8 марта в Белорусской филармонии вместе с оркестром им. И. Жиновича пел сольный концерт Петр Елфимов. Естественно, в программе было немало песен из репертуара "Песняров". Одна из них -- "За полчаса до весны". На репетиции в нашем оркестровом зале я обратила внимание, что Петр как-то странно артикулирует в словах "что совсем другим доверялись мы". Это была самая первая репетиция, микрофон не подключали. Я стала вслушиваться... Каково же было мое удивление, когда я обнаружила, что он поет не "что совсем другим доверялись мы" а "что совсем другим доверяли сны за полчаса до весны"!!! В паузе я подошла к нему уточнить, прав ли он, исполняя это место именно с таким текстом. И дирижер, и весь оркестр также были озадачены и вступили в полемику. Пришли к выводу, что прав Петр и что в таком варианте стихи обретают большую образность, да и рифма получается точнее. Петр настаивал на том, что В.Г. Мулявин тоже пел "доверяли сны", а не "доверялись мы"... Придя домой, несколько раз переслушала запись В.Г. Мулявина... На записи это место не прослушивается с таким нюансом. Т.е., непонятно, как поет В.Г. Мулявин: "доверялись мы" или "доверяли сны". Встретила С.А. Пенкину в филармонии, задала ей этот сакраментальный вопрос. Она сказала, что он пел "доверялись мы". А как всё-таки правильно? У нас намечается еще один совместный концерт с П. Елфимовым, вот и хочется узнать, где же кроется истина? И какой текст был в стихотворении Н. Олева на самом деле?
"Опозданием мы наказаны,
Что слова любви прежде сказаны,
Что совсем другим доверяли сны
За полчаса до весны.
Что совсем другим доверяли сны
За полчаса до весны. "
"Доверяли сны" логичнее.
Как было на самом деле у Олева, найти не удалось.
Но, например, по этим ссылкам http://ist.diary.ru/?from=160 (http://ist.diary.ru/?from=160) и http://www.karaoke.ru/catalog/song/5201 (http://www.karaoke.ru/catalog/song/5201) именно "доверяли сны".
А по этой ссылке http://www.pesnyary.com/song-38.html (http://www.pesnyary.com/song-38.html) "доверялись мы" :)
Олег, текст по Вашей ссылке может изменить любой из здесь присутствующих. :)
Цитата: Eugene от 21 апреля 2010, 06:08:16
"Доверяли сны" логичнее.
Как было на самом деле у Олева, найти не удалось.
Вот именно, логичнее! А как бы найти, "как было на самом деле у Олева"? Эти стихи издавались когда-нибудь?
Почти наверняка издавались какие-то сборники с нотами, где эта песня есть.
Может быть у Анатолия Ивановича где завалялся. :)
Мне слышалось "доверяли сны".
Насчёт мулявинского исполнения можно спросить у ныне здравствующих песняров. Например у тех, кто общается на форуме: у Владислава Мисевича, Бориса Берштейна, у Олега Аверина (тем более, что в 90 появилась версия с бэк-вокалом и Олег, скорее всего, принимал в этом непосредственное участие)
На концертах всегда звучало "доверялись мы", да и на диске, и по-радио... Когда мы собирались в компаниях, тоже пели "доверялись мы".
Другое дело, В.Г. иногда менял слова оригинала. Например, у Р.Бернса "над нами кружат пчёлы", а В.Г. пел всегда почему то "за нами кружат пчёлы"...
Ну да ладно, ему, значит, так удобнее было петь.
Подольская поет четко "доверялись мы".
БГА -- 1-к. доверяли сны; 2-к. проверяли сны; 3-к. доверяли сны.
А Мулявин, кажется все-таки "доверяли сны".
http://www.youtube.com/watch?v=jBZ3wBN1iqE&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=jBZ3wBN1iqE&feature=related#)
http://www.youtube.com/watch?v=Ig3E0gHm_DY&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=Ig3E0gHm_DY&feature=related#)
http://www.youtube.com/watch?v=JzE8dYn4awc&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=JzE8dYn4awc&feature=related#)
Песняры и БГА поют "Доверяли сны". когда Подольская "Доверялись мы"
А у нас в магазине поют – "Недовесили мы!".
Каждый приспосабливается как может в этой жизни! :idea:
Спасибо большое всем, кто откликнулся. Думаю, Пётр Елфимов прав! А сборник постараюсь найти, если он издавался. :flowers:
P.S. Боря, с клиентами поосторожнее всё-таки!.. :)
Ребята, разуйте уши. Я не знаю какой надо иметь плохой слух, чтобы в Мулявинском исполнении услышать "доверяли сны" - он абсолютно чётко поёт "доверялись мы", товарищ Подольская тоже, хотя её исполнение просто портит песню. Откуда БГА взяли вариант со снами - это загадка.
