ПЕСНЯРЫ.com - Форум

«Песняры» вновь на крыльях вдохновения
27.08.2009
Легендарный ансамбль «Песняры» 1 сентября отметит свое сорокалетие
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ng.by%2Fisimages%2F000199_860708.jpg&hash=03a1911e3973b46b942da3c0b755a6d0e27351ad)
Шесть лет назад, когда ушел из жизни основатель и лидер «Песняров» Владимир Мулявин, казалось, что и на ансамбле-легенде тоже будет поставлен крест. Так бывает часто: без капитана корабль погибает. Однако на самом высоком уровне было принято принципиальное решение: оставшихся без руководителя артистов поддержать. И это будет лучшей памятью самому Владимиру Мулявину.

Еще задолго до рокового случая белорусский государственный ансамбль «Песняры» получил собственный большой дом на минской улице Сурганова, где по сей день находится творческая «кухня» музыкантов, отсюда они выезжают на гастроли, тут собираются на совет. Живут, как и ранее, одной семьей. Впрочем, из десяти нынешних участников, выступающих на сцене, из старого призыва только двое. Практически каждый год ансамбль пополняется новыми молодыми голосами, которые хотя и омолаживают своим видом облик «Песняров», однако свято следуют традициям тех, кто начинал еще с Мулявиным. Сегодня «Песняры», которым 1 сентября исполняется 40 лет, возвращаются на круги своя, у группы-лидера белорусской эстрады, кажется, вновь вырастают крылья. С новой концертной программой «Вольному – воля» ансамбль недавно выступил в Минске и, проведя разведку песней, готов покорять красивыми тенорами широкие просторы всегда родной для Мулявина России... Поделиться планами на ближайшее будущее корреспондент «СВ» попросил директора и художественного руководителя «Песняров» Вячеслава ШАРАПОВА, а также пиар-менеджера ансамбля Татьяну ЖДАНОВИЧ.

Новые имена

– В коллективе появился новый голос – Андрей Усанов. На «Славянском базаре» он прозвучал действительно как соловьиная трель, а песня «Литвинка» стала уже визитной карточкой не только «Песняров», но и самого парня. Где отыскали этот талант?

В.Ш.: В прошлом году я приметил Андрея на концерте армейской песни в белорусском райцентре Сморгонь. Андрей окончил музыкальное училище, был призван на службу, но увлечения искусством не оставил, продолжал творить. На выступлении он явно выделялся среди других исполнителей.
Т.Ж.:  С таким золотым голосом «Песняры», конечно, много приобрели!
В.Ш.: И будем приобретать дальше. Когда на сцене звучит несколько ярких голосов, это и интереснее, и эффектнее. Сейчас наша концертная программа благодаря разнообразию вокальных голосов выглядит, безусловно, богаче, хотя мы могли бы, конечно, обойтись и меньшим составом.

– Есть ли еще кандидаты в песняровскую «партию»?

В.Ш.: Думаю сделать предложение о сотрудничестве гомельчанину Андрею Колосову, лауреату последнего «Славянского базара». Он хотя и не занял первое место, но мне представляется самым лучшим из услышанных исполнителей. Нам он подходит точно, потому что напрочь лишен артистичного позерства, естественен – это очень важно для «песняра», представляющего Беларусь и ее традиции. Колосов простой в поведении и в то же время очень музыкальный, на нем нет «вокальной маски», столь распространенной нынче среди начинающих артистов. И, увы, не только начинающих.

– Как бы вы описали образ типичного «песняра»?

В.Ш.: Наш ансамбль на протяжении сорока лет создавал и сохранял определенный стиль, и какие бы новые люди ни приходили в наши ряды, они должны этот стиль принимать. Главное в нем – это естественность в глазах слушателя. Более того, новички должны не просто соответствовать образу «песняра», а быть им по жизни.

Язык мой – друг мой

– В вашем новом альбоме «Вольному – воля» присутствуют как белорусские, так и русскоязычные композиции. От чего зависит выбор языка?

В.Ш.: Альбом «Вольному – воля» ориентирован на слушателей из стран СНГ, в первую очередь  России, где живут миллионы наших поклонников. Мы решили обязательно вернуться на российское культурное пространство. Когда-то «Песняры» гремели на весь Советский Союз, нас по-прежнему помнят всюду – от Буга до Курил, везде напевают «Беловежскую пущу», «Молодость мою, Белоруссию», «Вологду»... И, естественно, что сегодня  многие наши песни, как и ранее, исполняются на русском языке: мы же не просто поем, а говорим с аудиторией, поэтому должны уважать ее, быть ей понятными. Да и вообще большинство россиян воспринимают нас как часть своего народа.
Т.Ж.: Приятно, что в конце каждого концерта москвичи и петербуржцы провожают нас стоя – по пятнадцать-двадцать минут. Минчане, к слову, такой выносливостью пока похвастать не могут.

– Какова аудитория нынешних «Песняров» – по возрасту, социальному положению?

В.Ш.: Пока это преимущественно люди от сорока лет и старше. К сожалению, с молодой публикой нам еще предстоит поработать. Мы почти всегда соглашаемся на участие в ток-шоу, музыкальных программах на российских телеканалах. Впрочем, в Беларуси молодые лица в зале мелькают уже довольно часто.

– Что в своем творчестве вы готовы изменить ради аудитории?

В.Ш.: Осенью выйдет еще один новый альбом на стихи Янки Купалы. Это, кстати, ответ на ваш вопрос о языке. Песни, естественно, меняются – репертуар постоянно обновляется. Сами артисты начали писать музыку: я раздал коллегам стихи (Вячеслав Шарапов написал тексты и музыку большинства новых песен. – В.К.) и предложил посочинять самостоятельно мелодии. Но при этом стиль «Песняров» останется прежним, хотя для экспериментов у творческих людей всегда есть поле. Кстати, песню «Вольному – воля» собирался исполнить еще сам Мулявин, поэтому можно сказать, что традиция ансамбля не прерывается. Кстати, чтобы на сцене не появлялось подделок, «Песняры» получили свидетельство о регистрации в рамках Мадридской конвенции о международной регистрации товарных знаков.

Талант на экспорт

– Cудя по всему, вы намерены стать еще и успешным коммерческим предприятием?

В.Ш.: Напомню, мы являемся государственным ансамблем. Но это отнюдь не значит, что сидим на шее у государства. Оно предоставило нам здание, определенные возможности, но дальше мы должны сами зарабатывать. И мы уже  зарабатываем в год около 400 миллионов белорусских рублей (около четырех с половиной миллионов российских рублей. – В.К.). Это, конечно, не предел, но и нынешних 80 концертов за год провести не так уж просто. Замечу, что нам как государственному предприятию доведен даже план по экспорту услуг. И в прошлом году он был перевыполнен в четыре раза.

– У ваших артистов есть какие-то особые условия к приглашающей стороне – то, что обязательно прописано в райдере?

Т.Ж.: Каких-то мелких капризов нет. Но элементарные условия для отдыха необходимы. Самое главное – чтобы в гостинице была горячая вода, хотя, к сожалению, не всюду в Беларуси и России даже это простое условие могут выполнить. Но артист, согласитесь, не может выйти на сцену уставшим и немытым.

Вот это парни!

– «Песняры» теперь выходят на сцену в новых костюмах непривычной черной гаммы. Это фантазия в стиле ретро или у нарядов есть какой-то исторический прообраз?

Т.Ж.: С ансамблем работает известный дизайнер Ольга Парфенович, и этот вопрос скорее к ней. От себя лишь скажу, что ребятам костюмы нравятся. Что же  касается исторических костюмов, то у «Песняров» их довольно много. И это очень редкие образцы одежды: они выполнены по средневековым образцам и заметно отличаются от этнографической белорусской народной одежды.

– Еще одна характерная черта «Песняров» – длинноволосые исполнители: это тоже дань какой-то старинной моде?

Т.Ж.: За внешним видом артистов следит стилист, который смотрит, кому идут длинные волосы, кому нет. Кстати, пункт о внешнем виде включен в контракты каждого исполнителя.

– Они обязаны, например, ходить в спортзал?

Т.Ж.: Вот это уже по желанию. Но все должны быть опрятными. Стилиcт регулярно следит за прическами, делает всем маникюр. Что касается спорта, то многие наши ребята ездят на работу через весь город на велосипедах: вот Вячеслав (Шарапов. – В.К.), например, а также один из звукорежиссеров.

– Сколько всего человек работает сегодня в «Песнярах»?

В.Ш.: В составе ансамбля десять артистов, два звукорежиссера, один главный администратор, а также два бухгалтера, костюмера, машиниста сцены – в общем, всего двадцать человек. И всем нам пора бы уже и поработать!..

Вячеслав Шарапов ушел на репетицию. А Татьяна Жданович поведала, что две третьих жизни артисты «Песняров» проводят на гастролях. Жены  некоторых не выдерживают столь длительных разлук и подают на развод... Было время, из «Песняров» уходили и сами исполнители. Но это все уже позади. Белорусские золотые голоса вновь на подъеме, что готовы доказывать и белорусам, и россиянам. И что уже делают. Скажем, целых двадцать лет «Песняры» не выступали в концертном зале «Октябрьский» Ленинграда-Петербурга. Но недавний концерт на большой сцене Северной столицы, как и ранее, прошел с триумфом. В нынешнем июне белорусских хлопцев принимала и Москва, причем  в компании с еще одним знаменитым минским коллективом – ансамблем танца «Хорошки». Кстати, после этого родилась идея и впредь организовывать подобные совместные туры в Россию. Песня ведь не только жить помогает, но и объединяет людей. А «Песняры» – как раз та сила, которая скрепляет союз Беларуси и России крепче любых государственных печатей.


Виктор КОРБУТ

Источник :http://www.ng.by/ru/issues?art_id=36244

Как всегда, от В.Шарапова куча понтов и неточностей.
Кстати, в БКЗ "Октябрьском" "Песняры" во главе с В.Г. Мулявиным последний раз выступали не 20 лет назад, а 12 января 2002 года.

В моей голове не укладывается одно-какое отношение к "Песнярам" имеет Шарапов?Какой-то бред!!!

Если судить по инфе на этом сайте то отношение таково:
http://www.pesnyary.com/muzykant/Sharapov_Viacheslav/ (http://www.pesnyary.com/muzykant/Sharapov_Viacheslav/)

В 2000г. приглашен на работу В.Г. Мулявиным в БГА «Песняры» в качестве аранжировщика.

дебет/кредит, сдал/принял.
может, лучше заведовать овощебазой? песни то всё равно уже никакие...

ЦитироватьВ.Ш.: В прошлом году я приметил Андрея на концерте армейской песни в белорусском райцентре Сморгонь. Андрей окончил музыкальное училище, был призван на службу, но увлечения искусством не оставил, продолжал творить. На выступлении он явно выделялся среди других исполнителей.   

Уважаемый В.В.Шарапов! Очень плохо когда новейшая история начинается с неправды.  Почему Вы так откровенно лжете? Оказывается не Вы нашли Усанова, а Вам его порекомендовала одна женщина (культпросветработник), которая и раскрыла в парне талант, в том числе и на конкурсах солдатской песни (когда Усанов проходил срочную службу). Говорят, что Вы даже не хотели его брать в коллектив. Вы бы лучше поведали народу как Вы парня не пустили учится в университет культуры и запретили ему выступить в качестве конкурсанта на «Словянском базаре». А вот истинный Ваш протеже это- Колосов которого Вы готовили на конкурс, и хотите заменить им Усанова. И правда ли, что большинство участников ансамбля против принятия Колосова в коллектив? Негоже, руководителю государственного коллектива лгать и заниматься грязными инсинуациями внутри коллектива.   

 :super:Невольно вспоминается старая казачья пословица:"Если на меня громко лают собаки,значит я крепко сижу в седле!" Поэтому, чтобы не провоцировать выделение желчи в ваших измождённых завистью организмах , я, пожалуй, покину навсегда эти изумрудные страницы, оставив их вам в качестве трибуны для неудачников,тем более, что для вас это единственный способ не получить за свои пасквили по морде! ;)

СКАТЕРТЬЮ ДОРОГА!!!!!!!!!!!!!!!

Позорники!!! Что вы накинулись на руководителя? За то что он пишет замечательную музыку?? Вот ваш менталитет : алчность, злоба, маразм и чудовищная зависть !!! Низко и подло ни чести ни порядочности в ваших словах! Уважайте хотя бы мнение и любовь миллионов поклонников ансамбля БГА и В. Шарапова!!! Читал эти сообщения и самому стало стыдно за всех вас!!! А В. Шарапову хочу сказать, что это всё бредни завистников, знайте что мы глубоко уважаем вас, ваше творчество, любовь к музыкальному искусству и за то что вы дарите радость, счастье и любовь нам! Мы с вами!!!

