ПЕСНЯРЫ.com - Форум

Олег, а у нас в стране сейчас все меньше. Больше только то, что хуже, например, наркоманов и беспризорных. Узнали же некоторые на Западе и в ряде других стран, что в 45 году гитлеризм победил не Советский Союз...  А остальное о нас узнать, раз плюнуть... :D

"Не Советский Союз" в каком смысле? В смысле "не только он" или "вообще не он"? И кто эти некоторые (кто узнали)? Двоечники? Я меня есть знакомые на Западе. И все прекрасно знают о решающей роли СССР во второй мировой войне.

А неучей всегда и везде хватало. Kак вы думаете, каков будет самый распространенный вариант ответа на вопрос, кого "свергла" Октябрьская революция 17-го года в России? Я не удивлюсь, если большинство ответит, что царя.

Цитата: Lili от 16 мая 2010, 20:13:53А уж что они оттуда выудят - зависит и от нас (от семьи, в смысле).

Как в Китае?

Так кого все-таки свергли в 17-м году?

А решающая роль СССР во второй мировой войне, на Западе всегда принижалась и всегда  будет принижаться. Кому это интересно приоритеты такой победы отдать своему геополитическому противнику.
Какие-то Ваши пятерочники может и знают кто есть кто. А основная масса кушает, что ей подают не задаваясь вопросами. Двоечников ведь везде большинство.

Если это не так, то объясните почему руководство союзных войск капитуляцию Германии подписывали не вместе с СССР, а сами и раньше на месяц? И День победы соответственно у них не 9-го мая.

День Победы над фашизмом 9-го мая нигде в мире не отмечается, лишь там где присутствует инициатива России.

P.S. Я здесь сталкивалась с таким аргументом: Россия войну проиграла, а Америка выиграла, потому что русских погибло в сто раз бильше, чем американцев.

Алина, будь осторожнЕЕ, мы можем оказаться на грани 3-й мировой войны. Начинай устанавливать баррикады.

Цитата: Алина Лисянская от 17 мая 2010, 09:24:24
Если это не так, то объясните почему руководство союзных войск капитуляцию Германии подписывали не вместе с СССР, а сами и раньше на месяц? И День победы соответственно у них не 9-го мая.
День Победы над фашизмом 9-го мая нигде в мире не отмечается, лишь там где присутствует инициатива России.

Алина, учите матчасть:
http://wwii-soldat.narod.ru/OPER/ARTICLES/041-kapitul.htm (http://wwii-soldat.narod.ru/OPER/ARTICLES/041-kapitul.htm)

Аркаша, ты просто читай.Оказывается чукча-читатель гораздо приятнее чукчи-писателя))

Аркадий, война не может начаться, потому что она еще не заканчивалась с тех незабвенных времен, когда Каин Авеля убил. :)

Олег, это ведь не документ -- это опус, неизвестно чей к тому же.
Однако и он не противоречит главной идее которую я высказала, СССР у Западных союзников свою победу выдрал из глотки. И поэтому на Западе она нигде не отмечается. Никто не будет праздновать чужую абсолютно мистическую Победу!
А я вот смотрела два фильма, или три не помню, подробных с фактами, документами и хроникой Сванидзе. Так вот ему я больше верю. :)

То что союзники потом все-таки подписали капитуляцию с участием СССР, это понятно. Я забываю это упамянуть, как само сабой разумеющееся.

Алина, это факты. Вы можете поискать информацию любым поисковиком. Получите примерно тот же результат. Хорошо бы это делать, прежде чем писать глупости. А день Победы союзники празднуют 8 мая, неужели Вам это неизвестно?
И ещё, надо писать "упомянуть". Уж извините, тема такая.

Lili !  Да, Вы правы на все сто. Помимо этой "классики" печаталось ещё множество всякой гадости большим тиражом и на хорошей бумаге.   Но ведь дрянь не читали...     "... и рыба в Каме ещё была..." :) - это я цитирую А. Райкина

А-а, значит все-таки 8-го. Типо раньше. Понятно.
Так почему глупости, если все-равно не 9-го.

У нас, Олег, не празднуют не 8-го, не 9-го, поэтому в таких мелочах могу ошибится. Ничего страшного.

А кого свергли в 17-м, так ни кто и не знает!

Цитировать
А кого свергли в 17-м, так ни кто и не знает!

Алина, так, может, просветите нас?.. ;)

Это Киже задал такой вопрос, Амбра. Я всегда думала, что царя, а Киже знает что-то другое.

Алина, мне юные дарования в таких случаях обычно говорят: "Тебя что, в гугле забанили?"

Ой, точно! Временное же правительство было. Как это я забыла про него.
Царя ведь ни кто не свергал, он же сам отказался от престола.
Вот, Евгений, почти сама вспомнила.

Ну Киже, как много знает.

Цитата: Алина Лисянская от 18 мая 2010, 07:46:53
А-а, значит все-таки 8-го. Типо раньше. Понятно.
Так почему глупости, если все-равно не 9-го.

Алина, специально для Вас:
http://www.zn.ua/3000/3150/34695/ (http://www.zn.ua/3000/3150/34695/)

Ровно в 24 часа* Жуков, Теддер, Спаатс и де Латтр де Тассиньи вошли в зал, украшенный государственными флагами Советского Союза, США, Великобритании и Франции. Начиналось 9 мая 1945 года. В зале присутствовали советские генералы, войска которых участвовали в легендарном штурме Берлина, а также советские и иностранные журналисты...

...В 0 часов 43 минуты (по московскому времени) 9 мая (в 22 часа 43 минуты по центральноевропейскому времени 8 мая) 1945 года подписание Акта о безоговорочной капитуляции германских вооруженных сил было закончено. Немецкой делегации предложили покинуть зал. Кейтель, Фридебург, Штумпф поклонились и вышли из зала.

То есть не раньше и не позже.

* - 24 часа московского времени (прим. Lili)

Цитата: Lili от 18 мая 2010, 20:07:14
Алина, специально для Вас:
http://www.zn.ua/3000/3150/34695/ (http://www.zn.ua/3000/3150/34695/)

Ровно в 24 часа* Жуков, Теддер, Спаатс и де Латтр де Тассиньи вошли в зал, украшенный государственными флагами Советского Союза, США, Великобритании и Франции. Начиналось 9 мая 1945 года. В зале присутствовали советские генералы, войска которых участвовали в легендарном штурме Берлина, а также советские и иностранные журналисты...

...В 0 часов 43 минуты (по московскому времени) 9 мая (в 22 часа 43 минуты по центральноевропейскому времени 8 мая) 1945 года подписание Акта о безоговорочной капитуляции германских вооруженных сил было закончено. Немецкой делегации предложили покинуть зал. Кейтель, Фридебург, Штумпф поклонились и вышли из зала.


То есть не раньше и не позже.

* - 24 часа московского времени (прим. Lili)

Важно ли писать грамотно на форуме? Definitely NOT

Братья славяне, рассказывайте друг другу, как вас любят и ценят на Западе, а мне не надо.  :flowers:

Цитата: Алина Лисянская от 19 мая 2010, 11:21:50
Братья славяне, рассказывайте друг другу, как вас любят и ценят на Западе, а мне не надо.  :flowers:

А к чему это Вы, собственно?
И почему такое высокомерие? Я привела ссылку, которая разъясняет, что подписание акта о капитуляции произошло для Европы 8-го числа, а для России  (по московскому времени) было уже 9-е. Вы и сами могли найти это все в сети, если бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поинтересовались, а не торопились писАть первое, что в голову взбредет. То, что акт подписывали представители четырех стран - исторический факт, и любовь или не любовь тут не при чем.