Цитата: Сергей-Гор от 24 апреля 2010, 08:47:43
Ребята, разуйте уши. Я не знаю какой надо иметь плохой слух, чтобы в Мулявинском исполнении услышать "доверяли сны" - он абсолютно чётко поёт "доверялись мы".
Мои уши уже не то, что голые и разутые, а вообще обскубленные, да и со слухом, вроде, нет проблем, а всё равно непонятно, как В.Г. Мулявин поёт :"доверялись мы" или "доверяли сны". Похоже даже на второй вариант.
Кстати, насчет "поливания грязью" на форуме , на что Вы жаловались в предыдущем посте предыдущей темы, так Ваша форма подачи сего поста тоже не идеальна. К чему эти "наезды" относительно плохого слуха? Что, все принимающие участие в этом обсуждении -- пациенты отоларингологов? Или в ушах у них вата? А Вы один такой проницательный и всеслышащий? :confused:
До тех пор как БГА не дали свой вариант "доверяли сны", врядли у кого возникали сомнения по-поводу текста - всё слышится в Мулявинской записи чётко и ясно "доверялись мы". Просто имеется психологический эффект, когда был услышан непривычный вариант возникли сомнения типа, а, может мы раньше не так слышали. Начинаются переслушивания, раз за разом, и в итоге можно убедить себя в чём угодно.
А как быть с многочисленными ссылками в интернете, гда стихи Н. Олева приводятся именно в варианте "доверяли сны"? Откуда это?
Обещаю, что обязательно загляну в Нац. библиотеку и попробую посмотреть там.
Ген "редакторства" заложен во мне с детства, т.к. мама была преподавателем русской словесности. Она приучила меня чувствовать и понимать слово. Поэтому я всегда вслушиваюсь и вдумываюсь в любые тексты. И хорошо помню свои детские ощущения, когда при прослушивании песни "За полчаса до весны" я всё время задавалась вопросом: кто эти "другие", кому доверялись герои песни? Какая-то запинка всё время была, нескладуха в восприятии. До этого места идет прекрасный текст с яркими образными метафорами, с глубоким смыслом, и вдруг -- какие-то "совсем другие", которым вдруг понадобилось доверяться... Чутье подвело героев, что называется! :) И эта несуразность по сей день мне не дает покоя. А "доверяли сны" всё проясняет и снимает все вопросы. Это поэзия, образ. Не так ли?
Мне тоже это "доверялись мы" с детства было непонятно. Кому доверялись? Зачем?
Если уж на то пошло, то вопрос надо разделить на два: 1. Что поёт Мулявин? и 2. Что в стихах Н. Олева? На первый ответить просто - слышно отчётливо "доверялись мы", а второй надо проверять по печатным сборникам того времени. Полагаю, что, скорее всего, там будет "доверяли сны", ибо это лучше рифмуется с "весны". Что же по-поводу доводов о смысловой нагрузке каждого из вариантов, то оба имеют почти одинаковый смысл, только вариант со снами более конкретизирован. Такие случаи, с заменой слов в стихотворном тексте при исполнении песен, нередки. Что является причиной замены - можно, конечно, придумать объективную причину, но, скорее всего, её нет - это просто случайность. Скажем, при разучивании песни исполнителю показалось, что такой вариант лучше, он стал петь так, а когда его внимание обратили на ошибку, уже было поздно - он привык петь неправильно. Привычка - страшная сила))).
http://megalyrics.ru/lyric/песняры/за-полчаса-до-весны.htm?l=0 (http://megalyrics.ru/lyric/)
http://www.moskva.fm/artist/песняры/song_1578718 (http://www.moskva.fm/artist/)
Все пишут по разному. Как хотите, так и пойте
Анатолий Ефимович сказал, что они пели про сны.
Цитата: Arkady от 24 апреля 2010, 17:42:59
Анатолий Ефимович сказал, что они пели про сны.
Большой привет ему
Про сны лучше... :super:
Добавлено: 24 апреля 2010, 19:08:08
Тем более-Ефимыч сказал!
Цитата: Eugene от 24 апреля 2010, 10:03:13
Мне тоже это "доверялись мы" с детства было непонятно. Кому доверялись? Зачем?
А кому доверяли сны? И зачем?
Цитата: Олег Верещагин от 24 апреля 2010, 19:13:00
А кому доверяли сны? И зачем?