Отчего же?
Сразу видно интеллегентного человека: "морда" и т.д.

И почему-то уважаемый руководитель так уверен в своей...вот этом самом органе. Вдруг "миллионам поклонников" ансамбля "Песняры" (а не бга) захочется её пощупать?   

Александр! Вы и не только вы, очень сильно обидели своими маразматическими сообщениями человека! А Шарапов по мимо руководителя ещё и мужик, он сказал чисто по мужски! Я его поддерживаю!!! И можно же понять что это сказано было  в сердцах, нужна ему ваша морда))??!! И не стал бы он марать руки от таких как вы !!! Позорники!!!! Я уверен что вам будет стыдно за свои слова через некоторое время!!!!! Жаль что тут нет сплочённости на этом форуме а сплошная грязь и провокация!!!! И правильно сделал что он ушёл, кабы не портить настроение и время от таких завистников и пессимистов!!!!

Уважаемый Влад Вастиков!Никто не ставит под сомнение талант Шарапова как музыканта.Но он не имеет никакого морального права именовать себя руководителем "Песняров"!"Песняры"-это история и имена,а кто такой Шарапов?Меня поразили его высказывания по отношению к Кашепарову-человеку,который был и есть одним из тех,кто принёс славу "Песнярам"!Так что я могу поставить под сомнение "мужское" в Шарапове...

Полностью согласен с Владом,здесь,вообще,творчество Песняров кому-то интересно или только косточки перемывать да в карман заглядывать Песнярам 70х?

Судя по реакции В.Ш.- это сущая, правда, а  желчи как Вы выражаетесь, мы не накапливаем. Просто хотим объективности в Ваших высказываниях и комментариях (тем более в СМИ), а то ведь так недолго к лику святых себя отнести. А голословно признаться в своем позерстве Вам по всей вероятности стыдно. Согласен с Владом, музыку  Шарапов пишет действительно хорошую, а для рождения хорошей музыки и душа должна быть чиста.

Я смотрю тут вообще бесполезно о чём либо говорить!!! Буквоедки и провокаторы! А что либо писать можно бесконечно и всё коту под хвост! Если нету взаимопонимания то его и не будет!!!

Желаю Шарапову удачи в творчестве!Почему бы ему не создать свой коллектив(только без "Песняров" в названии),чтобы доказать всем "завистникам" и "желчегонам",что он,действительно,талант?

Цитата: ans-san от 29 августа 2009, 00:27:27
Желаю Шарапову удачи в творчестве!Почему бы ему не создать свой коллектив(только без "Песняров" в названии),чтобы доказать всем "завистникам" и "желчегонам",что он,действительно,талант?

И что тогда будет с Песнярами? Вы думаете Шарапов сказал,а стану ка я руководителем Песняров? Это государственный ансамбль,решит сделать Шарапов как вы ему советуете,что мы от этого приобретем? БГА "Песняры" под руководством Борткевича или ещё кого-то? С фанерным составом и соответствующими песнями? Вы этого хотите?
Нет,чтобы сказать спасибо человеку что в 2003 привел Песняры в порядок,собрал работоспособный талантливый состав,в который входит 10 музыкантов,как в золотые годы,и пишут красивую качественную музыку в Песняровском стиле.

Я не сторонник поливать помоями кого бы то ни было и обижать никого тоже не хочу.
Но, если человек влез не на своё место, бросает понты какие-то непонятные, да и, вообще, ведёт себя как будто он основатель "Песняров" (поверьте, со временем о Мулявине бга станут упоминать всё меньше и тут комплекс руководителя удовлетворится - будут "Песняры" и Шарапов).
А уж некоторые поступки и вообще...не очень красивые (та же история с Кашепаровым).

И этому человеку даже не хватает такта и мужества спокойно ознакомиться с мнением других, сделать выводы и работать над собой, чтобы мнение людей менялось в лучшую сторону.


И откуда это слепое поклонение, Влад Вастиков?
Вероятно из-за невозможности видеть/знать мулявинские составы...
Или такое фанатичное желание иметь под боком Песняров в 21 веке...во что бы то не стало.

Согласен с Димой!!! Приятно понимать и осознавать что на форуме есть люди которые умеют объективно смотреть на вещи и здраво мыслить ! Значит не всё потеряно на нашей грешной Земле ))!!!! :super:

Интересно,как бы окружающие восприняли-ансамбль "Битлз" под руководством В.Шарапова?Просто бы обхохотались!!!Аналогичная ситуация и здесь.Если он считает себя умным и талантливым,то должен понять,что люди идут на "Песняров",а не на тех ребят,что поют у него в одноимённом ансамбле."Песняры" для людей- это память о молодости,ностальгия своего рода...

Aleksander ... ну что ты за....??! Что за манера накручивать? Это ваше мнение!!! Но не надо писать то что не является

Цитата: Aleksander от 29 августа 2009, 01:41:50И откуда это слепое поклонение, Влад Вастиков?
Вероятно из-за невозможности видеть/знать мулявинские составы...
Или такое фанатичное желание иметь под боком Песняров в 21 веке...во что бы то не стало.

Я всегда уважал и Мулявинский состав и интересовался тем чем они занимались, увы по возрасту не особо подхожу под их поколение, мне сейчас 29 л, Песняров слушаю с начала 90-х, всегда интересовался ими и по сей день мне всё интересно что касается этого ансамбля Мулявинских времён, глубоко люблю и чту это!!! Но я всем своим чутьём и душой понимаю и чувствую что мне очень по сердцу и душе то что делает нынешний состав!!! А вкус у меня далеко не дурной, могу вас в этом уверить!!! Согласен какдому своё, но зачем писать оскорбления в адрес Шарапова, да и с Кашепаровым у них была своя тема и кухня, все знают как он с ними поступил, при всём моём уважении к Анатолию, я признаюсь тоже был очень расстроен этим известием, но это жизнь и у неё есть свои законы! А хотеть как мы хотим не вредно))!!! Они уж как-нибудь и без нас разберутся внутри ансамбля!!!

Цитата: Влад Вастиков от 29 августа 2009, 03:58:10Согласен какдому своё, но зачем писать оскорбления в адрес Мулявина

какие оскорбления?

пардон! Это была опечатка... я исправил её!

Конечно в адрес Шарапова!!!!

Цитата: Влад Вастиков от 29 августа 2009, 04:01:30пардон! Это была опечатка...

новерное, по Фрейду... :rolleyes:

Цитата: ans-san от 29 августа 2009, 01:56:51Интересно,как бы окружающие восприняли-ансамбль "Битлз" под руководством В.Шарапова?

Не надо утрировать!!!! Есть и были такие ансамбли которые продолжали дело своих учителей! Уходили солисты но их меняли , например Куин и т.д. Тем более Шарапов и Скорожонок застали Мулявина, так что имеют косвенное к этому отношение!

Цитата: Aleksander от 29 августа 2009, 02:04:05новерное, по Фрейду... :rolleyes:

Александр! Ну видите  что не слово то стёб!!! О чём же серьёзном можно с вами разговаривать??!!! Вам лишь бы всковырнуть да наплести свою версию которая не имеет под собой здравого смысла а бесконечный пессимизм и мрачное настроение!!! То что было не вернуть а то что есть надо беречь, хранить и уважать!!! Интересно, чтобы на всё это сказал сам Мулявин! Я думаю он бы поддержал Шарапова хотя бы из тех соображений что они настоящие профессионалы и трудоголики и выпускают отличный продукт, главное качественный!!!

Влад! Да поймите Вы, никто Шарапова не оскорблял. Здесь я пытаюсь призвать его к совести. Не надо переворачивать жизненные факты. Тем более фальсифицировать их в глазах общественности, тем более через СМИ. Ведь тот же Усанов в первую очередь делает карьеру коллективу и его руководителю, а он изначально губит в нем чувство веры и надежды. Не правильно это, не по «мужски», жить только по своим придуманным им правилам.

Цитата: Максим от 29 августа 2009, 02:57:57Влад! Да поймите Вы, никто Шарапова не оскорблял

Уже ложь!!! Читайте на верху: Aleksander цититрую написал: "дебет/кредит, сдал/принял.может, лучше заведовать овощебазой? песни то всё равно уже никакие..." Это по вашему не ОСКОРБЛЕНИЕ ??? Да и вы последите за своими словами...Много что было написано неприятного с ваших слов! Самое что не наесть оскорбление чистой воды и это ещё не первое и не последнее...!!!

Цитата: Максим от 29 августа 2009, 02:57:57Ведь тот же Усанов в первую очередь делает карьеру коллективу и его руководителю, а он изначально губит в нем чувство веры и надежды. Не правильно это, не по «мужски», жить только по своим придуманным им правилам.

- Бред!!!Делает общую карьеру все участники на то они и ансамбль, как одно целое, чтобы вместе всем работать а они это умеют делать здорово!!! А об Усанове не беспокойтесь уж так, он взрослый парень и ему виднее что да как?!!!  А Шарапов на то и руководитель чтобы руководить!!! И не губит он в Усанове, как вы написали ЧУВСТВО ВЕРЫ И НАДЕЖДЫ, а наоборот поднял парня на международный уровень, дав ему такие шикарные песни из Золотых хитов!!! Так что не пишите бред, а то читать как то мерзко такие глупости!! Думайте немного что пишете!!!!

Вы лучше бы, чем заниматься критиканством, ответили бы на вопрос по самой что ни на есть песняровской теме:
http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=2923.msg41866#msg41866 (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=2923.msg41866#msg41866)

Цитата: Влад Вастиков от 29 августа 2009, 05:21:39Aleksander цититрую написал: "дебет/кредит, сдал/принял.может, лучше заведовать овощебазой? песни то всё равно уже никакие..." Это по вашему не ОСКОРБЛЕНИЕ ??? Самое что не наесть оскорбление чистой воды и это ещё не первое и не последнее...!!!

По-вашему, работа заведующего в пищевой промышленности и торговле недостойна гражданина и туда нужно набирать недолюдей, а не этаких представителей высшей рассы как Вы и Ваш кумир?
Чувствуете, чем попахивает?

Так вот, если не хотите читать такие ответы, не пишите чушь про то, что здесь кого-то оскорбили. Скорее, он оскорбился.

И если человек вместо качественной новой программы предоставляет отчёты, что какой-то экспорт превысил в 4 раза (представте, что Мулявин бы строчил в интервью такую чушь, вместо написания гениального цикла по Купале), то вполне логично, сравнивать это с тем, с чем я сравнил.
 

Я отнюдь не фан новых БГА и Шарапов не мой кумир, но и меня признаться тоже задели натуральные нападки на Вячеслава Шарапова.
Можно, конечно иронизировать по поводу решения Лукашенко, что в Беларуси, должен быть свой БГА "Песняры". Сам президент не музыкант (экс-зам. председателя колхоза, зам. директора комбината стройматериалов, директор совхоза...) Но как быть с тем, что с нынешним ансамблем, а значит и Шараповым, работает близкий друг Мулявина композитор И.Лученок? Впал в старческий маразм известный композитор, опустился до общения с работниками овощной базы ради остатков популярности? А куда смотрит вдова? Уж с ее то принципиальностью давно нашла бы способ разогнать никуда не способный кроллектив, порочащий имя ее супруга?
И Кашепаров пока не "засветился" со "свечкинцами" не гнушался с БГА работать, не поинтересовавшись перед этим мнения здесь на форуме. .
Сбавьте обороты господа критикующие.
БГА - объективно существующий ансамбль. Не нравится не слушайте, вернее не кушайте, а идите на другую овощную базу и там покупайте овощи :)

Ветров, то, что Вас задело предложение переквалифицироваться (не Вам) - это Ваше право.
Может быть, кого-то задела ваша фраза, что Лукашенко не музыкант. Я вот помню видеоролик, где он чудно играет на баяне.
И что?

 :lol:"В моей голове не укладывается одно-какое отношение к "Песнярам" имеет Шарапов?Какой-то бред!!!"
Товарищ,а в Вашей голове вообще что-то укладывается??Или голова Ваша-это просто пустой шар покрытый редкими волосами?? :crazy:

Поддерживаю уважаемых Ветрова и Полину!!! Наконец то появились люди кто умеет здраво мыслить и трезво смотреть на реальные вещи!!! :friends:

Письмо тут пришло с овощебазы-что надо срочно покинуть форум Головам Садовым иначе им настучит начальник по Репе :weep:
От себя предлагаю закончить ругань и извиниться перед Шараповым :idea:

Цитата: Влад Вастиков от 29 августа 2009, 04:19:15
Поддерживаю уважаемых Ветрова и Полину!!! Наконец то появились люди кто умеет здраво мыслить и трезво смотреть на реальные вещи!!! :friends:

Полностью согласен.