На западе "братьев славян" не любили, не любят и любить не будут. А на фиг нам их любовь? Жили без нее 1000 лет, и еще проживем сколько получится.

Цитата: Lili от 19 мая 2010, 16:09:32


На западе "братьев славян" не любили, не любят и любить не будут. А на фиг нам их любовь? Жили без нее 1000 лет, и еще проживем сколько получится.

:gentleman: :flowers: :friends: :love:

Цитата: Lili от 19 мая 2010, 16:09:32
На западе "братьев славян" не любили, не любят и любить не будут. А на фиг нам их любовь? Жили без нее 1000 лет, и еще проживем сколько получится.

Абсолютно верно! Более того, на западе "братьев славян" не ненавидели, не ненавидят и ненавидеть не будут. К ним относятся так же, как к цыганам, азиатам, англосаксам и всем прочим, т.е. ровно. Есть, конечно, больные люди, одержимые манией ненависти (к кому или чему угодно), но они везде есть, даже среди славян.

[quote author=Киже link=topic=3670.msg49563#msg49563 date=1274272142 Есть, конечно, больные люди, одержимые манией ненависти (к кому или чему угодно), но они везде есть, даже среди славян.
[/quote] К цыганам никогда ровно нигде не относились. Их даже в концлагерь не брали...  В СССР в 1948 году уголовное преследование цыган за бродяжничество и мошенничество, под давлением мировой общественности ,прекратилось. Один из главных аргументов - самобытность народа...   см. "криминальная статистика" в разделе "цыгане".
   Когда закрыли "черкизон", то вся округа "больных" людей несколько "выздоровела" и благодарно помолилась Богу, а заодно сказала спасибо московским властям. Дышать стало легче, на улицах чище, а в метро свободнее.
   Разговор на эту тему очень и очень долгий.., но лучшие национальные отношения были при СССР.
   

Цитата: александер от 19 мая 2010, 17:37:37
К цыганам никогда ровно нигде не относились. Их даже в концлагерь не брали...

А как же немцы во время второй мировой?

Цитата: Борис от 19 мая 2010, 19:14:35
А как же немцы во время второй мировой?

А что немцы?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид_цыган (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D1%86%D1%8B%D0%B3%D0%B0%D0%BD)

Борис! Конечно же интересная информация предоставленная Вами, за что Вам большое спасибо! Есть и ещё много интересного на эту тему. Действительно самобытный народ... труженники...

Цитата: александер от 20 мая 2010, 03:12:18
Борис! Конечно же интересная информация предоставленная Вами, за что Вам большое спасибо! Есть и ещё много интересного на эту тему. Действительно самобытный народ... труженники...

Да и управляться с ними легко. Уколол грязной иглой в матку и наслаждайся чистотой на улицах и свободностью в метро.

Citata Lili: На западе "братьев славян" не любили, не любят и любить не будут. А на фиг нам их любовь? Жили без нее 1000 лет, и еще проживем сколько получится.

Вот, это уже вселяет надежду.  :idea:

Как-то я не заметил со стороны пресловутого Запада нелюбви к себе по причине славянского происхождения или ещё по какой. Всё, сдаётся мне, гораздо проще: ведёшь себя как нормальный человек и к тебе относятся так же.

Евгений, значит сербы люди ненормальные?

Цитата: Алина Лисянская от 20 мая 2010, 11:50:06
Евгений, значит сербы люди ненормальные?

Алина, а то, что все мировые войны  начинались с Балкан ?

Алина, а что сербы?

Тоже братья славане.

И что, весь Запад, от мала до велика, не ест-не пьёт, сидит и сербов ненавидит?

Да оставьте в покое деушку...
Весна.Обострение...

Эк мы от Грамотности -  да к Панславизму...

" Семь пулек, как в Сараеве!"
                 Неизвестный чешский картёжник.

Нет, наоборот, и ест, и пьет, и любит. Просто любовь цивилизованного Запада к братьям славянам выражается  в ковровых бомбардировках.

Действительно, оставте деушку в покое, дайте нам пребывать в благоденствии.
Подумаешь, ковровые бомбардировки, эка невидаль.

Алина, только вот не надо брать публику "на басы"...
Какие  "ковровые бомбардировки"?...
И уж если прям таки сердце Данко в груди - вперёд, на баррикады..
Или, хотя бы,- к американскому посольству с плакатиком...

Ковровые, это как вроде ковер вышивают, только снарядами.

Так ведь поздно уже, АБ, с плакатиком ходить. Вам все равно было, а для меня это уже история.

А я не думала, что Вы циник.

Друзья! Да не нужно сейчас никаких плакатиков, тем более баррикад! Это время уже ушло... Сейчас самое главное - не остудить свои сердца!  У Алины горячее сердце и за это мы все её искренне уважаем и ценим. Правда же? :friends:
   

Цитата: александер от 20 мая 2010, 17:42:30
Друзья! Да не нужно сейчас никаких плакатиков, тем более баррикад! Это время уже ушло... Сейчас самое главное - не остудить свои сердца!  У Алины горячее сердце и за это мы все её искренне уважаем и ценим. Правда же? :friends:
   

неправда

Цитата: Eugene от 20 мая 2010, 08:37:42
Как-то я не заметил со стороны пресловутого Запада нелюбви к себе по причине славянского происхождения или ещё по какой. Всё, сдаётся мне, гораздо проще: ведёшь себя как нормальный человек и к тебе относятся так же.

Согласен на все 100%.
Не получается вывести цитату из сообщения александер, где он цыган тружениками называет. Огульно на весь народ ярлыки навешивать - это как раз из той оперы, 1933-1945 годов.

Цитата: Алина Лисянская от 20 мая 2010, 14:52:28
Ковровые, это как вроде ковер вышивают, только снарядами.

АЛИНА, ковровые бомбардировки - это не когда вышивают, это когда устилают :idea: (всмысле как ковер). И где-это вы видели сейчас, чтоб славян так вот бомбили? :confused:

Александер,зачем вы за всех ручаетесь?Я ничего ценного в Алине не нахожу.Одно сплошное словоблудие...

   Конечно, я не могу "...сказать за всю Одессу...", но в спорах вырабатывается , определяется, формируется главная линия отношения человека к происходящему. По-моему это нормально.
   
   
   

Алина, уж в который раз,- Не пользуйтесь в своей речи словами, значения которых недопонимаете.
Это - и о ковровых бомбардировках, и о цинике.

Да, впрочем, у Вас это - через пункт...

Филипп Гордон посетит Балканы
Заместитель госсекретаря США по вопросам Евразии Филипп Гордон намерен посетить Балканы, он проведет переговоры с властями Сербии, Македонии и признанного Штатами Косовского края. Об этом журналистам рассказал помощник госсекретаря США Филипп Кроули, передает РИА Новости.

«Замгоссекретаря Гордон отправится в поездку по Европе. На этой неделе он посетит Сербию, Косово и Македонию»,— сказал Кроули

«В Сербии мы будем призывать (власти страны) искать сферы для практического сотрудничества с Косово. В Косово же Гордон будет встречаться с властями и обсуждать вопросы укрепления косовских государственных институтов. В Македонии темой переговоров станут двусторонние отношения и ситуация в регионе»,— отметил Кроули.