Ну метафора такая.... Образ поэтический. Я его понимаю внутренне, но раскрыть - это страницы на две)))) И то не факт, что Н.Олев имел в виду то же, что видится под этим мне. :confused2
А какая разница,Олев написал,а Песняры спели. Но удивительно то, что из 5 сайтов пловина на половину, как правильно. И на сайте Песняров текст ошибочный (вот где прикол) Песняры то могли исправить,хоть как.Получается и Песняры поют,кто как))))
Цитата: Сергей-Гор от 24 апреля 2010, 09:29:50
До тех пор как БГА не дали свой вариант "доверяли сны", врядли у кого возникали сомнения по-поводу текста - всё слышится в Мулявинской записи чётко и ясно "доверялись мы". Просто имеется психологический эффект, когда был услышан непривычный вариант возникли сомнения типа, а, может мы раньше не так слышали. Начинаются переслушивания, раз за разом, и в итоге можно убедить себя в чём угодно.
Почему Вы говорите за всех? Я например эту песню в исполнении БГА услышала сей час впервые, тем более в исполнении Подольской.
И всегда считала, что Песняры поют "доверяли сны", хоть и не очень отчетливо. Мама, тоже говорит, что "доверяли сны". Уж она так БГА точно не слушала.
Добавлено: 24 апреля 2010, 21:05:11
Ну, если Анатолий Кашепаров подтвердил, то о чем вообще говорить дальше. Я, как всегда права! ;) :)
Цитата: Олег Верещагин от 24 апреля 2010, 19:13:00
А кому доверяли сны? И зачем?
Тем, кому слова любви прежде сказаны. Зачем - это другое дело, про это обычно не думают. :)
Добавлено: 25 апреля 2010, 00:14:29
Цитата: Алина Лисянская от 24 апреля 2010, 21:00:15
Я, как всегда права! ;) :)
Какая прелесть! :)
Цитата: Eugene от 25 апреля 2010, 00:13:13
Тем, кому слова любви прежде сказаны. Зачем - это другое дело, про это обычно не думают. :)
Также можно сказать и о "доверялись мы".
Можно, но с "доверялись мы" нелогично всё.
А мне вот сдаётся, что с "доверялись мы" как раз всё логично получается.
"Доверять сны", в моем понимании, - особая, высокая, степень доверия, откровенности. Поэтому, выражения "доверяли сны" и "доверялись мы" по смыслу близки. Но первое звучит более поэтично, к тому же - точно в рифму.
Valdemar говорит редко, но метко. :super:
Тема конечно интересная. Да простят меня мои уши, но мне слышится в студийном варианте "доверялись ли" (абсурд). А может быть ,Владимир Георгиевич сам не определился как более точно и спел так, чтобы каждый услышал то, что хочет? (шутка).
А вообще в этой песне (впрочем, как и в других) он иногда путал слова. Разве никто не слышал, как он пел вместо встретимся - встретились?
Но забавнее бывает, когда исполнитель просто забывает слова и вместо них - ля ля ля, ля ля ля. И так бывает.
Улыбайтесь господа! Улыбайтесь!
Мне слышалось "доверялись мы"...
Надо же как все индивидуально. Текст поэта, его метафоры и РИФМА, понятное дело. И вокальное исполнение и образное восприятие слушателя.
Принято считать, что из песни слова не выкинуть тем не менее, именно певцы-исполнители грешать именно этим, иногда корректируют текст. Для более эстетического звучания, иногда потому что так лучше пропевать сочетание слов. Бывает, что в песне слово или его окончание искажается, сливается с музыкальным сопровождением и по-началу не понятно, о чем там спето? Это было характерно для периода когда слушали с магнитофонов и качество некторых записей желало лучшего...
Не на этом ли форуме писали, что в свой первый супер-хит "Песняры" также внесли изменение!
Еще раз обратим внимание на не очень складную рифму "не хачу" и "не ўсажу!"
Так и хочется пропеть " не вскаЧУ!" ;) Говорят, так изначально в народном тексте так и было!
Вобщем, молодые песняры отказались вскочить то ли "на лаву" то ли конкретно "на девку"... :rolleyes:
Дык бяры ж Станiславу, (3 р.)
Ка сядзела на ўсю лаву. -
Станiславу не хачу, (3 р.)
Бо на лаву не ўсажу!
Если внимательно прослушать песни можно еще много чего найти...
Тэкст гэтай песьні, наколькі мне вядома, істотна падкарочаны. Дый і адаптаваны, так бы мовіць, суадносна нормам сацыялістычнага абшчажыція... :D Ёсьць варыятны тэксту гэтай песьні куды больш фрывольныя! А са Станіславай -- так, адаптацыя. У арыгінале, наколькі мне вядомы, са Станіславай усё куды больш канкрэтна! :idea:
Вчера, наконец, выбралась в библиотеку и проверила текст Н. Олева. Заказала 3 разных сборника, два -- 1977 г., один -- 1978 г. Во всех трёх сборниках написано "доверяли сны"!
А как пел В.Г. Мулявин, лично мне так до конца и не ясно...
Добавлено: 29 апреля 2010, 05:34:29
Ещё один миф разрушен.