Цитата: Полина Сергеевна от 29 августа 2009, 04:25:20
От себя предлагаю закончить ругань и извиниться перед Шараповым :idea:

Не могу не согласиться,но до этого человек сам должен дойти если дано.

Ругань это плохо. Вы её и разводите, если не заметили.
Я - за прекращение.

А строить меня, уважаемые беззаветно преданные Вячеславу Вячеславовичу, не нужно.
Здесь, к счастью, не персональный форум бга и Шарапова.

Если у вас осталось хоть чуточку чести и достоинства извинитесь перед Вячеславом Шараповым!!! Вы (я думаю поймут меня те люди кто оскорбил его), вы не имеете на это ни какого морального права! Вы тем самым обидели и почитателей его таланта и поклонников БГА, так что пусть останется на вашей совести как вам лучше поступить!!!! Признаюсь, я был очень огорчён и меня сильно задели оскорбительные высказывания в его адрес!!! Позор!

2Вастиков

Вас, наверное, больше огорчило не "оскорбление Шарапова", а то, что он вильнув хвостом, ушёл.

Кстати, если следовать логике, пусть Шарапов извинится перед участниками форума за употребление в их адрес оскорблений (это у себя на кухне пусть так выражается, а не в общественном месте).

Александер!!! да не фига себе!!! Это то после стольких оскорблений в его адрес??!!! Заметте Александр, не он начал и закрутил всё это, он только высказался после множества оскорблений в его адрес!!!!Это уже было после того как на него набросились с массой негатива и пренебрежения!!!! Так что не надо ля...ляяя....!!!!!!

Повторюсь, что не являюсь ярым поклонником Шарапова, но когда слушаю его песню "Княжна" понимаю, что это один из последних хитов в исполнительской карьере Мулявина!
Такие вещи, в таком ключе Мулявин не пропускал, исполнял сам!

Цитата: ВЕТРОВ от 29 августа 2009, 09:26:01Повторюсь, что не являюсь ярым поклонником Шарапова, но когда слушаю его песню "Княжна" понимаю, что это один из последних хитов в исполнительской карьере Мулявина!
Такие вещи, в таком ключе Мулявин не пропускал, исполнял сам!

И я того же мнения. Хорошая песня.
И против Шарапова и его творчества ничего абсолютно не имею (другое дело - тёрки вокруг того, что песняр и кто продолжатель и т.д.).

И не нужно разводить тут не пойми что.

Полина Сергеевна!Предлагаю и Вам,уважаемая,именоваться руководителем "Песняров",не имея на это никакого морального права!Знаете,проще выступать под уже известным брендом,названием,нежели добиться известности и популярности самому,не правда ли?А Шарапову удачи!Пусть работает человек...как умеет...

2 Влад Вастиков: Ставьте больше восклицательных знаков, больше, ещё больше. Ваш текст не выглядит убедительным ни в одной букве :D Простите за сарказм.

Моё скромное мнение:

Цитата: В.Шарапов от 28 августа 2009, 22:59:49
:super:чтобы не провоцировать выделение желчи в ваших измождённых завистью организмах , я, пожалуй, покину навсегда эти изумрудные страницы, оставив их вам в качестве трибуны для неудачников,тем более, что для вас это единственный способ не получить за свои пасквили по морде! ;)

Песняр бы этого не написал. Тут даже и обсуждать нечего. Шарапова - фтопку.

Один Песняр другому Песняру, то ли в шутку то ли в серьез пообещал лом в одно место вставить...  А тот Песняр честно написал что ушел в запой когда узнал про измену своей жены... Текст еще одного Песняра и без восклицательных знаков кажется убедительным при том, что многие его откровения про другого Песняра лучше бы и не знать...
Весь сарказм в том, что все Песняры это талантливые музыканты, но в быту обычные люди, разные по характеру и по своим ТЕКСТАМ... Так что если подумать о месте в фтопке :D   :zloi:

Уважаемые Влад и Полина! Очень жаль, что Вы так и не чего не поняли. От Шарапова требуется только одно «не выдавать желаемое за действительное» не вводить людей в заблуждение через СМИ, правдиво отвечать на вопросы, задаваемые ему корреспондентом.

ЦитироватьВ.Ш.: В прошлом году я приметил Андрея на концерте армейской песни в белорусском райцентре Сморгонь.

Ни каких концертов армейской песни в Сморгоне не было. Да и вряд ли вообще Шарапов был в Сморгоне до 2008 года. А Вы,  Влад с пеной у рта, защищаете своего лжеца-кумира.
Действительно пора заканчивать эту бессмысленную перебранку. Тем более что сам герой, облив всех грязью и не ответив на заданные ему вопросы, лихо покинул скачки на своей ноте.

Цитата: ВЕТРОВ от 29 августа 2009, 19:13:37Один Песняр другому Песняру, то ли в шутку то ли в серьез пообещал лом в одно место вставить...  А тот Песняр честно написал что ушел в запой когда узнал про измену своей жены... Текст еще одного Песняра и без восклицательных знаков кажется убедительным при том, что многие его откровения про другого Песняра лучше бы и не знать...
Весь сарказм в том, что все Песняры это талантливые музыканты, но в быту обычные люди, разные по характеру и по своим ТЕКСТАМ... Так что если подумать о месте в фтопке :D   :zloi:

Одно дело обещать за рюмкой водки и другое писать на многотысячную/миллионную аудиторию...

Цитата: Влад Вастиков от 29 августа 2009, 02:05:31
Не надо утрировать!!!! Есть и были такие ансамбли которые продолжали дело своих учителей! Уходили солисты но их меняли , например Куин и т.д. Тем более Шарапов и Скорожонок застали Мулявина, так что имеют косвенное к этому отношение!

Вполне согласна с Владом Вастиковым. Нынешние Песняры вполне соответствуют нынешнему Куину.

Цитата: Алина Лисянская от 30 августа 2009, 05:19:36нынешнему Куину

Дык нет уж нынешнего Куину. Чесом прокатились, пластинку саккомпонировали Роджерсу и разошлись (с Роджерсом).

Цитата: Киже от 30 августа 2009, 08:34:58
Дык нет уж нынешнего Куину. Чесом прокатились, пластинку саккомпонировали Роджерсу и разошлись (с Роджерсом).

Дык нет уж никаких Песняров. Чесы есть, а Песняров нет.

Послушайте,ну зачем вы занимаетесь ерундой?!Ну какие продолжатели с Шарапова и Скорожонка?Ну это же смешно...

Цитата: ans-san от 30 августа 2009, 16:06:26
Послушайте,ну зачем вы занимаетесь ерундой?!Ну какие продолжатели с Шарапова и Скорожонка?Ну это же смешно...

Это означает, что кончились аргументы.

Зачем кого-то переубеждать?У каждого своя голова...А аргументов много!

очень жаль,если из ансамбля уйдет Усанов :(

Вячеслав Шарапов, по-моему, зря сделал нам ручкой.
Возможно, БГА лучше иметь свой форум на своём сайте.
Находясь же здесь надо понимать, что вопросы типа "А кто такой Шарапов?" неизбежны. За всё приходится платить.

Теперь и те, кто хорошо относится к БГА, остались без информации из первых рук. Я бы, например, очень хотел узнать от руководителя, а не от "той бабы из бакалеи", есть ли почва под слухами об уходе Усанова.

А что? Шарапов совмещает в себе неплохого музыканта/композитора и ушлого администратора/завхоза. Идеальный вариант. Учитывая, что сейчас в стране главный принцип в условиях кризиса -  зарабатывать бабки и самоокупаться. Или делать вид.

Такой и базой может руководить.

Не сомневаюсь, что сможет и базой. Но пусть уж лучше руководит ансамблем.

Интересно было бы по подробнее  узнать как прошли концерты в Шарыпово и Назарово ?
http://coal.dp.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=764:gimli&catid=45:2009-05-18-19-57-11&Itemid=63 (http://coal.dp.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=764:gimli&catid=45:2009-05-18-19-57-11&Itemid=63)

Выкладываю очередное интервью Шарапова, в день 40-летия "Песняров".
Теперь, оказывается, что Шарапов в "Песняры" пришел аж в середине 90-х и влился в состав. Впрочем, читайте сами, а у меня просто нет слов:

"Время новостей" от 01.09.2009

"Музыка тепла и света"

Беседовала Ольга ТОМАШЕВСКАЯ, Минск
Новый диск белорусского государственного ансамбля "Песняры" под названием "Вольному воля" появится в продаже в ближайшие дни. Его выход посвящен юбилею ансамбля, которому 1 сентября исполняется 40 лет. "Песняры" остаются визитной карточкой Белоруссии уже несколько десятилетий, пик их популярности пришелся на 70--80-е годы. С легкой руки "Песняров" тогда вошло в моду имя Алеся -- так называлась одна из их самых известных песен. Музыканты исполняют не только авторские, но и фольклорные песни, многие из которых создатель и художественный руководитель ансамбля Владимир Мулявин привез из экспедиций по белорусским деревням. В конце 1990-х в ансамбле произошел раскол, в 2003-м умер Владимир Мулявин. За годы существования "Песняров" в ансамбле участвовало более 50 музыкантов, многие из них пытались повторить былой успех, создавая новые группы с узнаваемыми названиями. Наибольшей популярностью пользуется белорусский государственный ансамбль "Песняры", концерты которого проходят с аншлагами. Его художественный руководитель композитор Вячеслав Шарапов сохранил старые традиции ансамбля, почти полностью обновив состав музыкантов. "Вольному воля" -- первый диск, полностью состоящий из песен, созданных после смерти Мулявина. В интервью "Времени новостей" 50-летний Вячеслав ШАРАПОВ рассказал об истории "Песняров" и о своей работе в ансамбле.
-- Как произошло ваше первое знакомство с "Песнярами"?
-- Впервые я их услышал в программе Гомельского телевидения, даже название передачи запомнил -- "Пра час и пра нас" ("О времени и о нас". -- Ред.). В то время ансамбль назывался "Лявоны", они только начинали. Мне было, наверное, лет десять.
-- А когда состоялось личное знакомство?
-- Я пришел в ансамбль в середине 1990-х и влился в новый состав, который тогда набирал Владимир Мулявин. К сожалению, это не был период расцвета "Песняров". Владимиру Мулявину тогда было очень тяжело. Дело даже не в том, что сказывался возраст. Слишком много лет он полностью выкладывался, и его это очень выматывало. К моменту нашего знакомства Владимир Георгиевич был просто изношен, у него уже не было огня и задора, лишь проблески оптимизма. Но он знал, что должен держаться.
-- Наверное, вам было сложно решиться возглавить ансамбль после смерти Мулявина?
-- Принять такое решение было не просто тяжело, это был настоящий шок. У ансамбля громкое имя, но ты прекрасно понимаешь, какая это ответственность. В то время не было желающих взвалить на себя этот груз. Не знаю, откуда взялись силы все это пережить и собрать практически новый коллектив. Прошло уже шесть лет, и, как мне кажется, удалось выйти на неплохой уровень.
-- В чем секрет столь длительной популярности "Песняров"?
-- Это большая заслуга Владимира Мулявина, он был руководителем "Песняров" 33 года. Очень тяжелым был первый этап -- тогда была цензура, ансамбль запрещали, упрекали в том, что он извратил белорусскую песню. Ситуация изменилась лишь после победы "Песняров" на Всероссийском конкурсе эстрады в 1970 году. Тогда из Москвы пришло распоряжение обратить внимание на ансамбль. После этого популярность пришла очень быстро. Конечно, дело было не только в поддержке государства. "Песняры" пели народную музыку в современной обработке. Эти песни были проверены временем, очищены от всего лишнего. Что ни слово, что ни нотка -- все в десяточку. Песни белорусских композиторов также подбирали с большим вкусом, это было модно, ярко, талантливо.
Сегодня на "Песняров" нет той повальной моды, которая была лет тридцать тому назад. Это вполне объяснимо. Поднялся "железный занавес", в страну пришла другая музыка, стали приезжать зарубежные артисты. Появились новые направления и стили, было создано множество разных групп. Эту тенденцию можно сравнить с разработкой месторождения -- сначала появляются самородки величиной с лошадиную голову, но с течением времени удается добывать лишь пыль. И все же "Песняров" по-прежнему любят. Главная причина -- стиль, опирающийся на вечные ценности. Музыка "Песняров" излучает добро и любовь. Это нужно всегда, ведь человек -- существо, которое тянется к теплу и свету.