Напомним, что на территории Сербии, около селения Рашка на границе с Косово, европейская полицейская миссия нашла очередное массовое захоронение, в котором, по их утверждениям, находятся тела 250 албанцев. Захоронение датировано 98 – 99 годами. В этот период Штаты вмешались в конфликт Белграда с косовскими сепаратистами и начали ковровые бомбардировки Сербии.

«Ковровые бомбардировки» — выражение, обозначающее неприцельное бомбометание по площадям. При этом применяется большое число бомб (часто в сочетании с зажигательными) для полного уничтожения выбранного района, либо уничтожения личного состава противника и его материальной части, либо для его деморализации.

http://www.videosostav.ru/video/4d980886f2000a13db7cd01c6fb103da/ (http://www.videosostav.ru/video/4d980886f2000a13db7cd01c6fb103da/)



Цини?зм (лат. cynici — тленный(-ые): всё тленно от лат. cynis — тлен (прах)) — поведение или личностная позиция, выражающие осознанное или демонстративное пренебрежение к определённым нравственным традициям и этическим ритуалам, как мешающим или избыточным для решения практических задач. Мировоззрение, отрицающее мотивы поведения (сострадание, жалость, стыд, сочувствие и др.) как несоответствующие личному интересу.

Это нигилистическое отношение, выраженное в форме издевательского глумления, к достояниям общечеловеческой культуры, таким как мораль, идеи достоинства человека, официальные догмы господствующей идеологии и др.

http://www.youtube.com/watch?v=ba_26U5afWc&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=ba_26U5afWc&feature=related#)

Можете жить во лжи, если вам нравится. На эту тему мне с вами говорить больше не о чем.

Да уж,- "Можете жить во лжи.." - это будет посильнее "Фауста ".
Трогательно...

Резюме: Как мать - перемать, так мать- перемать...А как  накося-выкуси, так вот те и пожалста...
Алина, счастья в личной жизни и хорошего жениха.
Другое - не поможет...

АБ, гадости, сказанные учтивым тоном, не перестают оставаться гадостями. Наличие либо отсутствие женихов-невест у кого бы то ни было - не наше собачье дело. Давайте не будем лезть в личную жизнь друг друга.

Eugene, вышеприведённое, про счастье - жениха, - так это , собственно говоря, достаточно хорошо известная идиома.

НИКАКОГО отношения к чьей-либо личной жизни не имеющая.

Всё страньше и страньше...

И заметьте,-можете жить во лжи;гадости,сказанные учтивым тоном... = уже и фраземы одного порядка...
A propo - так безоговорочно защищая Алину от гадостей, Вы, стало быть, соглашаетесь с её текстами(?)..

Аркадий, я сам не люблю громких слов, и далеко не всегда согласен с Алиной.
Но с идиомами в русском языке (в отличие от фразем) я знаком неплохо, поэтому на Вашем месте я бы попросил Олега Верещагина удалить сообщения #48 - #51 в этой теме. 

АБ: Уж чересчур вы категоричны!

Евгений, если АДМИНИСТАТОР форума сочтёт, что я нарушил правила форума, перешёл некие границы приличий и проч. и проч.,- он, администратор, сам удалит... Или эти тексты, или меня .
Поскольку - "перерезать волосок уж наверно может лишь тот, кто подвесил?"...
Я же не вижу здесь повода для извинений с моей стороны.

Если провокация, передёргивание,фальшивый подростковый пафос,самонадеянность и т.д. = норма, то "За что ж вы Ваньку-то Морозова?"...

P.S.  ORION,  а категоричность-то в чём?
Я ведь  пишу ОТ СЕБЯ (ИМХО  так называемое),- стало быть это = определённо.
То есть, к примеру,-" Я думаю,что Алина Лисянская такая-сякая...."= определённо.
А вот -"Безусловно(т.е. - так и только так), Алина Лисянская такая-сякая..."= категорично.

Очень жаль, что не видите без администратора. А "Ваньку Морозова" - за то, что уже не подросток, а не понимает элементарных вещей.

Пардон - намудрил с кнопочками...

Цитата: АБ от 21 мая 2010, 13:08:19
Евгений, а вот это уже несерьёзно...

1)Вы ж сами только что писали, что с идиомами " знакомы  неплохо", и - вот те нате - сами же разрушаете контекст.

2)И потом,- у  нас  с Вами происходит "переобъяснение анекдота".
Уже всё невнятно и запутано, а объяснить собеседнику, в чём соль, хочется.
Только вот собеседник - не понимает...
3)Наконец,- Вы упорно НЕ ХОТИТЕ слышать  интонации.
Как-будто мы говорим на разных языках.
Вот уж не думал, что мой русский так плох...

Классический вариант " SHERSHE LYA FAM". Два умных человека и...
Мне это непонятно и обидно!  :crazy:

Цитата: Алина Лисянская от 21 мая 2010, 09:03:44
В этот период Штаты вмешались в конфликт Белграда с косовскими сепаратистами и начали ковровые бомбардировки Сербии.

Очередной идиотизм - в операции в бывшей Югославии США продемонстрировали всему миру новую принцип ведения бесконтактных войн 6 поколения. Когда носители высокоточного оружия не входят в зону действия ПВО противника и наводятся ракеты точечно на цели с помощью спутниковых систем. Над всей территорией Югославии была обеспечена сухая ясная погода и полное превосходство на земле, на воде, в воздухе и в космосе, в сутки выпускались сотни крылатых ракет. Авиация применялась уже на завершающих стадиях. Кстати первые самолётовылеты вообще были неамериканцев. Уничтожались объекты военного и энергетического характера, а так же государственного управления США показали как "случайно" попадают крылатые ракеты в китайское посольство. А вы мне про ковры.....

Цитата: Алина Лисянская от 21 мая 2010, 09:03:44
«Ковровые бомбардировки» — выражение, обозначающее неприцельное бомбометание по площадям. При этом применяется большое число бомб (часто в сочетании с зажигательными) для полного уничтожения выбранного района, либо уничтожения личного состава противника и его материальной части, либо для его деморализации.

Ну, и где вы тут увидели, что ваши слова правильные? Где вышивание?  :confused:Алина, научитесь читать правилно посты других людей! И научитесь оперировать словами правильно. :crazy:

Сергей: Уничтожались объекты военного и энергетического характера, а так же государственного управления США...

=Штандартентрактор СС Захаров, почитайте, что Вы пишете. Вы уже избелибердились до нельзя. :) О каких уничтоженных объектах государственного управления США Вы поветствуете миру, о Пентагоне, что ли? :)

И зачем Вам понадобилось подтверждать, что крошечная, беззащитная страна была снесена всей мощью натовского вооружения? Именно это я и говорю.
Так Вы возражаете мне или наоборот, аргументируете мои факты? Вы кому служите позвольте узнать? :) Или Вы уже сами не знаете? :)

Аентов, я использую печальный образ, для усиления впечатления от военного преступления, совершенного "цевилизованным" миром.
А Вы вашим конкретным интеллектом не в состоянии это постичь.

Алина уже не любопытна.Там всё ясно...
Но вот избирательность модераторов - по меньшей мере непонятна.
Причём,всё по кругу...

Цитата: АБ от 22 мая 2010, 08:30:58
Алина уже не любопытна.Там всё ясно...
Но вот избирательность модераторов - по меньшей мере непонятна.
Причём,всё по кругу...

Стерли, чтоль, опять чего?

Стёрли и стёрли - на то и модератор.Там у нас коммунального уровня разборки случились.
НО - в гораздо более нежных интонациях, чем себе позволяет "Мисс Тату"...
Вот и вопрос - "Куды хрестьянину податься?.."

