.krasnokamsk.info/ (http://x.krasnokamsk.info/) присоедините к облику!
давно я так не попадался :-) Причем я и "до" то в начале запева третьего оценил ... предупреждать надо.
Вы знаете,Орион, я всё больше последние годы пою тихие песни с акустическим составом...
Но вот несколько лет назад молодые мои коллеги пригласили поучаствовать - вот и поигрался немножко.
Это совсем не та музыка,что
радует меня самого,но
другого (в сопоставимом с вашим стиле ) нет .Уж не обессудьте.
Записано в домашней студии,гитары- в линию и т.д...Формат здесь-мп3,естественно...
http://depositfiles.com/files/qj6or8e4j (http://depositfiles.com/files/qj6or8e4j)
Стандартнейший рокешник, на который накинуты в доску электронные клавиши. Риф один и тот же туды-сюды.... Лично мне скучно. Ничего "сверх" не услышал. Увы....
Вот ведь неугомонный какой...
Читайте предисловие внимательней - это НЕ ТА музыка,что радует меня самого.
Это - просто пример,как БАЛОВСТВА РАДИ, в ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ делается запись,которую потом бестолковые ,очевидно,продюсеры Sony берут as is,
делают этому делу мастеринг и выпускают диск...
А вот честно,без ложного пафоса,Орион,- вы можете так сыграть?...Или добиться такого саунда?..Я сейчас не о музыкальных пристрастиях, а сугубо о ремесле...О том самом профессионализме,который вы так часто упоминаете.
Таких же жидких гитар? :eek: О нет, сорри, у меня немного другие понятия о звуке. И когда в миксе одна середина валит, тоже не гуд.
Вот райдер моей личной студии: http://orionstudio.at.ua/index/0-7 (http://orionstudio.at.ua/index/0-7)
Конечно я со своими Гибсонами, Маршаллами, Фендерами и Месабугами не смогу повторить все краски саунда процессора POD от Line 6, особенно характерный "пластиковый" оттенок :D
А сыграть? Ставите 500 баксов? Тогда ровно в понедельник выкладываю эту же песню, сыгранную мной один к одному, плюс специально кусочек видео, чтобы не было сомнений в подлинности исполнения. А "запростотак" тратить своё драгоценное личное время мне неинтересно.
Ну - "опять за рыбу деньги".Я ж просил - БЕЗ ЛОЖНОГО ПАФОСА.
Так это с "Гибсонами,Маршаллами,Фендерами И Месабугами" записано то,
что было выложено?
Это успех...
Где ж саунд-то потерялся?.....
И давайте уже не засорять (оба-вместе) форум...
Там в профиле есть мой и-мейл,так что имеете претензии? - да велкам...
Посмотрел ваш сайт - всё внятно и красиво ...Да и дяденька вы достаточно взрослый - так тем страньше...
Цитата: АБ от 19 апреля 2009, 03:50:01Так это с "Гибсонами,Маршаллами,Фендерами И Месабугами" записано то,
что было выложено?
No, no, no... То, что выложено, было записано в 2004 году "на коленке" как демо для одного фестиваля. Если интересуют работы моей студии - это уже другой вопрос. Но об этом точно не здесь. На сайте есть и "мыло" и "ася". :)
да, совершенно забыл - к вопросу о слове конЬюктура сюда http://mirslovarei.com/content_eco/KONJUKTURA-33116.html (http://mirslovarei.com/content_eco/KONJUKTURA-33116.html)
Нет такого слова в русском языке, и не надо под это научную базу подводить. :lol:
АБ, а можете выложить что-нибудь из "тихих песен с акустическим составом"?
Eugene,мы ж таки на "песняровской" территории,-кому и зачем здесь чужие опусы?...
Я,как Вы понимаете,100 раз пожалел что сдуру (и недосыпу) ввязался тут в "мерянье пиписьками."
Если ж Вам и на самом деле небезинтересно-так я могу на Ваш И-мейл приватным порядком кинуть ссылку на страничку в Myspace или ишшо где...
Ваш мейл - скрытый,так можете обозначиться через мой= есть в профиле.
P.S. 4 Orion - вот вы пользуетесь ICQ,разработанной израильским парнишкой;
скорее всего,как у большинства музыкантов мира, в арсенале есть плагины WAVES,тоже израильские (список м.б. очень длинным...) -- как же всё это сопрягается с пошлой интонацией "папаша, пошто ви тгавите. "(С)Orion ??
Это риторическое восклицание,можно не реагировать...
Цитата: АБ от 19 апреля 2009, 16:03:46как же всё это сопрягается с пошлой интонацией "папаша, пошто ви тгавите. "
блин, сидеть в инете и не знать расхожишь фраз........ о майн готт!
"папаша, пошто ви тгавите" это такой же интернет штамп, как и "мапэд не мой, я просто разместил обьяву."
Кстати, ICQ я не юзаю. Квип мне больше по душе. Хотя суть в принципе та же.
И антисемитизмом, кстати, никак не страдаю, у меня младший сын от еврейки. Надеюсь на этом вопрос снят?
Орион,давайте только без фиги в кармане.При всей "расхожести" фразы,-всё это( в данных обстоятельствах) - всё равно = с душком.