Ну вот вам и Шарапов!Лучше "дырка от бублика",чем такой Шарапов!

Ну что вы в самом деле к мелочам придираетесь? Уже даже не смешно  :( Вполне нормальное интервью.

Не нужно перетягивать на себя одеяло Шарапову!

Хотите Вы того или нет, но Шарапов сейчас является художественным руководителем Белорусского государственного ансамбля "Песняры" и кто, как не он, имеет права говорить от имени ансамбля?

Олег!Я не оспариваю талант Шарапова.Просто "Песняры" и Шарапов-это разное.А управлять ансамблем нужно своим!

   - Я пришел в ансамбль в середине 1990-х и влился в новый состав, который тогда набирал Владимир Мулявин
    На протяжении нескольких лет другие Клоны в своих интервью не стеснялись привирать - то припишут себе годы работы чуть-ли не с основания ансамбля, то - свою значимость. Всё это время Шарапов старательно держался в рамках приличия, но тут, видно, не выдержал... Почему другим можно врать, а мне нет?
    На самом деле, начиная с 2000 года он периодически наезжал из Борисова в Филармонию и предлагал Мулявину свои песни. Вот и всё.

      К моменту нашего знакомства Владимир Георгиевич был просто изношен, у него уже не было огня и задора, лишь проблески оптимизма.
    А вот это - истинная правда. Но он умалчивает о причинах такой изношенности, хотя всё видел.

   В то время не было желающих взвалить на себя этот груз
    Простим ему эту невинную ложь. Желающих порулить ансамблем было хоть отбавляй: сначала Борткевич, потом Скорожонок, которого сам Шарапов смог "сковырнуть" лишь используя закулисные рычаги и применив такой "изящный" приём, как возбуждение уголовного дела...
   

Очень тяжелым был первый этап -- тогда была цензура, ансамбль запрещали, упрекали в том, что он извратил белорусскую песню. Ситуация изменилась лишь после победы "Песняров" на Всероссийском конкурсе эстрады в 1970 году.

Неплохое знание предмета для 10-ти летнего мальчика...

2modest:
+1. Мне тоже очень понравился как вопрос, так и ответ на него...
"-- Наверное, вам было сложно решиться возглавить ансамбль после смерти Мулявина?
-- Принять такое решение было не просто тяжело, это был настоящий шок. У ансамбля громкое имя, но ты прекрасно понимаешь, какая это ответственность. В то время не было желающих взвалить на себя этот груз. Не знаю, откуда взялись силы все это пережить и собрать практически новый коллектив."
2Олег Верещагин:А если теперь перечитать все интервью с корректировкой этих "досадных мелочей"?
ЗЫ:Если спонсоры у вашего сайта и не входит ли БГА в их число?

Если вы вспомните, что представлял из себя БГА "Песняры" в последние годы жизни Мулявина, а также в первые годы после его смерти, и что представляет он из себя сегодня - это небо и земля. И в этом большая заслуга в том числе и Вячеслава Шарапова.
P.S. 0505v, сайт зарабатывает на себя сам за счёт рекламы. Никаких спонсоров никогда у него не было.

Цитата: Олег Верещагин от 03 сентября 2009, 05:41:22Если вы вспомните, что представлял из себя БГА "Песняры" в последние годы жизни Мулявина, а также в первые годы после его смерти, и что представляет он из себя сегодня - это небо и земля. И в этом большая заслуга в том числе и Вячеслава Шарапова.

И это, по вашему, может служить обьяснением того, что вы будучи администратором сайта, мало того, что закрываете глаза на болезненные фантазии вашего кумира, так еще и одергиваете тех, кого это справедливо возмущает?

Прямо до смерти кого-то из справедливо возмущённых "доодёргивали"? По-моему, Олег был предельно вежлив.

Цитата: Eugene от 03 сентября 2009, 09:16:05Прямо до смерти кого-то из справедливо возмущённых "доодёргивали"? По-моему, Олег был предельно вежлив.

Возможно глагол неудачный...ну пусть вместо "одергивал" будет "призывал не придираться к мелочам"...так лучше? Это все, что вас заботит касательно нашей беседы?

Да, рыбяты, написали...

Да, Шарапов и Скорожонок - практически никакого отношения не имели к Мулявинским Песнярам (что такое 2-3 года посравнению с 10-ю?), но пардон, правильно было сказано, что став рук. Борткевич - ВИА умер бы, стал бы поп-группой, этакие Иванушки - Беларэйшинал! "Пели" бы только под +!!!
Шарапов действительно поднял ансамбль! Сделал его вновь ВИА. Уже при Мулявине, в последние его годы, большинство(если не все) концертов были под +! А теперь? 100% life!!! Да хоть три часа!

Точно стыдно! Что же Вы Максим не осуждаете других за дезу? Борткевича, Белорусских Песняров, ведь ОЧЕНЬ много было спорных вопросов кто? когда? зачем? и почему?

ans-san
Простите за нескромный вопрос, а кто Вы такой? Кто Вы по отношению к Песнярам? Вы наверное из Минкульта? Давайте ВАС поставим хоть к какому сель.клубу с фольк-коллективом и посмотрим что Вы там навояете!
Шарапов не только поднял ансамбль, но еще и сохранил его стиль и традиции, хлтите Вы этого или нет!
И еще раз: не Вам решать кто должен быть руководителем!

Просто позор, для вас всех нет ничего святого! Был бы Господь Бог - тоже бы набросились - почему дал себя распять! :rupor:
Просто тошнит от всего этого  :vomit:

0505v, если бы я одёргивал, будучи администратором сайта, то вообще поудалял бы все неугодные сообщения. А выражать свою позицию я могу и не как администратор.

Цитата: Олег Верещагин от 03 сентября 2009, 17:30:54А выражать свою позицию я могу и не как администратор.

Безусловно. Только очень хочется, чтобы кроме вашей личной позиции, была представлена еще и ваша позиция администратора, обязанного реагировать на циничное и вероломное искажение фактов, независимо от того, кто и в какой связи их предоставляет...

Вы считаете, администратор должен реагировать на каждую статью, размещённую где-то? И Вы действительно считаете, что в той статье было именно "циничное и вероломное искажение фактов"? На мой взгляд - мелкие неточности.

АЕНтову:Я не из Минкульта и имею право судить так,как мне хочется!Что касается Шарапова,то ещё раз повторяю-музыкант он хороший,только на чужой славе въехавший на Олимп!

ЦитироватьТочно стыдно! Что же Вы Максим не осуждаете других за дезу? Борткевича, Белорусских Песняров, ведь ОЧЕНЬ много было спорных вопросов кто? когда? зачем? и почему?

Уважаемый AENтов!  Белорусские Песняры (за исключением одного) этим не грешат. С Борткевичем все ясно, «единожды обманув......(и далее по тексту)», а здесь человеку доверили государственный ансамбль, и я считаю, что он не имеет права выдавать желаемое за действительное.  Более того пока мы здесь спорили, факты в отношении Усанова полностью подтвердились, начиная от того кто раскрыл в нем талант, до медленного выживания со стороны руководства. История должна лепится чистыми руками, а в данном вопросе ручки то, да и мысли, наверное, простите в дерме, недаром наш герой, облив нас, нашей же желчью, якобы покинул форум, но уверяю Вас,...... нет, нет, не покинул а, притаившись, наблюдает за действиями формучан. И это простите, государев человек, вот ему-то это непростительно. А заслуг его никто не принижает, что есть, то есть, то что сделал – молодец, вот тебе за это (бублик).
Я думаю, что, я ответил на Ваш вопрос уважаемый AENтов, но не в этом главное, главное, что бы костюмчик сидел, да и в пору был, не мешало бы народу понравиться, потому как роль то очень серьёзная в этом спектакле  досталась.
Полностью согласен с ANS-SAN, создавай свой коллектив (как это сделал Мисевич) и твори, и доказывай людям, что ты лучший и способней других, а хочешь морды бей, тем кто живет не по твоим понятиям. А на сегодняшний день авантюризма( по всей вероятности, он уже давно по этой специализации мастер сцены) и пантов больше чем дела.

Спасибо,Максим!Хорошо,что вы согласны со мной!

Максим!
А что за история с Усановым? Хотелось бы поподробнее.

Уважаемые ANS-SAN и Юрий!
Во-первых не зачто.
Во-вторых, Юрий пусть В.Ш. сам об этом раскажет формучанам (если найдет в себе казацкие силы,спустившись с лошади на землю, там видно высоковато ему будет).

ЦитироватьВы считаете, администратор должен реагировать на каждую статью, размещённую где-то? И Вы действительно считаете, что в той статье было именно "циничное и вероломное искажение фактов"? На мой взгляд - мелкие неточности.

Уважаемый Олег! Неточностей мелких или крупных не бывает. Есть правда и ложь. А из мелких неточностей, в дальнейшем получаются большие проблемы, обсуждаемые на форуме. А не было бы проблем, не было бы и форума. Из за ( мелких неточностей), некоторые обзывают формучан неудачниками и лихо размахивая перед нами кулаками, считая нас за людей второго сорта.
Обратили внимание на хронологию его поступков на форуме. Эдакий лихой ворвавшийся казак, открытый для любых обсуждений, затем, уставший от нападок коллег по цеху, и принудительно доставшейся ему в наследство, тяжелой доли ансамбля  -худ.рук, и наконец  взорвавшийся от собственного авантюризма, не желающего адекватно принимать  в свой адрес критические замечания –мачо. То-то в последнее время  наш «герой» стал появляться в очках, видимо не могут глазки воспринимать правду, покалывает им что-то.  Говори правду, и у людей не будет к тебе вопросов, а как только, как Вы Олег говорите  «мелкие неточности», незамедлительная и  общественная реакция. И сразу оживает форум. Так что природу не обманешь.

Цитата: Олег Верещагин от 03 сентября 2009, 20:20:34Вы считаете, администратор должен реагировать на каждую статью, размещённую где-то?

Ну уж во всяком случае, не пытаться демпфировить тех, кто реагирует...

Цитата: Олег Верещагин от 03 сентября 2009, 20:20:34Вы действительно считаете, что в той статье было именно "циничное и вероломное искажение фактов"? На мой взгляд - мелкие неточности.

Я же предлагал вам перечитать интервью, заменяя ответы с "мелкими неточностями" на соответствующие реальности. Например:
-- Наверное, вам было сложно решиться возглавить ансамбль после смерти Мулявина?
Один из возможных ответов:
--Я возглавил ансамбль после того, как против тогдашнего руководителя ансамбля В.Скороженка было возбуждено уголовное дело по фактам хищения бюджетных средств, в результате чего он был отстранен от руководства.
Ну и тд. А потом можно было бы и обсудить, хорошее это интервью или так себе...

Даааа..
Видно Шарапов много кому перешёл дорогу из своего окружения. Всё новые и новые анонимные недоброжелатели появляются. Одно из двух: или хороший и принципиальный руководитель, или злобный и несправедливый человек...

Хорошее предложение от 0505v.

ЦитироватьВидно Шарапов много кому перешёл дорогу из своего окружения. Всё новые и новые анонимные недоброжелатели появляются. Одно из двух: или хороший и принципиальный руководитель, или злобный и несправедливый человек...

Очень хороший вывод-вопрос от ППК. Браво! Но ответ на этот вопрос, нам могут дать  члены коллектива  ансамбля в приватной беседе, без давления с лошади  на которой сидят или послесловия в истории, которая  пишется на наших глазах. Подождем, и жизнь расставит всё на свои места.

Цитата: Максим от 03 сентября 2009, 22:31:09Полностью согласен с ANS-SAN, создавай свой коллектив (как это сделал Мисевич) и твори, и доказывай людям, что ты лучший и способней других

Тогда простите, кто по-вашему должен был возглавить кол. тогда(в смысле в те печальные годы)? И кто сейчас имеет право на это? Уж поделитесь своими соображениями!
Если уж так подходить к этому вопросу - то Песняры должны были перестать существовать! А этого, уверен, никому бы не хотелось!

Достойных, талантлевых и честных людей много. А этот вопрос необходимо задать Министерству культуры Республики Беларусь.

Цитата: AENтов от 04 сентября 2009, 00:17:51Тогда простите, кто по-вашему должен был возглавить кол. тогда(в смысле в те печальные годы)?

А что тут за сверхзадача? Пусть бы сами тогдашние участники и выбрали себе руководителя, который устраивал всех или по крайней мере большинство...