Аркадий, это я попросил Олега стереть наши сообщения. Он согласился только потому, что они не имели отношения к теме.

Евгений, я лишь надеюсь, что мы ОБА будем трезвы, благоразумны, последовательны и не позволим,тем не менее, шоб всякие пустопорожние коллизии ( ;))  утащили нас в неприязнь и недоброжелательство... :friends:

Аркадий, о неприязни и недоброжелательстве не может быть и речи.  :friends:

Цитата: Алина Лисянская от 22 мая 2010, 08:08:15
Аентов, я использую печальный образ, для усиления впечатления от военного преступления, совершенного "цевилизованным" миром.
А Вы вашим конкретным интеллектом не в состоянии это постичь.

Алина, давайте Вы, со своим "цЕвилизованным" мировозрением и интеллектом не будете употреблять слова, как уже было выше сказанно, значение которых Вам неизвестно! Эдак можно и народ рассмешить!
Хотя форумчане, наверное, привыкли к вашим, наполненным логикой, знаниями и безукоризненным владением русского языка, постам. :rolleyes:

Ой, Аентов, что ж Вы себя так не бережете? Зачем дерзите "Мисс Тату"? Вам что, жить надоело?
Нехотите, Дерзкий, померятся силой с Анатолием Ивановичем? Интересно, сколько постов Вы выдержите со своей нервненькой системкой?

И что Вы заладили одно и то же: знаю значение, не знаю значение. Какое Ваше дело что я знаю, а чего не знаю?

И что за манера за весь народ отвечать? Вы вобще, кого народом называете? Трактора? Брата по разуму?

Все самые умные, честные, порядочные и просвещенные люди на форуме всегда на моей стороне. И смеются они над Вами.
Потому что Вы ничего не можете сказать, кроме как перейти на личности.
Только им воспитание, образование и положение непозволяют это делать так, как это делаю я или Вы.

Про Югославию я знаю все, от начала и до конца. Знаю даже то, что униженному и оскорбленному народу будет возвращено и достоинство, и косовские земли святые.

А Вы тем временем, цинично отвергая "сострадание, жалость, стыд и сочувствие", выясняте, какой все-таки эпитет больше подходит ковровым бомбардировкам, разрушавшим инфраструктуру страны и уничтожавшим людей. Кстате и животных, о которых почему-то не принято упоминать на фоне человеческого горя.

Отправляйтесь к себе домой в ад, Аентов, там Вас черти уже заждались.

Цитата: Алина Лисянская от 22 мая 2010, 11:35:01
Все самые умные, честные, порядочные и просвещенные люди на форуме всегда на моей стороне.

Алина, немного скромности Вам бы ничуть не повредило. Этак Вы скоро одними пророчествами будете изъясняться.
Специально для Вас, "The Prophet's Song":
http://www.youtube.com/watch?v=4xmsXqgHHEI# (http://www.youtube.com/watch?v=4xmsXqgHHEI#)

Спасибо, Евгений! Постараюсь быть скромной.

Цитата: Алина Лисянская от 22 мая 2010, 11:35:01
Ой, Аентов, что ж Вы себя так не бережете? Зачем дерзите "Мисс Тату"? Вам что, жить надоело?
Нехотите, Дерзкий, померятся силой с Анатолием Ивановичем? Интересно, сколько постов Вы выдержите со своей нервненькой системкой?

И что Вы заладили одно и то же: знаю значение, не знаю значение. Какое Ваше дело что я знаю, а чего не знаю?

И что за манера за весь народ отвечать? Вы вобще, кого народом называете? Трактора? Брата по разуму?

Все самые умные, честные, порядочные и просвещенные люди на форуме всегда на моей стороне. И смеются они над Вами.
Потому что Вы ничего не можете сказать, кроме как перейти на личности.
Только им воспитание, образование и положение непозволяют это делать так, как это делаю я или Вы.

Про Югославию я знаю все, от начала и до конца. Знаю даже то, что униженному и оскорбленному народу будет возвращено и достоинство, и косовские земли святые.

А Вы тем временем, цинично отвергая "сострадание, жалость, стыд и сочувствие", выясняте, какой все-таки эпитет больше подходит ковровым бомбардировкам, разрушавшим инфраструктуру страны и уничтожавшим людей. Кстате и животных, о которых почему-то не принято упоминать на фоне человеческого горя.

Отправляйтесь к себе домой в ад, Аентов, там Вас черти уже заждались.

:shuffle: Алина, назвать ваши посты кошмаром,это просто ничего не сказать. Я хочу спросить, а круг вашего общения точно так же рассуждает?

Борка каюсь, Дима из Одноклассников был просто Доцент в сравнении. Может на них жара ,каким то особым образом влияет? :confused:

Интересно,знает ли Алина, что президента Югославии судил страсбургский суд?

Ой, Алина,  :lol: в очередной раз насмешила  :lol: Браво! :flowers: Такие люди на форумах точно нужны! Что бы, извиняюсь за выражение, поржать! :lol:
С Анатолием Ивановичем мы уже в свое время "побеседовали" и, как видите, ничего со мной не стало. А болтали мы с ним, наверное, страниц 4-5.
Дело мое простое, а Ваше - не писать разную чушь. Не уважете себя, так уважайте других, кто тратит время, глаза и траффик. Хотя лично я привык Ваши посты перелистывать, вот правда попался Ваш очередной бестолковый.
Если за Вас столько людей, то почему Вы еще здесь, а не в Кремле или Белом Доме? Уверен, за вас проголосуют 98,9% населения любой страны, как в Беларуси, за Ваш светлый ум!
Я понял, Вы пишите с ошибками, потому как у Вас и со зрением плохо, не видели какие тактичные замечания сделал я в первом посте, а увидели сразу переход на личности!
И последнее: не надо мне указывать куда отправляться! :mad: Сам решу! Тем более, что GPS из Вас никакой - назовете то, что не соответствует истине!

Вот вы критикуете Алину Лисянскую, а меж тем у нас на форуме есть такая вещь как "карма (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?action=viewkarma)" - это баланс положительных и отрицательных отзывово о высказываниях того или иного пользователя. У Алины сейчас карма=0 и не потому, что всем пофигу, а потому, что количество положительных и отрицательных отзывов одинаковое (+18/-18) (и это я только что сравнял, поставив "-" после нескольких подряд "плюсов", поставленных другими участниками). Получается, что число людей, которым нравится поведение и высказывния Алины на форуме, довольно велико и примерно равно числу недовольных.

Я даже знаю, что не Страсбургский суд по правам человека, а Гаагский трибунал над военными преступниками. :) Ой!

А еще знаю, что когда справедливость воссторжествует, Гаагский трибунал сам попадет под трибунал, только более суровый.

Круг моего общения рассуждает по разному. И почему так трагически? Разве Вы не рады, что в Израиле на святой земле есть люди, которые не будут поддерживать бесчинсва, от кого бы они не исходили. Это ведь так логично.

Короче, Борис, без общих фраз, давайте по теме, конкретно по Сербии.

Покажите мне место в моих сообщениях, где я бы проявила негуманизм, нечеловеколюбие, несочувствие, несострадание, непонимае чужего горя и боли. Где я поступила, как холодный циник, как мои оппоненты? Где бы Вам было стыдно за Израиль?

Кончайте скулить, Аентов. Я пошутила.

Цитата: Алина Лисянская от 22 мая 2010, 19:58:27
Я даже знаю, что не Страсбургский суд по правам человека, а Гаагский трибунал над военными преступниками. :) Ой!