А язык "мапэд-медвэд" - это не со мной,пожалуйста.
Так что- "следствие закончено,забудьте...".
Over.
Ну, если очень хочется найти "душок", то его можно и в стихах Пушкина отыскать.))))) А кому не хочется, тот просто улыбнётся, прочитав подобную фразу. Тему разговора считаю исчерпаной.
Интересно как-то получилось. Сначала Орион сказал, что Ария исполняет попсу, что сам сыграет все их партии (кроме барабанов) и споёт не хуже Кипелова. Затем выложил своё демо, где до Арии, имхо, как до Луны и попсовостью тянет с первых аккордов. Потом начал доказывать, что попсовость - это и не совсем плохо (если встречается в песнях Ориона), а также поменял предмет спора и начал просить других сыграть как он... Зачем? Закончилось тем, что предложил сыграть композицию АБ за 500 баксов :)
Причем тут Арея, Кипелов и друзья??!! :crazy:
Andrei : Ага, если нету дж-дж-дж на примоченой гитаре, то это уже попсово? Ггггггггггг, насмешил! :D Впрочем мне по-большому счёту пофиг, поскольку эту вещь достаточно хорошо оценили очень многие профессиональные музыканты и композиторы. К слову сказать, даже кое-кто из Песняров.) А в том, что вещь написана как массовая ничего зазорного не вижу. Опять таки - Песняры тоже Вологду играли. И разница в том, что у меня песен "на толпу" ну.... штук 5-7 наверное. Остальное достаточно серьёзный арт-рок. А у зацелованной "пионерией" во все места Арии на толпу АБСОЛЮТНО ВСЁ!!! Ну, хотя с приходом Беркута всё-таки на хэви стало походить как-то. А не все эти "ты хотела быть всех круче, красотой своей замучить" (во, где высокая поэзия!!!!) "ухооодиииии ииии не возвращайся ко мнеееее" (текстик вполне подходит для попсовой телеги) на такой себе приторно-качовенький мотивчег....
До Арии как до Луны? Блин, утомил ты, мил человек, однако своей "арияфилией"! Часом футболок- нашивок -рюкзаков с логотипами не носишь? Если да, то мне всё ясно и говорить больше не о чем. Нотку в последнем куплете послушай, дядя! Достанешь окончательно, переборю рвотный рефлекс и запишу песенку этих "Ария Мэйден". Собственно своя была выложена для того, чтобы показать пару ноток, которые Кипелов вживую не очень-то и поёт. А то постоянные дифирамбы "вечному прынцу" Кипелову в отношении вокала уже запарили, честно говоря. До того же Серышева из Мастера ему как до Киева раком. Не говоря уж о песняровских вокалистах, с которыми здесь попытались сравнивать этот "хэви-метал-поп". Или мне выложить кусок концертной записи "Чайлд Ин Тайм" в своём исполнении, чтобы наконец стало понятно, что "любимцы пионеров" группа Арыя это не рок-икона, а весьма средненькая группка, превратившаяся в брэнд благодаря своевременным финансовым вливаниям и продуманной рекламной кампании. И не более того! И товарисч Кипелов не супервокалист. Супервокалисты это Ронни Джеймс Дио, Майк Матиевич, Фредди Меркьюри.... В Союзе хорошие вокалисты это Градский, Владимир Бажин, Игорь Наджиев, Сергей Луганский... (список можно продолжить при желании) НО НЕ КИПЕЛОВ!!!!!!!!!!!!!!
Orion, а не хотите выложить (или хотя бы прислать в личку) и "достаточно серьёзный арт-рок" и, чего уж там кусок, - всю Child In Time? Мы мигом обо...зрим. :)
Child In Time вообще чудом сохранилась. Знакомый записал с концерта. Мы её сами никогда не записывали. Поэтому и получилось не всё. Там плёнка обрывается.
А по поводу своих вещей, так как раз альбом пишем, будет готово пару треков - покажу.
Цитата: orion от 02 мая 2009, 13:13:37Блин, утомил ты, мил человек, однако своей "арияфилией"! Часом футболок- нашивок -рюкзаков с логотипами не носишь?
Уже писал, но скопирую ещё раз: "Хочу добавить, что к творчеству Арии отношусь достаточно прохладно, особенно к последним альбомам." Вопрос не в том как я отношусь к творчеству какой-либо группы, а в том как Вы голословно доказываете свою сверхмузыкальность над этой группой (извините, но для меня Ваши высказвания остались голословными). Кстати, хоть Вы ко мне обращаетесь на "ты", я буду всё равно на "Вы", не против?
Цитата: orion от 02 мая 2009, 13:13:37Собственно своя была выложена для того, чтобы показать пару ноток, которые Кипелов вживую не очень-то и поёт.
Осмелюсь предположить, что у Вас несколько завышена оценка своего вокала. (Из того, что пока довелось услышать)
Пожалуйста, только не нужно опять просить что-то повторить за Вами.
Цитата: orion link=topic=3327.msg40386#msg40386
date=1241255617Достанешь окончательно, переборю рвотный рефлекс и запишу песенку этих "Ария Мэйден".
Мне ещё и "доставать" Вас нужно? Если будет желание, то выложите "Ангельскую пыль". Спасибо, у меня всё.