Цитата: AENтов от 04 сентября 2009, 00:17:51Если уж так подходить к этому вопросу - то Песняры должны были перестать существовать! А этого, уверен, никому бы не хотелось!

Вообще то, по гамбурскому счету, именно так и должно было быть, как бы кому не хотелось...

Согласен на все 100% с 0505v.

Интересно, и кто бы от этого выиграл?

Совесть человеческая выиграла бы, стала бы чуточку чище. А заодно и увековечилась бы память о Мулявине и тех, чьим потом создавались имя и слава ансамбля "Песняры".
Олег, а кто вообще должен что-то выиграть на этом имени? И что выиграть?

Должны выигрывать мы, слушатели и зрители. Те, кто либо хочет поностальгировать по песняровским песням, либо те, кто в силу возраста не застал тех "Песняров".

Что касается выиграть...я тоже придерживаюсь мнения, что ЛОГИЧНЫЙ и СПРАВЕДЛИВЫЙ итог всему после того, как Мулявина не стало - закрыть контору. Именно контору, т.к. явление "Песняры" "закрылось" само собой, осталось в истории.
Но это всё - сто пятый раз про то же.

А Олег, мне кажется, адекватно и корректно себя ведёт.
При том, что ему импонирует путь Шарапова и остальных.

Цитата: Олег Верещагин от 04 сентября 2009, 05:17:11Должны выигрывать мы, слушатели и зрители.

Именно поэтому возникло обращение к руководителям зрелищно-художественных мероприятий России и Украины?

Цитата: Олег Верещагин от 04 сентября 2009, 05:17:11
либо те, кто в силу возраста не застал тех "Песняров".

-- Так пусть хоть кто-нибудь, хоть что-нибудь споет. И вообще пусть люди все поют. :)

Верещагин, если Вам все равно, кто заменит Песняров, так давайте я Вам спою.  :artist:

Интересненько получается, то есть ансамбль, который оставил Мулявин, в том же Государстве-Городе, ставится под сомнение вместе с руководителем, а Свечкинцы и  прочие - нормальное явление. Вроде как и не зарабатывают на гении Мулявина? Так, создали "принципиально новый коллектив" с новым названием и абсолютно "новым" репертуаром, и всем все нравится! :confused:
Да уж...

Цитата: 0505v от 04 сентября 2009, 02:36:48Пусть бы сами тогдашние участники и выбрали себе руководителя, который устраивал всех или по крайней мере большинство...

Ну есть простая общеизвестная поговорка:"Сколько людей - столько и мнений"

Цитата: 0505v от 04 сентября 2009, 02:43:33Вообще то, по гамбурскому счету, именно так и должно было быть, как бы кому не хотелось..

Так давайте обратимся куда надо, чтоб всех закрыли и форум тоже! Кому тогда будете косточки перемывать? О ком говорить? И где?

Цитата: Алина Лисянская от 04 сентября 2009, 10:02:54-- Так пусть хоть кто-нибудь, хоть что-нибудь споет. И вообще пусть люди все поют. Верещагин, если Вам все равно, кто заменит Песняров, так давайте я Вам спою.

Знаете вообще-то во всех Гос.коллективах считаеться нормальным, когда рук. не стало искать нового человека, чтобы коллектив не расспался, дело не умерло. Сколько в Беларуси, да и не только, оркестров и хоров имени такого-то, а руководители другие, и почему-то на них таких выпадов нет? Всегда есть кто-то, кто не согласен... И что? Работают и работают.

АЕНтов, все известные мне руководители нынешних ансамблей Песняров имени Мулявиных стараются не продолжить его дело, а занять его место и напрочь вытеснить из истории, для чего и стремятся его либо умолчать, либо затмить, очернить, оклеветать, опозорить. По этим же глубинным мотивам из БГА и были вышеблены сначалa Борткевич, потом Кашепаров, как живое напоминание о кумире.
Множество оркестров и хоров имени каких-то, руководятся другими такими-то. Ну, значит их дело можно продолжить, повторить, оставить хотя бы на том же уровне, если не развить. А в мулявинских последователях я не вижу приемственность школы Мулявина, об уровне не хочу говорить, однако ясно, что это не Песняры, покрайней мере не мулявинские.  А вижу, кто во что гаразд. И уж, если и живут за счет славы Мулявина, за счет той кормушки, которую он оставил своим "потомкам", так были б люди порядочные, благодарили бы его публично, чтили бы память его. Как например в хоре Александрова. Уже б легче было.
Хотя это сравнивать нельзя. Хор Александрова, это академический хор, а академическая школа хорового пения в России очень, очень, очень хорошая и старая, потому там есть кому работать.
А Мулявин абсолютно уникален. Причем уникален настолько, что его продолжить нельзя, просто невозможно на текущий момент времени, он слишком индивидуален. А потому, если люди зарабатывают себе на хлеб, так и назывались бы своими именами. Или на этих именах сильно не прокормишься?
Возможно, когда-нибудь появится новый гений, который примет школу Мулявина, привнесет свое и создаст опять нечто удивительное, непохожее, неповторимое, но это будут уже не Песняры.
А пока я вижу только иждивенцев и самозванцев.

Цитата: AENтов от 04 сентября 2009, 10:02:51Интересненько получается, то есть ансамбль, который оставил Мулявин, в том же Государстве-Городе, ставится под сомнение вместе с руководителем

Ансамбль, который оставил Мулявин как раз и есть свечкинцы и прочие...
И что еще более интересненько - мировым сообществом под сомнение ставиться сам руководитель государства вместе с большинством свой свиты...

Цитата: AENтов от 04 сентября 2009, 10:10:18Знаете вообще-то во всех Гос.коллективах считаеться нормальным,

Наличие госколлектива в массовой культуре само по себе ненормально...

Может, кому-то сейчас мои слова покажутся чуть ли не богохульственными, но "Песняры" - это не Мулявин. "Песняры" - это коллектив многих музыкантов. Почему тут многие считают Мулявина чуть ли не мессией? Я ещё раз повторю, что после распада 1998 года коллектив Мулявина сильно деградировал. Да, собственно, и раньше тоже было не фонтан. Как считается, время популярности любого эстрадного коллектива - 10 лет. Дальше идёт деградация. Просто уже надоело читать: "Мулявин - гений, Мулявин неповторим. Это предательство дела Мулявина. И т.д., и т.п.. Так уж получилось, что "Песняры" существовали до последних дней жизни Мулявина. Так уж получилось, что сейчас народу интересны ВИА 70-80-х. Ну почему вы считаете, что со смертью Мулявина коллектив должен был прекратить своё существование? Чего такого гениального и неповторимого сотворил Мулявин в последние лет 15 перед свой смертью, что после него БГА "Песняры" должен был умереть?

Цитата: Олег Верещагин от 04 сентября 2009, 17:05:53Ну почему вы считаете, что со смертью Мулявина коллектив должен был прекратить своё существование? Чего такого гениального и неповторимого сотворил Мулявин в последние лет 15 перед свой смертью, что после него БГА "Песняры" должен был умереть?

Олег, эти вопросы хорошо бы задать ныне здравствующим ветеранам ансамбля, таким, например, как Тышко, Мисевич, Ткаченко, Бернштейн, Кашепаров, Дайнеко...  Я думаю, что ответы будут более, чем исчерпывающие. Поклонники классических "Песняров" считают примерно так же. Мы все эти и другие вопросы разбирали здесь давным-давно и с пеной у рта. Так что можно вернуться и к архиву за ответами. Или начинать все обсуждения заново?

Тогда зачем повторять как заклинание: "Мулявин... Мулявин... Мулявин..."?

Наверно, чтобы люди не забывали о том, что "Песняры" - это Мулявин, а не кто-то другой, "Самоцветы" - это Маликов, "Виртуозы Москвы" - это Спиваков , "Червоны гитары" - это Краевский и т.д.

Олег, а вот у меня есть вопрос: допускаю, что может кому-то не понять эти вещи, но почему у тебя возникают такие вопросы? Ты же достаточно много знаешь о "Песнярах" и их лидере.  :confused:

Именно поэтому и возникают.

Цитата: Олег Верещагин от 04 сентября 2009, 19:05:53"Песняры" - это коллектив многих музыкантов.

:super:

Цитата: 0505v от 04 сентября 2009, 18:23:16Ансамбль, который оставил Мулявин как раз и есть свечкинцы и прочие...

Очень интересно почему? Там сейчас больше людей кто с В.Г. работал? Тогда отсюда следует, что БП-это его продалжатели, потому как там практически полный состав золотых годов!

Цитата: 0505v от 04 сентября 2009, 18:27:40Наличие госколлектива в массовой культуре само по себе ненормально...

Ну-ну, то есть, какой-нить хор-оркестр будет коммерческим, и скажите, как прокормить 70-80 ртов только с одних концертов? Вы хороший экономист? Тогда подумайте сами или спросите у кого.

Цитата: Arkady от 04 сентября 2009, 20:00:12Наверно, чтобы люди не забывали о том, что "Песняры" - это Мулявин, а не кто-то другой, "Самоцветы" - это Маликов, "Виртуозы Москвы" - это Спиваков , "Червоны гитары" - это Краевский и т.д.

Моисеева (для тех кто может не знать - хореограф Игорь Моисеев) нет, а его дело живет, и никому от этого не плохо, а наоборот, никто обратного недопустит, чтобы увековечить его имя как легендарного! А Вы тут устроили. Если вам всем так не в нос БГА или кто-дибо другой так не заходите сюда, слушайте золотой состав 70-80х и ностальгируйте! А я лично хочу послушать эти песни вживую, пусть и другими голосами!

Цитата: AENтов от 04 сентября 2009, 19:21:30Очень интересно почему? Там сейчас больше людей кто с В.Г. работал?

Все(кроме Стамати, но и он тоже выступал с тогдашним БГА)

Цитата: Arkady от 04 сентября 2009, 18:00:12Тогда отсюда следует, что БП-это его продалжатели, потому как там практически полный состав золотых годов!

Не следует. БП ушли от Мулявина и содалт другой ансамбль, да и про практически полный состав вы слегка погорячились (хотя ветеранов там действительно больше чем у других)

Цитата: AENтов от 04 сентября 2009, 19:21:30Ну-ну, то есть, какой-нить хор-оркестр будет коммерческим, и скажите, как прокормить 70-80 ртов только с одних концертов? Вы хороший экономист? Тогда подумайте сами или спросите у кого.

Может лучше вы подумайте или спросите у кого, почему во всем мире дотируется только академическое искусство а массовое кормит себя само?

Цитата: AENтов от 04 сентября 2009, 19:27:05А Вы тут устроили. Если вам всем так не в нос БГА или кто-дибо другой так не заходите сюда, слушайте золотой состав 70-80х и ностальгируйте!

Хотите, чтобу вас разрешения спрашивали?

Цитата: AENтов от 04 сентября 2009, 19:27:05А я лично хочу послушать эти песни вживую, пусть и другими голосами!

Я знаю один минский ресторан, где вам с этим могут помочь...

АЕНтов,скажите,почему при выступлении БП не объявляется,что руководит ансамблем Мисевич или Пеня?Почему на концертах так называемых "свечкинцев" до этого Косенко,а теперь Виславский не произносит фамилию нового руководителя?Я вам отвечу!Потому что для них имя Мулявина свято и они знают,что назвать себя руководителем ансамбля-это кощунство по отношению к памяти Владимира Мулявина!!!Эх,вы!Вам не стыдно?Или вы не соображаете?!

Опять двадцать пять... :rolleyes:

Цитата: Олег Верещагин от 04 сентября 2009, 21:05:28
Опять двадцать пять... :rolleyes:

А что поделаешь, приходиться освежать память некоторым пользователям, слабо сопротивляющимся зомбированию, исходящему из официальных СМИ...

Как раз наоборот, некоторые мыслят стандартными штампами.

Ну и какие же это стандартные штампы? :confused2

Цитата: Олег Верещагин от 04 сентября 2009, 21:23:09Как раз наоборот, некоторые мыслят стандартными штампами.

Я честно говоря, был уверен, что невозможно убедить средне-статистического человека в здравом рассудке и твердой памяти в том, что музыканты, годы стоявшие на сцене, вкушавшие прелести гастрольной жизни, записывающие пластинки в ансамбле под руководством народного артиста (внимание) В.Мулявина, являются фальшивыми песнярами, а лимита, занявшая их место при весьма загадочных обстоятельствах после его смерти - настоящими. Но увы, ошибался. Оказывается, уже есть экземпляры, которые вполне серьезно считают, что нынешний БГА достался Шарапову прямо из рук Мулявина...вот она - великая сила убеждения под названием телевизор...