А еще знаю, что когда справедливость воссторжествует, Гаагский трибунал сам попадет под трибунал, только более суровый.

Круг моего общения рассуждает по разному. И почему так трагически? Разве Вы не рады, что в Израиле на святой земле есть люди, которые не будут поддерживать бесчинсва, от кого бы они не исходили. Это ведь так логично.

Короче, Борис, без общих фраз, давайте по теме, конкретно по Сербии.

Покажите мне место в моих сообщениях, где я бы проявила негуманизм, нечеловеколюбие, несочувствие, несострадание, непонимае чужего горя и боли. Где я поступила, как холодный циник, как мои оппоненты? Где бы Вам было стыдно за Израиль?

Алина без общих фраз , вы небрежно обгадили США , пропустив мой вопрос о президенте Югославии Милошевичe, которого судит страсбургский суд, да, конечно гаагский трибунал, как военного преступника. Все войны  начинались с Балкан. Самые большие пробкемы в Германии делают югославы и турки Конечно, вы все знаете обо всем.Мне жаль Алина, но вас, как говорят американцы too much

Алина. Я не понимаю,зачем вам писать глупости?

Не пустословте, Борис. Цитату сюда, где я обгадила США.

Гаагский трибунал сейчас судит Караджича. А Милошевича он сгноил еще во время следствия. Я  вижу, что Вы совсем не в теме, не по "судам", не по "преступникам".

Цитата: Алина Лисянская от 22 мая 2010, 21:43:29
Гаагский трибунал сейчас судит Караджича. А Милошевича он сгноил еще во время следствия. Я  вижу, что Вы совсем не в теме, не по "судам", не по "преступникам".

Алина, послушайте.Милошевич был лишь примером.Я не его придворный летописец.Но смею заметить, что об Югославии вы знаете не больше чем обо всем остальном

А Вы тем временем, цинично отвергая "сострадание, жалость, стыд и сочувствие", выясняте, какой все-таки эпитет больше подходит ковровым бомбардировкам, разрушавшим инфраструктуру страны и уничтожавшим людей. Кстате и животных, о которых почему-то не принято упоминать на фоне человеческого горя.
А вы мне не расскажите, например сколько человек погибло во время бомбардировок Белграда американскими ВВС?
Это не ваш ли пост-плевок в сторону США?
мне интересно, что будет с Землей Обетованной, если США отвернутся?

Цитата: Boris Kushnir от 22 мая 2010, 22:10:43

мне интересно, что будет с Землей Обетованной, если США отвернутся?

Да не будет никакой Земли в этом случае, к нашему общему ужасу...

Так значит вас страх вынуждает идти против совести. Как все просто. А Вы Аркадий Викторович про какие-то простые карандаши говорили...

Скажите, Борис, сколько надо убить человек, чтобы это считалось преступлением?

Цитата: Алина Лисянская от 23 мая 2010, 05:14:20
Скажите, Борис, сколько надо убить человек, чтобы это считалось преступлением?

oopl.
Алина,  к чему вы это все говорите, если совершенно недавно вы  к США ничего не имели? Вы считаете югославов белыми и пушистыми?

Подождите, Борис, моя цитата, которую Вы закрасили красным фламастером, если на то уж пошло, то это "плевок" был не в сторону США, а в адрес Аентова.
Как же Вы ухитрились так лихо передернуть это?

Я сейчас нашла один форум исторический, спросила у них о войнах на Балканах. Они ответят и я Вам напишу.

   
    Война в центре Европы в преддверии 21 века - уже само по себе варварство. Цветущий курортный край был, к тому же, бомбардирован бомбами "с обеднённым ураном". И это - после Чернобыля!
    Вряд-ли, после всего этого можно говорить о существовании "цивилизованного общества": одноклеточные существа продолжают номинально править миром. И возможность новых войн, очевидно, уже не за горами...*
-----------------------------------------------
* - О чём, между прочим, свидетельствует и само появление данной темы на сайте Песняров.
   

Цитата: Алина Лисянская от 23 мая 2010, 05:06:24
Так значит вас страх вынуждает идти против совести. Как все просто. А Вы Аркадий Викторович про какие-то простые карандаши говорили...

Алина, отвечать бы Вам не надо - не поймёте, передёрните, потяните одеяло на себя, любимую и т.д.

Но - как же Вам должно быть неуютно в реальной жизни с такой
злобностью и дуроломством...

Руководство натовского контингента в Ираке, объявило воздушное пространство над страной закрытым и не дало разрешение на пролет израильских самолетов, в случае необходимости, в сторону Ирана.
Будем продолжать кланяться или пойдем в облет?

Злобность и дуроломство, это когда человек сочувствует, сострадает слабым и выступает против войны? "Логично", что и требовалось доказать.

Цитата: Алина Лисянская от 23 мая 2010, 09:31:05
Подождите, Борис, моя цитата, которую Вы закрасили красным фламастером, если на то уж пошло, то это "плевок" был не в сторону США, а в адрес Аентова.
Как же Вы ухитрились так лихо передернуть это?

Я сейчас нашла один форум исторический, спросила у них о войнах на Балканах. Они ответят и я Вам напишу.

Алина, как вы сказали? " Я пойду спрошу в другом форуме?" Да идите прямо к мокашевцам, так они еще и расскажут историю  славянской цивилизации.Вам полезно будет.

модест. вы можете думать,как хотите.Но ,что бы сделать такой шаг, нужно разрешение конгресса.

Цитата: Алина Лисянская от 23 мая 2010, 11:09:08
Руководство натовского контингента в Ираке, объявило воздушное пространство над страной закрытым и не дало разрешение на пролет израильских самолетов, в случае необходимости, в сторону Ирана.
Будем продолжать кланяться или пойдем в облет?

Злобность и дуроломство, это когда человек сочувствует, сострадает слабым и выступает против войны? "Логично", что и требовалось доказать.

Вы так думаете? У меня есть по этому поводу совершенно другое мнение. Алина, вы соскучились, по Ираку,который опять же Штаты утихомирили,что бы Вас спасти от еще одного придурка. Вам летать через еще через них хочется? Ну ну..

Борис, пускай Вам Аркадий Викторович объяснит о чем я говорила.

Кто такие мокашевцы, я не знаю.

Завтра поговорим.

Алина, "следствие закончено - забудьте..."
И не упоминайте меня . В любом качестве и варианте.
Очень уж мне это неприятно.

Гарантирую адекватность со своей стороны.........

Цитата: modest от 23 мая 2010, 09:41:27
   
    Война в центре Европы в преддверии 21 века - уже само по себе варварство.

modest, а что такого особенного в "центре Европы"? И что особенного в "преддверии 21 века"? Т.е. я согласен, что война это варварство, вот только всегда и везде.

Пора тему переименовать: "Беседы с Алиной Лисянской" :super:

А еще лучше - форум! Нет ни одной темы, где бы она не оставила свой широкий след! :super:

Цитата: Аентов от 23 мая 2010, 16:14:40
Пора тему переименовать: "Беседы с Алиной Лисянской" :super:

А еще лучше - форум! Нет ни одной темы, где бы она не оставила свой широкий след! :super:

так сами же и провоцируете, уважаемые форумчане, пытаясь оппонировать этому бессвязному потоку сознания... которое еще и на личности переходит... :confused:

Цитата: ambra от 23 мая 2010, 17:00:58
так сами же и провоцируете, уважаемые форумчане, пытаясь оппонировать этому бессвязному потоку сознания... которое еще и на личности переходит... :confused:

  :D :friends: :friends: :friends:
Есть про Алину хорошая поговорка и все ее знают...