0505v:полностью с вами согласен!!!

Цитата: ans-san от 04 сентября 2009, 21:40:11
Ну и какие же это стандартные штампы? :confused2

Вот эти:

Цитата: ans-san от 04 сентября 2009, 15:53:53это кощунство по отношению к памяти Владимира Мулявина!!!Эх,вы!Вам не стыдно?Или вы не соображаете?!

Цитата: 0505v от 04 сентября 2009, 17:03:52Оказывается, уже есть экземпляры, которые вполне серьезно считают, что нынешний БГА достался Шарапову прямо из рук Мулявина...вот она - великая сила убеждения под названием телевизор...

БГА принадлежит государству. А кому как не хозяину решать, кого назначать руководителем этого БГА?

Олег,уважаемый,вы говорите такие вещи!..Так почему бы тогда Лукашенко по совместительству не стать главным "песняром"?

Олег говорит вполне понятные вещи и мысли. А вот то, что некоторые, по двести пятьдесят раз озвучивают порядком поднаскаучившие мысли, это  грустно.
Кстати, Лукашенко косвенно по совместительству :) давно "главный песняр"  :tongue: :gentleman:
Он в разное время награждал Мулявина медалью и орденом Скорины, признавая его заслуги. Он же приветствовал создание БГА "Песняры" после появления клонов... 

Дожились. Песняры- это не Мулявин, а водка - это не спирт.

Если кому-то будет более приемлемо сравнение с режиссёром кинофильма (хорошим, само-собой), который не бегает по площадке, выставляя свет, разливая чай и исполняя все роли в сценарии. Но тем не менее, он - основа всего, суть того, что будет в итоге (в данном примере - это кинокартина). А любую актриску, будь она смазливой, голосистой или ещё какой,  можно заменить сотнями и тысячами аналогов.

Цитата: 0505v от 04 сентября 2009, 22:32:33Я знаю один минский ресторан, где вам с этим могут помочь...

Ну подскажите, хотелось бы посмотреть, как поют, и вообще играют ли... А вот БГА - играют! И играют как мало кто может, потому что там не только голые солисты, но и музыканты-профессионалы!

Цитата: ans-san от 04 сентября 2009, 22:53:53АЕНтов,скажите,почему при выступлении БП не объявляется,что руководит ансамблем Мисевич или Пеня?Почему на концертах так называемых "свечкинцев" до этого Косенко,а теперь Виславский не произносит фамилию нового руководителя?

Скажу, Олег уже сказал: БГА-гос.коллектив и многие вещи делаются не по собственному желанию, а по установке Государства! И продолжают они работать в том же ансамбле, на тех же условиях, что оставил ВГ.
А остальные - коммерческие группы, работающие сами на себя!

Цитата: AENтов от 05 сентября 2009, 02:17:17Я знаю один минский ресторан, где вам с этим могут помочь...

Ну подскажите, хотелось бы посмотреть, как поют, и вообще играют ли... А вот БГА - играют!

На Сурганова, знаете, есть ресторан Джэймс, так вот сразу за нім небольшое двухэтажное здание, вход со двора, на двери написано "Белорусский государственный ансамбль..."  :D

Цитата: Aleksander от 05 сентября 2009, 00:12:34любую актриску, будь она смазливой, голосистой или ещё какой,  можно заменить сотнями и тысячами аналогов.

"Актриски", как Вы выразились, из "Песняров" уходили, и аналогов им не находилось.

Цитата: Aleksander от 05 сентября 2009, 00:12:34
Дожились. Песняры- это не Мулявин, а водка - это не спирт.

А любую актриску, будь она смазливой, голосистой или ещё какой,  можно заменить сотнями и тысячами аналогов.

Не надо передергивать и вдаваться в крайности. НИКТО не сможет умалить заслуг Владимира Георгиевича, никто его не заменит!
К сожалению, история ансамбля "Песняры" оказалась такой неоднозначной...
Никакой нынешний БГА не заменит "золотой состав", это понимают все. Но вряд ли стоит игнорировать, что студию создавали не с кандачка.
Многие известные музыканты, работавшие с Мулявиным, оказывали свою помощь в период становления этого состава БГА. Если не путаю и Эскин и Ткаченко были как-то причастны. Дайнеко помниться примерно сказал - Пусть поездят по деревням, попоют, лет 10 поработают на сцене, а там видно будет, смогут ли называться «Песнярами»... Про выступления с ними Кашепарова и Борткевича я уже упоминал. На "Славбазе" были БГА и БП. Это реалии.
Принимать или не принимать современный БГА - это уже дело каждого. Шарапав, если его действительно заносит - это его "минус". Но этот ансамбль доказал свое право на жизнь, пусть и был сформирован изначально на осколках былой славы ЗНАМЕНИТОГО СОСТАВА!

Кстати, одной из заслуг режиссеров является способность находить на роль именно тех актрис и актеров, после игры которых уже не представляешь других «актрисок» на их месте.
Герасимов подбирая на роль Аксиньи и Мелехова в «Тихом Доне», пересмотрел сотни актеров и не месяц не два! Это титанический труд – попасть «в точку». О каком наличии тысяч аналогов вы говорите??? 
Не упрощайте все и не надо примитива.

Раз тема так развилась, прикрепляю фото «Ресторана «БГА» :tongue:

Цитата: ВЕТРОВ от 04 сентября 2009, 23:51:22Он же приветствовал создание БГА "Песняры" после появления клонов...

Вот он - классический прием бота - мягко так, тихонько, зашифровано сказать фразу, на которую несведущий человек вроде как и внимания не обратит, однако в подсознании отложиться - БГА возник после появления клонов...наглое и циничное ВРАНЬЕ - клоны появились именно после того, как Скороженок был назначен руководителем БГА.

Цитата: 0505v от 05 сентября 2009, 04:09:32Вот он - классический прием бота - мягко так, тихонько, зашифровано сказать фразу, на которую несведущий человек вроде как и внимания не обратит, однако в подсознании отложиться - БГА возник после появления клонов...наглое и циничное ВРАНЬЕ - клоны появились именно после того, как Скороженок был назначен руководителем БГА.

А кто по-вашему распорядился вновь назначить Мулявина худ.руком в известном нам году? Дядя Степа?

Потом, что было бы хорошего, стань у руля Борткевич или Кашепаров? Есть люди ведомые и ведущие, тан вот по-моему оба ведомые, сами не могут тянуть такую махину(как и Скорожонок). А шарапов, кто бы что ни говорил, ВЫТЯНУЛ!

"Но этот ансамбль доказал свое право на жизнь, пусть и был сформирован изначально на осколках былой славы ЗНАМЕНИТОГО СОСТАВА!"

Присоединяюсь к Ветрову.

Цитата: ВЕТРОВ от 05 сентября 2009, 01:38:50Пусть поездят по деревням, попоют, лет 10 поработают на сцене, а там видно будет, смогут ли называться «Песнярами»...

Так и пусть бы себе пели...но они ж не только поют, они ж еще и слова произносят...в телевизоре, в прессе...да какие слова...

Цитата: ВЕТРОВ от 05 сентября 2009, 01:38:50На "Славбазе" были БГА и БП. Это реалии.

Реалии чего? Признание собственной импотенции?

Цитата: AENтов от 05 сентября 2009, 02:15:03А кто по-вашему распорядился вновь назначить Мулявина худ.руком в известном нам году? Дядя Степа?

Дядя Степа мог назначить Скороженка, Шарапова и компанию...Мулявин основатель, генератор идей и (внимание)руководитель, который смог воплотить эти идеи в жизнь в лице славного ансамбля Песняры. А уж потом, по прошествии десятилетия поддался на сладкие уговоры и согласился на статус государственного(что по утверждениям некоторых, далось ему не просто и что по моему глубокому убеждению, стало его главной трагедией ...потому что далее появилось много верещагиных, требующих подавать голос исключительно по команде хозяина). Так вот, Мулявина не назначили, а вернули то, что пытались отнять в результате рейдерского захвата после того, как возмутилась вся творческая элита бывшего СССР.

Цитата: AENтов от 05 сентября 2009, 02:15:03Потом, что было бы хорошего, стань у руля Борткевич или Кашепаров?

Вам то откуда известно что БЫЛО БЫ? Вы что у Нострдамуса брали уроки?

Цитата: AENтов от 05 сентября 2009, 02:15:03А шарапов, кто бы что ни говорил, ВЫТЯНУЛ!

Вытянул что? Вы понимаете разницу между государственным и коммерческим коллективом? Коммерческому коллективу зрители платят добровольно, покупая билеты, а государственный вытягивает деньги из карманов налогоплательщиков, особенно не заботясь их согласием. И гордиться этим может только самый последний совок.

Цитата: 0505v от 05 сентября 2009, 02:09:32
Вот он - классический прием бота - мягко так, тихонько, зашифровано сказать фразу, на которую несведущий человек вроде как и внимания не обратит, однако в подсознании отложиться - БГА возник после появления клонов...наглое и циничное ВРАНЬЕ - клоны появились именно после того, как Скороженок был назначен руководителем БГА.

Не надо уж так взрываться и хвататься за слова, лопнуть можно от усердия.
Кто в теме тот и так поймет, что я имел в виду. Не случайно после "клонов" идет многоточие. Кому не нужны все эти наши "разборки" вокруг БГА им и так "по фене" все эти "приемы бота".
Как не крути на тот момент и БП и новый БГА Мулявина с ребятами из студии "Лявоны" и были клоны. Клоны появившиеся после того самого "золотого состава" о временах которого мы все так горюем.
Посмотрите на итоги голосования что проводились здесь как-то - "Когда для вас закончились "Песняры?"

Цитата: 0505v от 05 сентября 2009, 02:25:09Реалии чего? Признание собственной импотенции?

"Импотенцию" того и иного ансамбля признает публика, а не ваши чертыхания и умозаключения. Публика на концерты упомянутых ансамблей ходит и отзывы в большинстве своем добрые. 

Цитата: ВЕТРОВ от 05 сентября 2009, 03:20:36Как не крути на тот момент и БП и новый БГА Мулявина с ребятами из студии "Лявоны" и были клоны.

Клонами того ансамбля, который приветствовал Лукашенко? Вы на 18-м автобусе давно не путешествовали?

Цитата: ВЕТРОВ от 05 сентября 2009, 03:20:36"Импотенцию" того и иного ансамбля признает публика,

А что бы помочь публике определиться в своих предпочтениях, рассылаются "списки" за подписью зам. министра культуры?

Цитата: AENтов от 05 сентября 2009, 02:15:03
Потом, что было бы хорошего, стань у руля Борткевич или Кашепаров? Есть люди ведомые и ведущие, так вот, по-моему оба ведомые, сами не могут тянуть такую махину(как и Скорожонок). А Щарапов, кто бы что ни говорил, ВЫТЯНУЛ!

    Суждения интересные, но стары, как мир... Яркий пример "ведомых" - группа БП. Здесь вообще нет руководителя! Кто же тогда рулит? Никто. Центров силы несколько и все они умудряются со-творить.
    Демократия в БП изначально была главным условием Договора. Ансамбль получился, как бы, в противовес авторитарному стилю  руководства (Мулявина), и, надо сказать, что эксперимент удался.
    У ПС (Песняры Свечкина) сейчас наблюдается нечто подобное. ПШ (Песняры Шарапова) напротив, копируют авторитарный стиль Мулявина и, на мой взгляд, это ошибочная позиция.
    Авторитарность в таких довольно тонких вещах дело бесперспективное. Особенно, если рулишь не своим собственным коллективом.

Модест, ну как такое может быть, я не понимаю. Разве  может какой-либо человеческий коллектив вплоть до государства нормально функционировать без руководителя, без лидера, без ведущего? Разве инициатива и талант всех людей уравновешены? Это ж, как организм без центральной нервной системы -- руки, ноги не ведают, что творят. Какая-то ацефалия. И во всех выдающихся музыкальных коллективах абсолютно всех уровней, всегда был один музыкант, который сплочал, вдохновлял, зажигал, направлял на фоне видимой демократии. А без такого человека, это не коллектив, а просто шарага (збиговысько).
Существовать они как-то существуют, и даже люди на них ходят, как говорят, но они ж ничего не создали, и не создадут, потому что нет лидера, нет носителя идей, нет романтика, мечтателя одержимого великой мечтой.

И если Мисевич такой демократ, то как он мог попасть на место Мулявина, художественного руководителя?

Цитата: AENтов от 04 сентября 2009, 19:27:05Если вам всем так не в нос БГА или кто-дибо другой так не заходите сюда, слушайте золотой состав 70-80х и ностальгируйте!