Цитата: Алина Лисянская от 22 мая 2010, 08:08:15
Сергей: Уничтожались объекты военного и энергетического характера, а так же государственного управления США...

=Штандартентрактор СС Захаров, почитайте, что Вы пишете. Вы уже избелибердились до нельзя. :) О каких уничтоженных объектах государственного управления США Вы поветствуете миру, о Пентагоне, что ли? :)
Так Вы возражаете мне или наоборот, аргументируете мои факты? Вы кому служите позвольте узнать? :) Или Вы уже сами не знаете? :)
Аентов, я использую печальный образ, для усиления впечатления от военного преступления, совершенного "цевилизованным" миром.
А Вы вашим конкретным интеллектом не в состоянии это постичь.

Алиночка! Каждый раз, когда я думаю, что невольно словом своим обижаю Вас, мысли мои ввергаются в пучину мрачного отчаяния..........
Во время набирания ответа, поток моих мыслей так сильно бил в нервные окончания пальцев, что я ошибоШно пропустил знак препинания - "точка", между словом "управления" и "США". Однако я надеялся, что Вы соизволите великодушно мне простить эту дерзость и смысл фраз до вас дойдёт в полном, неискажённом смысле. Однако и в этот раз ошибся.
Зная Ваш геополитический склад ума, остроумную натуру, а так же кошачью цепкость Вы могли уже давно понять где я работаю, кому служу и с кем живу...... Я, и вон ещё несколько форумчан, которые тоже как и я предатели, сатанисты, одним словом непорядочные люди, каждую ночь устраиваем в подвале оргиаистические мессы, ПЬЁМ "Жигулёвское" и ждём-недождёмся, когда весь покарят подлые империалисты.  Те самые, благодаря которым было создано государство в котором Вы сейчас прозябаете и дистанционно учите нас как любить братьев-славян, как в Бога верить, убеждаете меня, что мне надо любить Сталина и его режим. Цитируете Солженицина, который Сталина иначе как "паханом" не называл. Какими-то кусками вырываете цитаты из "классиков" и Библии. Фарисейство!

Цитата: Захаров Сергей от 24 мая 2010, 18:22:20
Я, и вон ещё несколько форумчан, которые тоже как и я предатели, сатанисты, одним словом непорядочные люди, каждую ночь устраиваем в подвале оргиаистические мессы, ПЬЁМ "Жигулёвское" и ждём-недождёмся, когда весь покарят подлые империалисты.  Те самые, благодаря которым было создано государство в котором Вы сейчас прозябаете и дистанционно учите нас как любить братьев-славян, как в Бога верить, убеждаете меня, что мне надо любить Сталина и его режим. Цитируете Солженицина, который Сталина иначе как "паханом" не называл. Какими-то кусками вырываете цитаты из "классиков" и Библии. Фарисейство!

:super: :friends:

Цитата: Киже от 23 мая 2010, 12:55:44
modest, а что такого особенного в "центре Европы"? И что особенного в "преддверии 21 века"? Т.е. я согласен, что война это варварство, вот только всегда и везде.

Рад, что вы разделяете мою точку зрения: ничего особенного, что в "центре Европы", т.к. она, после этого, утратила право называться "цивилизованной".
    Итоги Второй Мировой, как бы, само собой, подразумевали, что войны в Европе больше никогда не будет. Но это оказалось очередным заблуждением.

Давно собирался привести тут, что пишет Britannica про роль СССР во второй мировой войне. Британница не википидия, за свои слова отвечает. Так вот:
"Yet more appallingly ravaged during World War II, the Soviet Union was nevertheless able, under Stalin's leadership, to play a major part in defeating Hitler while maintaining its position as the world's second most powerful industrial—and now military—complex after the United States."
Т.е. запад считает, что именно решающую

Цитата: Киже от 27 мая 2010, 12:01:49
Давно собирался привести тут, что пишет Britannica про роль СССР во второй мировой войне. Британница не википидия, за свои слова отвечает. Так вот:
"Yet more appallingly ravaged during World War II, the Soviet Union was nevertheless able, under Stalin's leadership, to play a major part in defeating Hitler while maintaining its position as the world's second most powerful industrial—and now military—complex after the United States."
Т.е. запад считает, что именно решающую

Бесспорно

Действительно, о чем решительно спорить?
За два месяца гитлеровские войска захватили огромную территорию Советского Союза (ими же выделено черным). Ценою известных усилий и жертв эти территории нашим народом были освобождены, при этом и часть Европы.
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi051.radikal.ru%2F1005%2Fc1%2Faf3413a5c544.jpg&hash=955ce51960cec80e2a8b586857707b0489a82912) (http://www.radikal.ru)
Фото «Бундесархив»

Если бы такую же часть суши немцы захватили у США или поглотили бы Англию и эти страны в борьбе освободили б свои земли, бесспорно в этом была бы их заслуга... Счастье этих народов, что война не шла на их территории, что землю их городов и сел не рыхлили гусеницы немецких танков со свастикой, не рвались снаряды. И, слава Богу...
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi055.radikal.ru%2F1005%2F67%2Ff35bd8621ac7t.jpg&hash=92e14e1bc0619ec5d418ece0b9115f90588b253a) (http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/1005/67/f35bd8621ac7.jpg.html)
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs15.radikal.ru%2Fi188%2F1005%2F6b%2Fc868cf200345t.jpg&hash=1346031a7e72769829b26a55cc248969fa88a597) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/1005/6b/c868cf200345.jpg.html)

Если б Гитлера не угораздило посередине своих планов попереть на Россию, а продолжить компанию на Запад, то и Великобританию и США он завоевал бы с такой же лёгкостью, как и Европу.
Единственно, что потом Советскому Союзу пришлось бы облить своей кровью не только всю Европу и Англию, но и Америку. Или вообще весь мир. Чтоб потом не только в Европе осквернялись могилы русских солдат, но еще и за океаном.

Я вот в прошлом году смотрела фильм по Дискавери с русскими титрами, о противостоянии подразделения танковых частей НАТО и 18-и российских спецназовцев на аэродроме Слатино.
Фильм не плохой такой, правдивый, в смысле без инсинуаций в адрес России. С участием командующего на Балканах генерала Джексона и российского генерала Заварзина. Я его тогда не знала, но теперь понимаю, что это был он.
В фильме был показан такой интересный фрагмент.
Когда танковая колонна, ухоженная такая,  на хорошем ходу марш-броска вышла к линии аэропорта, там неожиданно оказался самодельный форпостик с русским флажком. Колонна остановилась. Из танка вылез генерал Джексон, рукава закатаны, руки в боки, все как положено, но в полном недоумении.
В это же время из поворота вылетает сильно запыленная, прямо серая, большущая лодка на здоровенных колесах -- чудо техники, с воткнутой в нее длинной, тонкой, еще и изогнутой палкой, к которой тоже был привязан триколор. И круто так поперек дороги разворачивается, перегораживает въезд в метрах двадцати, от танков. Я совсем недавно узнала, что это и есть БТР.
Спрыгивает с него генерал Заварзин, и такой походкой, не то что бы медленной, как объяснить? Ну такой, которой человек идет не видя препятствия перед собой, пошел в сторону танков.
И за несколько метров до форпоста, вдруг первый танк включает реверс, который со страшным грохотом по цепной реакции передается назад и вся армада со скоростью идущего Заварзина начинает двигаться от него.
В фильме ни тот, ни другой генерал объяснения этому явлению не дали. Оба не поняли.
Генерал Джексон рассказал, что стоя на границе форпоста (перед одним офицером и одним БТР-ом) он отказался по рации от приказа начать штурм (!) аэропорта, потому что не собирается  начинать Третью мировую войну.
И это благоразумно. Ведь там за поворотом были еще два БТР-а, и еще 17 солдат.
Заварзин о генерале Джексоне отозвался, как о мужественном и достойном человеке.   :confused:

Цитата: Алина Лисянская от 28 мая 2010, 11:53:34
Если б Гитлера не угораздило посередине своих планов попереть на Россию, а продолжить компанию на Запад, то и Великобританию и США он завоевал бы с такой же лёгкостью, как и Европу.
Единственно, что потом Советскому Союзу пришлось бы облить своей кровью не только всю Европу и Англию, но и Америку. Или вообще весь мир. Чтоб потом не только в Европе осквернялись могилы русских солдат, но еще и за океаном.

Сомневаюсь я, что в Советском Союзе или странах социалистического лагеря осквернялись бы могилы. В бытность естественно.

Гитлера не угораздило. Большевизм, национал-социалисты считали первым своим врагом. Два таких диктатора как Гитлер и Сталин все-равно не ужились бы на одном пространстве. Кстати о пространстве! И это жизненное пространства с огромными природными ресурсами (нефть, уголь) сыграло не малую роль, что Гитлера "угораздило" сначала напасть на СССР.

 
Алина, каждый военный обязан уметь принимать правильные решения, а не только исполнять приказы.
Это и продемонстрировал амереканский генерал Джексон.
В тоже время каждый военный обязан выполнять приказы и если понадобиться умереть - это продемонстрировал генерал Заварзин.

Будущий президент России однажды так же оказался в непростой ситуации где надо было принимать решение. Дело было в разваливающейся ГДР...
Когда его спросили - Если бы пришлось отстреливаться, Вы бы это сделали? Он ответил, что да, потому что он офицер.   

http://lib.ru/MEMUARY/PUTIN/razgowor.txt (http://lib.ru/MEMUARY/PUTIN/razgowor.txt)

- А вас-то не тронули, когда громили МГБ?

-  Люди собрались и вокруг  нашего здания. Ладно, немцы разгромили свое
управление МГБ. Это  их внутреннее дело. Но мы-то уже не их внутреннее дело.
Угроза была серьезная. А у нас там документы. Никто не шелохнулся, чтобы нас защитить.

     Мы были готовы сделать это сами, в рамках договоренностей  между нашими
ведомствами   и    государствами.   И    свою    готовность   нам   пришлось
продемонстрировать.  Это  произвело необходимое  впечатление.  На  некоторое время.

     - У вас была охрана?

     - Да, несколько человек.

     - Вы не пробовали выйти и поговорить с людьми?

     - Через некоторое время, когда толпа снова осмелела, я вышел  к людям и
спросил,  чего  они  хотят.  Я  им  объяснил, что  здесь  советская  военная
организация. А  из толпы спрашивают: "Что же у вас тогда машины  с немецкими
номерами во дворе стоят? Чем вы здесь вообще занимаетесь?" Мол, мы-то знаем.
Я сказал,  что нам  по договору разрешено  использовать немецкие номера.  "А
вы-то кто такой?  Слишком  хорошо  говорите по-немецки",  - закричали они. Я
ответил, что переводчик.

     Люди  были  настроены  агрессивно. Я позвонил  в  нашу  группу  войск и
объяснил ситуацию.  А мне говорят: "Ничего не можем сделать без распоряжения
из Москвы. А Москва молчит". Потом, через несколько часов, наши  военные все
же  приехали. И толпа разошлась...

Про десантников в Слатине есть и более драматичные статьи -
http://gazeta.aif.ru/oldsite/976/art000.html (http://gazeta.aif.ru/oldsite/976/art000.html)

Цитата: Алина Лисянская от 28 мая 2010, 13:51:56Я вот в прошлом году смотрела фильм по Дискавери с русскими титрами, о противостоянии подразделения танковых частей НАТО и 18-и российских спецназовцев на аэродроме Слатино.

Алин, фильм конечно был по дискавери интересный.  Марш бросок достоин восхищения. Вы бы вот сейчас узнали и рассказали бы а что было дальше в Косове? Расскажите про победы русской дипломатии. Или по Дискавери этого не показывают.

Все это хорошо Сергей, но это ведь было уже потом. Когда Совет федерации России по согласованию с руководством натовского контингента, через 15 дней после окончания бомбежки, 25 июня 1999 г направил в Косово миротворческую миссию в составе 3600 военных.

А первый десант, из 16 бойцов под командованием Евкурова и Заварзина, еще 28 мая взял под контроль аэропорт Слатино, окруженный почти 10 000 армией, по строго секретному приказу начальника Генштаба Квашнина, данного в обход и вопреки воле президента. За что начальник едва не лишился и должности, и звания.
Какими мотивами руководствовался Квашнин неважно, а важно, что российский спецназ совершил безпрецендентный подвиг для войск противника и удержал ситуацию под контролем до ввода миротворческих сил.

Второй российский десант совершил не только военный, но и духовный подвиг.
Когда 10-го июня закончилась операция по уничтожению Сербии "Союзная сила", (которая войдет в историю православия, как "Нечистая сила"), стало очевидно, что самая страшная часть операции еще не закончена. Теперь сербов и циган будут просто вырезать, по звериной традиции от мала и до велика.
Тогда спецназовцы, не добившись разрешения, выходят из подчинения командования российскими миротворцами в Боснии и самовольно совершают безпрецендентный подвиг -- танковый марш-бросок в 600 километров за четыре часа, с места дислокации из Боснии в Приштину.
И пока они там находились, ни одна тварь не посмела пальцем тронуть ни одного человека, тем более православного: ни серба, ни цигана.

Первых геров удостоили звания Героев России, вторых чуть не отдали под трибунал. Нечеловеческими усилиями части политической элиты и общественных деятелей, российских миротворцев удалось отмазать от трибунала. Одним из активнейших защитников их был Жириновский.

Вот так иногда военные выходят из подчинения, одни для того чтоб спасти свою жизнь, другие чтоб ее отдать.

http://www.srpska.ru/article.php?nid=10412&sq=&crypt= (http://www.srpska.ru/article.php?nid=10412&sq=&crypt=)     Одинокий батальон

http://rutube.ru/tracks/1675648.html?v=635975ba9dae6379019ea37f69219d1d&autoStart=true&bmstart=0 (http://rutube.ru/tracks/1675648.html?v=635975ba9dae6379019ea37f69219d1d&autoStart=true&bmstart=0)    Евкуров

Цитата: Алина Лисянская от 29 мая 2010, 15:15:19
И пока они там находились, ни одна тварь не посмела пальцем тронуть ни одного человека, тем более православного: ни серба, ни цигана.

Вот так иногда военные выходят из подчинения, одни для того чтоб спасти свою жизнь, другие чтоб ее отдать.