AENтов, я хочу, чтобы вы знали, а некоторым напомнить, что на форум поклонников классических "Песняров" разрешили заходить поклонникам БГА п/у Шарапова, чтобы ностальгировать и обсуждать чего-то там, а не наоборот. Я регулярно слежу за работой форума практически с самого его основания, а с 2004 г. являюсь его постоянным участником. И не вашего ума дело, заходить мне сюда или нет.

Цитата: AENтов от 04 сентября 2009, 19:27:05А я лично хочу послушать эти песни вживую, пусть и другими голосами!

Вы можете привести чью-нибудь цитату из этого форума, где было бы сказано, что эти песни не следует сегодня  исполнять вживую?

Цитата: Алина Лисянская от 05 сентября 2009, 12:20:58Существовать они как-то существуют, и даже люди на них ходят, как говорят, но они ж ничего не создали, и не создадут

Тут вот давеча история была про новый диск свечкинцев, который вроде даже появился в продаже, но весь тираж был отозван (товарищ из "очистки" расстарался)...Это к вопросу о "пусть рассудит зритель"...а вы говорите не создают и не создадут...

А это уже, извините, из области авторского права. Как Вы думаете, получили ли свечкинцы разрешения у владельцев авторских прав на издание этого диска? Заплатили ли они авторам вознаграждения?

Цитата: Алина Лисянская от 05 сентября 2009, 12:20:58
Разве  может какой-либо человеческий коллектив вплоть до государства нормально функционировать без руководителя, без лидера, без ведущего?

    БП доказали, что можно. В экстремальных условиях люди с высокой культурой способны, отбросив личное, работать на достижение общей цели.
    Вспомним историю: во времена Потопа в одной лодке тихо-мирно ужились и волк и овца. Тем более, люди - профессионалы своего дела.
    Там у них, конечно, есть некоторое распределение ролей, "дежурные по-ансамблю": Олег Аверин разрабатывает основы звучания, всю черновую работу с партитурами ведёт Максим Пугачёв, сдабривая своими аранжировками, финансовую работу также ведёт специально выбранный для этого человек, административную - другой музыкант, на сцене эмоциональное управление закреплено за одним, конферанс - за другим... 
    Но нет абсолютного авторитета и диктата. Важные решения принимаются на общем собрании.
    Например, за нарушение режима или пьянство могут подвергнуть обструкции, как на комсомольском или парт-собрании, вынести предупреждение или штраф, а иногда, даже отчислить из ансамбля...
    В авторитарных группах (ПШ, ПБ) или полу-авторитарных (ПМ) такая демократия представляется с трудом. А вот у свечкинцев (ПС) такая форма правления вполне возможна.

Мне кажется, что демократия в БП хороша, чтобы держаться на плаву. Но на их же примере видно, что без лидера нет вектора и нет движения вперёд.

Да, Модест, плаванье БП сравнимо только с библейским Потопом. А когда экстримальные условия закончатся, то они опять станут друг для друга, яко волки для овец?
Та система человеческих взаимоотношений, которая якобы приминилась в БП, может существовать только какое-то время в лабораторных условиях. А на практике она себя изжила.
Когда человек отбрасывает личное он обезличивается, сливается с толпой, становится абсолютно не способным к творческой деятельности, а только к коллективному труду, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Человек весь этот мир воспринимает очень лично, сугубо индивидуально, поэтому творчество всякого великого мастера в любой области так выразительно и непохоже.
Чем ярче личность, тем ярче творения.
Без личного люди превращаются в биомассу.

PINK FLOYD - Another Brick in the Wall (http://www.youtube.com/watch?v=-Py5aPLG348#normal)

Очень точно высказался Евгений. Того же мнения. Все это бег на месте. Паства без пастыря, Броуновское движение.

Песняры развалились совсем не в результате труда императорши Пенкиной, перевод стрелок. А как раз из-за того, что Мулявин чрезмерно одемократился, ослабил бразды правления, стал отходить от дел, а дальше по сценарию: кто рули и весла бросит, враз Нелегкая заносит, так уж водится.
Дал излишнюю волю музыкантам. Например, Поливода рядовой участник, при живом руководителе, делает замечание, удаляет со сцены своего коллегу Тышко. Это мыслимо?
Нормальная демократия, это когда руководитель управляет коллективом с учетом способностей и возможностей всех и каждого. Демократия -- это не безвластие, безвластие -- это анархия.

А было все так. Шел корабль, Белый Флагман. Случились неполадки, так бывает. И побежали крысы с корабля. Капитан погиб, крысы выжили. Трагическая и в тоже время банальная история, банальная в отношении крыс.
То что Императорша не пускала в больницу оных вполне объяснимо, хоть для трезвого, хоть для пьяного человека. Какова была воля Мулявина на тот момент, я не знаю. Но знаю, что никто не будет отвечать за чужие грехи, каждый ответит только за свои.

И дались Вам, Модест, эти БП вместе с их Императоршей? Речь-то о ком?
"Всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; ОСТАВЬТЕ ИХ:
они -- слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму".

Никто никого со сцены не удалял! Что Вы несёте, безумная Алина!???  :crazy:
Многим "нерядовЫм" до этого "рядовОго", как от социализма до коммунизма!
И вообще, позовите сантехника, если фонтан опять забарахлил...  :neshali:

Цитата из интервью Тышко: Поливода мне говорит тихонечко: иди садись, без тебя обойдемся...

Можно подумать они выступали на конкурсе битломанов, где в комисии заседали сами Битлы.
Музыканты все конкуренты и любят, почем зря, понты колотить.


Борис, почему Вы считаете, что раз рядовой, то значит бездарный? Я совсем не это имела ввиду. А то, что Поливода не руководитель ансамбля. Всего лишь. А если участники коллектива будут друг друга отсылать и посылать, то это и будет настоящее безумие, грубо говоря бардак. Все рабочие моменты должны решаться через руководителя. Такое мое мнение. Причем здесь безумная Алина? Многое из того, что говорите Вы мне тоже кажется безумием и испорченным фонтаном.
БП тоже считаю растительностью проросшей не по воле Господа Бога. Не может же Бог сожать и Мулявина и Мисевича, в одну и ту же грядку.

Ну вот,- третье пришествие Алины Лисянской....
Жарко тут у нас в Израиле.Очень.Может,- в этом причина....

Алина, я как-то определил Ваше поведение ,как кликушество и словоблудие.

Боюсь,надо расширять дефиницию...

Обсессивно-компульсивное расстройство (англ. obsessive-compulsive disorder — букв. одержимости-навязчивости расстройство; синоним: невроз навязчивых состояний) — психическое расстройство, при котором у больного невольно появляются навязчивые, мешающие или пугающие мысли (навязчивые идеи). Он постоянно и безуспешно пытается избавиться от вызванной мыслями тревоги с помощью также навязчивых и утомительных действий (ритуалов). Иногда отдельно выделяются обсессивное (навязчивые мысли) и компульсивное (навязчивые действия) расстройства.

Невроз навязчивых состояний — одна из самых трудноизлечимых форм невроза, характеризуется развитием навязчивых мыслей, воспоминаний, движений и действий (тики и др.), а также разнообразными патологическими страхами (фобиями).

Тихонечко со сцены не выгоняют. Лёня Тышко просто не знал того танцевального репертуара и чувствовал себя неловко на сцене, не в своей тарелке. Вот Игорь и подставил плечо – взялся исполнять басовые партии левой рукой...
  :friends:
P.S. Недавно я как-раз звонил по скайпу Тышко – он мне и рассказал эту историю.

Цитата: Олег Верещагин от 05 сентября 2009, 21:03:04Как Вы думаете, получили ли свечкинцы разрешения у владельцев авторских прав на издание этого диска? Заплатили ли они авторам вознаграждения?

Я думаю, если бы они этого не сделали, вряд ли бы диск появился в продаже(разумеется, если это соответствует действительности)

Я думаю, именно потому, что они этого не сделали, этот диск и изъяли из продажи.

Борис, может быть ситуацию возникшую между Поливодой и Тышко я поняла не правильно, Вам видней. Рада, что они не поссорились, что все это по дружбе. Но это абсолютно ничего не меняет, это всего лишь эпизод.

В Израиле действительно очень жарко и на голову АБ пролилось такое количество солнечной радиации, что он из музыканта мутировал в психиатра. И стал маниакально приследовать меня по темам и ставить диагнозы. Где он только набрал их столько?
АБ, постарайтесь как-нибудь избавиться от этого навязчивого состояния, сходите к психотерапевту, расскажите о том, что Вас мучит, вспомните о том, что Вы учились на Мулявина, а не на Бехтерева. Хотя я понимаю, что это одна из самых трудноизлечимых форм невроза. Ку-ку, АБ.

К тому же на почве этого болезненного состояния, у Вас развилась еще и мания величия и Вы нарушили авторское право на первый диагноз, который поставил мне пан профессор-психиатр, музыковед А.И.Вейценфельд.

Цитата: Олег Верещагин от 07 сентября 2009, 06:47:37Я думаю, именно потому, что они этого не сделали, этот диск и изъяли из продажи.

http://news.open.by/culture/4947 (http://news.open.by/culture/4947)

"Что Вы несёте, безумная Алина!???"

Из Бориса Бернштейна.Опубликованное.

Собственно говоря,этим слоганом надо бы предварять все ваши,Алина,посты...

Вот и предваряйте, уважаемый Акакий Борисович. Я правильно расшифровала?

Алина,я понимаю,обидно,когда вас шпыняют со всех сторон(и абсолютно справедливо,надо сказать),--но что уж так то...Подростковое жлобство вкупе с девичьей истеричностью - с этим что-то делать надо.Как же ж Вам тяжело,должно быть,в реальной жизни...
Меня зовут Аркадий( а то вы не вычислили?...)
Отца моего зовут Виктор.Он жив,Слава Б-гу.И вовсе ни к чему,косвенно даже,хамить
незнакомым взрослым людям.

Так "что Вы несёте,безумная Алина?"/(С)-Борис Бернштейн.

Администратору-модераторам= пардон за оф-топ.Больше не буду...

Цитата: Алина Лисянская от 07 сентября 2009, 08:18:02
Борис, может быть ситуацию возникшую между Поливодой и Тышко я поняла не правильно, Вам видней. Рада, что они не поссорились, что все это по дружбе. Но это абсолютно ничего не меняет, это всего лишь эпизод.

Вы рады? Слава Богу!
А извиниться не надо?

Кажется все забыли об чем речь...
Пару людей откровенно набросились на руководителя БГА В. Шарапова и упорно не хотят извиняться! Благодаря им В.Шарапов ушел с форума, а этого многим бы не хотелось!

Кто вообще этот Шарапов?Человек,набивающий себе цену!Умный так бы не поступил и не покинул бы форум!

А вообще-то это закономерность.
Кто из представителей ныне действующих ансамблей-песняров заходит на этот форум и беседует с аудиторией?
Да теперь никто!
Одни "бывшие" только. 

Цитата: Rider от 08 сентября 2009, 00:39:10
А вообще-то это закономерность.
Кто из представителей ныне действующих ансамблей-песняров заходит на этот форум и беседует с аудиторией?
Да теперь никто!
Одни "бывшие" только. 

Интересно, почему?  :D
Поддерживаю такое положение вещей ;)

Цитата: Rider от 08 сентября 2009, 00:39:10Кто из представителей ныне действующих ансамблей-песняров заходит на этот форум и беседует с аудиторией?

История в тему. Приблизительно в середине июня в оркестр Жиновича заглядывал А.Е. Кашепаров. Воспользовавшись тем, что в кабинете дирекции  компьютер был включен в интернет, он лично показал дирижеру оркестра А.Е. Кремко, как заходить на этот сайт и открыл его. Сказал, что регулярно читает сообщения и возмущен, что от его имени иногда проскальзывает искаженная информация. Кстати, мы ждем А.Е. Кашепарова со дня на день в Минске.
    При случае задам ему конкретный вопрос: пошто не беседует с аудиторией?..

Борис, я Алина Лисянская, приношу свои извинения музыканту Игорю Поливоде и песняру Леониду Тышко за неверную интерпретацию интервью, а так же свечкинцам и Шарапову за грубость.
Я, Борис,  извинилась, поднялась над мелкими, личными амбициями. А Вы не хотите последовать моему примеру и тоже подняться?

Аркадий Викторович, Вашему отцу я не хамила. Вы, что не понимаете, что я просто не угадала имя. Или само имя Борис Вас уже, чем-то оскорбляет?
Шпыняют меня на форуме не все, а только многие званые.

И тогда Алина вышла на ринг с поднятым забралом! ;)

Хватит оффтопить. Давайте по существу.

Извинилась – и это нормально!
Последовать Вашему примеру? Стараюсь следовать ему всю жизнь. Короны нет – падать нечему...

Цитата: Олег Верещагин от 08 сентября 2009, 19:02:21Давайте по существу.

По существу, так по существу. Меня из статьи заинтересовато вот это:

"Права на товарный знак "Песняры" зарегистрированы и в России. Там на вполне законных основаниях ими пользуются и "Песняры" п/у И. Свечкина, как ранее пользовался и коллектив с лидером Леонидом Борткевичем. После того как Леонид ушел из ансамбля, тот сменил название на "Лявонны". Татьяна Жданович призналась:

- Если БГА "Песняры" будут выступать на территории России, то обладатели прав на название, если сочтут нужным, могут этим воспользоваться."

То есть, по всему выходит, что свидетельство БГА дает им права выступать на коммерческих концертах только в Беларуси? Если это так, то как расценивать слова Ш в истории с Кашепаровым? Типа он послал Кашепарова на заделку левых концертов в Одессу, а тот обманул, за что и был уволен?

Что, расхотелось уже по существу?

Цитата: 0505v от 08 сентября 2009, 23:39:47как расценивать слова Ш в истории с Кашепаровым? Типа он послал Кашепарова на заделку левых концертов в Одессу, а тот обманул, за что и был уволен?

Слова Ш нужно расценивать, как слова, и не больше того. Здесь нет никакой истории, Кашепаров оставил заявление и ушел, никто его не увольнял...

Цитата: Arkady от 09 сентября 2009, 03:18:11Здесь нет никакой истории,

Так история, вообщем и не о Кашепарове вовсе...просто выясняется, что у человека, так красиво рассказывающего про очищение, мужской кодекс чести и тд., у самого что называется, рыльце по локоть в пуху...

Цитата: 0505v от 09 сентября 2009, 05:50:03у самого что называется, рыльце по локоть в пуху...

А Вы вспомните, "... кто без греха - пусть первый бросит камень..." Прям такие все честные и открытые, вот умора!

Вот и замолчали все, как-то странно... :confused:

Так уже,по-моему,все точки расставили и всё выяснили!

удивилась,увидив бга на первом канале,жаль что без Усанова

Цитата: 0505v от 09 сентября 2009, 03:50:03рыльце по локоть

Это сильно!  :super:
Тянет на Нобелевскую в области анатомии.

Цитата: unlike от 21 сентября 2009, 06:13:59удивилась,увидив бга на первом канале,жаль что без Усанова

Вчера был Ваш Усанов на первом канале целый и невредимый. Вместе с остальными косил конюшину под фонограмму на гала-концерте "Дожинок". ;)

Цитата: Ameli от 21 сентября 2009, 11:35:45Вместе с остальными косил конюшину под фонограмму на гала-концерте "Дожинок".

А на таких "концертах" все работают под +, там важно совсем другое... чтоб Батьке понравилось и не резануло слух. Хотя его слух ничего и не может резануть. :rolleyes:

Здорово,да?!"Чтобы Батьке понравилось и не резануло слух"!Вот вам и отличие от того,что делал Мулявин!Да,пели и его "Песняры" под фонограмму,но не стелились ни перед кем!Хотя,Шарапову ничего и не остаётся,как для Батьки или,извиняюсь,под Батьку!Иначе можно и прогневить!Ансамбль-то,государственный...

Цитата: Ameli от 21 сентября 2009, 09:35:45
Вчера был Ваш Усанов на первом канале целый и невредимый. Вместе с остальными косил конюшину под фонограмму на гала-концерте "Дожинок". ;)

на моем первом канале его вчера не было ;)

Цитата: ans-san от 21 сентября 2009, 20:03:58Здорово,да?!"Чтобы Батьке понравилось и не резануло слух"!Вот вам и отличие от того,что делал Мулявин!Да,пели и его "Песняры" под фонограмму,но не стелились ни перед кем!Хотя,Шарапову ничего и не остаётся,как для Батьки или,извиняюсь,под Батьку!Иначе можно и прогневить!Ансамбль-то,государственный...

Ну что же вы все время передергиваете? От вас так прет, скоро покроитесь этим желтым веществом...
Последние годы Муля, только и пел под + или -!
И откуда вам знать перед кем они "стелились или не стелились" (ну и словечки же у Вас)?
Что, в Беларуси больше никто не оглядываеться на Батьку? Или в России никто не "стелится" перед Путин-Медведевым? Вот-вот, "стелятся" все, и еще как, кто кого перестелит! А те кто не хочет сломить головы - куда-то пропали с экранов и эфиров и песни не выпускают...

В том-то и дело,что Мулявин ни перед кем не стелился!Иначе и не было бы тогда "Песняров"!!!И фонограмма здесь ни при чём!А вот серым веществом покрылись вы,уважаемый!Я попрошу в чей-либо адрес выражаться культурно!Или вы неграмотный,или вас плохо воспитали и приучили всех равнять по себе?

Эй, мужики, может лучше водочки, да мировую?  :friends: А то так и до драки дойти недолго))))))))

Что значит "водочки"?  :zapoj:  Ни в коем случае!  :molotok: О примирении не может быть и речи! :ssora:
Стреляться с 3-х шагов через платок... :kill:

Цитата: ans-san от 22 сентября 2009, 08:33:12В том-то и дело,что Мулявин ни перед кем не стелился!

Еще раз Вас спрошу, "культурный" Вы наш, откуда Вам известно "стелился" Мулявин или нет? Вы с ним общались?

Знаю я поболе вас,дорогой!Я понял,что вы поклонник "Зубров"(бывшие БГА "Песняры").Буду теперь стараться не задевать ваши чувства...Извинити...

Тема закрыта.

Сэр Пол там случайно других Beatles не встретил?

Аркадий, встречал ли Кашепаров других Песняров когда выступал с новым БГА?

Цитата: ВЕТРОВ от 13 ноября 2009, 21:57:32Traktor, а в чем "песняристость" песен: "Веселые, зеленые, лупатые", "Вечерний звон", "Бей, белых и зеленых", "Разговор с тов. Лениным"?Здесь новый состав БГА (*) представил свою новую и совсем неплохую работу в стиле арт-рок. Т.е. на лицо движение, выдан новый материал за отсутствие которого  в основном их и ругают. Конечно, не хватает на мой взгляд в ней привычного разноголосья, но... Но, зато чувствуется молодая энергетика, подача. Новая струя если хотите.Чего уже не под силу выдать "БП" или "Свечкинцам".  (*) в Ливерпуле на месте снесенного подвальчика "Cavern" давно построен другой. Битломаны всего мира понимают, что это не то место где начинали молодые битлы, но тем не менее стараются посетить его. И даже Сам сэр Пол не побрезговал выступить на сцене этого "новостроя".Нынешние БГА не те мулявинские, но традиции то они пытаются продолжать. "Песняристость" у них никогда не будет аналогична той, что была в 70 и 80-е., но и публика изменилась. Пусть она и судит идти им на этот состав на эту "песняристость" или нет.

Полностью согласен с ВЕТРОВым!!! :friends:

Цитата: ВЕТРОВ от 14 ноября 2009, 16:17:58встречал ли Кашепаров других Песняров когда выступал с новым БГА?

Ветров, в том-то и беда, что встречал. Беда потому, что новый БГА не научился встречать старых песняров. А вообще, это в другой теме уже обсуждалось, не будем отвлекаться. И к моему вопросу не имеет отношение.

Относительно вашего вопроса. Лет 10 назад в "Cavern" заглядывал Ринго Старр со своим сыном Джейсоном, оставил автограф на стене и был таков. Так что Пол мог видеть там только граффити своего друга  :D

Цитата: ВЕТРОВ от 14 ноября 2009, 22:25:58
Относительно вашего вопроса. Лет 10 назад в "Cavern" заглядывал Ринго Старр со своим сыном Джейсоном, оставил автограф на стене и был таков. Так что Пол мог видеть там только граффити своего друга  :D

Может имелся ввиду Государственный Ансамбль Великобритании Битлз (ГАВ Beatles), состоящий из талантливой молодежи и продолжающий традиции легендарного коллектива?

Наверно Сэр Пол для того и заглянул в "Cavern", чтобы лишний раз убедиться, что таковых нахлебников наследников там нет.

   
     А что, ГОсударственные Песняры ("ГОП") - тоже звучит неплохо.
     Лозунгом оппонентов ПШ может стать "ГОП - стоп!" Написать на майке и ... вперёд, в Витебск!

Гоп-стоп!!!! :super:

Цитата: modest от 15 ноября 2009, 08:17:15А что, ГОсударственные Песняры ("ГОП") - тоже звучит неплохо.     Лозунгом оппонентов ПШ может стать "ГОП - стоп!" Написать на майке и ... вперёд, в Витебск!

Цитата: Aprel18 от 15 ноября 2009, 08:31:03Гоп-стоп!!!!

Может, всё-таки будем уважать музыкантов и не превращать форум в помойку. Господа почитайте название темы.

Что же касаемо самой песни, то мне понравилась (мне вообще нравятся новые песни любых Песняров). Ещё больше нравится сам солист, вернее его голос. Лишь бы без "катаклизмов" в группе или заманухи сольной карьеры)))

Цитата: vms от 13 ноября 2009, 20:15:06
Видео этой песни можно посмотреть здесь:http://www.sssrviapesni.narod.ru/videovia.html
Там же ещё две песни с будущего альбома БГА.

а где там конкретно песня лежит?

Цитата: Богданович от 15 ноября 2009, 10:23:19Может, всё-таки будем уважать музыкантов

Пусть музыкантят у себя в Мозыре под своим названием.
Они же не уважают авторское право, слушателей (г-н шарапов тут шашкой махал - чуть из седла не выпал), моральные нормы...

Цитата: Aleksander от 17 ноября 2009, 00:03:46
Пусть музыкантят у себя в Мозыре под своим названием.

А Мулявину значит надо было "музыканитить" в Свердловске,под своим Сибирским названием? :lol:
Это уже что-то новое,Минчане атакуют иногородних? :confused:

Цитата: Дима от 17 ноября 2009, 00:49:23А Мулявину значит надо было "музыканитить" в Свердловске,под своим Сибирским названием? :lol:
Это уже что-то новое,Минчане атакуют иногородних? :confused:

Вот когда шарапов с группой из Мозыря докажет творчеством, что чего-то стоит, будем говорить. а так, постовь на его место любого (как в остальных клонах) - будут к ним те же претензии.

нахлебников, хамов и бездарностей - вон со сцены. 


тема про песню "Жняя".
так вот, советую не лезть в стихи Купалы со своими мозырьскими мелодиями - себя же в невыгодное положение ставите сравнением с Песнярами и циклами Мулявина...

Цитата: Дима от 17 ноября 2009, 00:49:23
А Мулявину значит надо было "музыканитить" в Свердловске,под своим Сибирским названием? :lol:

Вот и пейте своё молоко. А в Свердловске будут пить своё. Как говорится, что посеяли, то и поЖняя...  :mad:

Александер!!! - Это уже старая избитая тема которую можно мусолить по сто тысяч раз! Зачем это делать, выливать этот бесмысленный негатив? Читаю вас и ей богу, такая мысль проскакивает что вам лишь бы всковырнуть, внести какой то раздор, обидеть, ну и обратить вниманте на вас которе никому не нужно! Все уже давно знают ваше мнение о БГА, я понимаю что песня может непонравиться, это нормально, дело вкуса но зачем через чур резко отзываться об ансамбле, переходить на личные вещи, превращая форум в яблоко раздора, в бессконечный, бессмысленный трёп не по теме и с оскоблениями!

Цитата: Aleksander от 17 ноября 2009, 01:08:23Вот когда шарапов с группой из Мозыря докажет творчеством

Смысл?!!! Вы никогда не будите довольны новым продуктом, до тех пор пока не перестаните сравнивать Мулявинских Песняров с Песнярами Шарапова, что глупо, бессмысленно да и надоело это всем тем кто живёт будущим а не прошлым ( при всём уважении к ВЕЛИКОМУ прошлому!).

Влад Властиков, как я понимаю, предлагает поклонникам Мулявинских Песняров убраться отсюда, уступив место любителям БГА п/у Шарапова. Расписываясь при этом за всех...

Цитата: Arkady от 17 ноября 2009, 03:05:44Влад Властиков, как я понимаю, предлагает поклонникам Мулявинских Песняров убраться отсюда, уступив место любителям БГА п/у Шарапова. Расписываясь при этом за всех...

Вы меня совсем не правильно поняли думаю и не поймёте!