Алина, я не знаю много ли есть цыган православного вероисповедания, но что до последнего предложения - ты уже можешь писать книги!  Это красивое изречение, черт подери! :super:

Можно было и в тему "Катынь"...
http://www.rian.ru/defense_safety/20100526/238882084.html (http://www.rian.ru/defense_safety/20100526/238882084.html)
http://lenta.ru/news/2010/05/28/violation/ (http://lenta.ru/news/2010/05/28/violation/)

Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 29 мая 2010, 15:55:32
Можно было и в тему "Катынь"...
http://www.rian.ru/defense_safety/20100526/238882084.html (http://www.rian.ru/defense_safety/20100526/238882084.html)
http://lenta.ru/news/2010/05/28/violation/ (http://lenta.ru/news/2010/05/28/violation/)

ФРГ, например, никогда и не скрывала, что хотела-бы убрать америк.базы куда-нибудь подальше: в Польшу, Прибалтику или на Балканы...
    Что касается Югославии, то причиной её уничтожения было:
- развал СССР, и здесь - продолжение этого развала;
- устранение быстрорастущей экономики-конкурента;
- уничтожение конкурента на рынке вооружений: Югославия занимала 3-е место по производству и торговле оружием.

_________________________________
П.С.  Недавно стала известна ещё одна причина, м.б. одна из главных...

Цитата: modest от 29 мая 2010, 18:28:35П.С.  Недавно стала известна ещё одна причина, м.б. одна из главных...

Даллес?

Цитата: Киже от 30 мая 2010, 06:16:09Даллес?

Ошибаетесь, Киже!
Шмуклер!
Который гвозди продавал...  :idea:

Алекс, все цигане живущие среди православных -- православные. Вообще все -- христиане.

Спасибо, надеюсь, что это не ирония. :)

Если я приеду в Израиль и буду жить среди иудеев, я автоматически стану иудеем?  :shuffle:

Вообще все христиане - это конфессии, а именно: православные, католики, протестанты, а далее дохалкидониты: лютеране, кальвинисты, англикане, баптисты, пятидесятники...

Тысячники...  :)

Цитата: Boris Bernshteyn от 30 мая 2010, 07:15:18
Ошибаетесь, Киже!
Шмуклер!
Который гвозди продавал...  :idea:

Вот и приблизилась к границам Беларуси и стала еще ближе к России наша американская "пятая колонна" А.Кашепаров, А.Растопчин, Б.Бернштейн, А.Гринберг и А.Кушнир...  ;) :beer:

Блажен, кто верует... какая ещё колонна?  :confused2

В виде пока еще учебных ракет "Пэтриот"... :p:

Натовских вояк можно сразу узнать по бравой фашистской выправке первых лет войны. Интересно, специально подражают или генетически заложено?

"Патриот" вроде решили не размещать, опять что ли начали? Ни одному слову верить нельзя. Все-таки хотят себя на России проверить. Ну-ну. А Польше не надаело по ушам получать со свими двумя победами? Кстате у них еще полно военных начальников осталось.

Правильно, Алекс. Большинство циган христиане, в смысле не мусульмане, :) и большинство же из них православные. Как ассирйцы.

Иудеем, Алекс, автоматически стать нельзя. Впочем, как и православным.
Но для того чтобы стать православным, достаточно принять веру Христа, т.е. покреститься и отречься от Сатаны и деяний его. А далее жизнь по принципу: 10 заповедей и плюс "кто не против нас, тот с нами".

У иудеев все сложнее. Если мать не иудейка, нужно пройти "гиюр". Процедура очень долгая и сложная. К тому же предполагает отречение от всех родных, друзей и близких не иудеев. И заповедей у них не 10, а 600. Так что не советую. :)

Алина, на всякий случай: цЫган на цЫпочках цЫплёнку цЫкнул цЫц. :)
Достаточно распространенная ошибка, а ведь очень просто проверяется.
Извините, что не в струю, умолкла. :)

Цитата: Алина Лисянская от 30 мая 2010, 22:24:50
Иудеем, Алекс, автоматически стать нельзя. Впочем, как и православным.
Но для того чтобы стать православным, достаточно принять веру Христа, т.е. покреститься и отречься от Сатаны и деяний его. А далее жизнь по принципу: 10 заповедей и плюс "кто не против нас, тот с нами".

У иудеев все сложнее. Если мать не иудейка, нужно пройти "гиюр". Процедура очень долгая и сложная. К тому же предполагает отречение от всех родных, друзей и близких не иудеев. И заповедей у них не 10, а 600. Так что не советую. :)

Ух, ты!!! "Нужно пройти "гиюр". Процедура очень долгая и сложная". А я то думал все быстро - оттянули крайнюю плоть - "чик"! И все - я уже иудей!  :D.  А еще что-то там надо следить за кошерным питанием...
Не... я пока подожду наверное.  ;) 

Значит, Модест, война была религиозно-экономическая.
А какая еще причина стала известна?

И еще есть одна причина, самая главная.

Сербия уничтожалась избирательно.
Экономически? Это понятно. Но вокруг развитых экономик, конкурентов хватает.
По православному признаку? И это ясно. Но вокруг есть и другие православные народы.

Вот и Борис К говорит, что югославы с турками в Германии хулиганят. За это конечно полагается продемонстрировать, на устрашение избранным "хулиганам", ведение войн 6-го поколения. Но югославы, это до десятка национальностей, плюс турки, плюс те же албанцы, а выбор пал опять же на Сербию.
И далее, что на Балканах много войн было. Это конечно тоже причина, я не спорю. Но междуусобицы, во-первых, были по всему миру, во-вторых, на Балканах такое же колличество национальностей проживало и раньше, с теми же албанцами и турками, а спрашивать "Правители" стали опять только с Сербии.

Кстате, война с Балкан началась только одна.
Самый благозвучный ответ с форума:

"По большому счету одна - Первая мировая. А так, там всегда воевали. Раньше турки со славянами. Совсем недавно - ублюдки америкосы. Соответственно - албанци и боснийцы (мусульмане) с православными. Святое место, но - проклятое."
22:39      22.05.2010

Я вот, как-то смотрела еще один фильм по Дискавери, :) про "осколки" царской семьи. Там старенький сын Великого князя, живущий в Сербии, рассказывает:

(Почти дословно). "Когда вопрос стал о неизбежной эммиграции, отец сказал: если нам все-таки суждено жить и умереть на чужбине, то пусть это будет та страна, которая никогда не предала Россию. И такая страна только одна -- это Сербия."

Так, что уничтожали, конечно Сербию, а нож в сердце получила Россия.
А почему?

От западных метафизиков-политологов-идеологов часто можно услышать выражение: Америка и Россия --это страны-доноры. Европа и Израиль -- реципиенты.
Америка конечно серьёзный донор такой -- донор-вампир с 4-й группой, резус-фактор и (+) и (-). В нее, что не вливается, все годится. Обратного хода почти не имеет. Суррогат -- опасная смесь.

Россия тоже известный донор, группа крови 1-ая, резус-фактор, только положительный. Вливается всем, непринимается ничья. Восстанавливается за счет собственного божественного потенциала.

Вот и получается, что когда Ельцин и команда продали Сербию за обещанные лэвэ, и не дали России заступиться, тем и подставили ее под сильнейший апоплексический удар. От которого ей не оправиться, пока не восстановится обычный ход вещей, нормальный для существования донора. И это отлично понимали западные мистики, на это и был расчет.

Известны данные, что за 78 дней круглосуточных бомбежек Сербских городов со всей России в генштаб обратились с прошением о добровольном участии в защите сербского народа, колличество человек исчисляемое не одной сотней тысяч добровольцев. Влючая и военнослужащих, и женщин, и подростков, и тех кто готов был идти защищать братьев и без оружия, и без обмундирования. (И без плакатиков).
Не дали. Ответят за это. Некоторые уже отвечают.

Эта инфирмация конечно, для тех кто способен мыслить метафизически. Но это мало кому дано. Модесту, точно дано.

http://www.srpska.ru/article.php?nid=13129&sq=&crypt= (http://www.srpska.ru/article.php?nid=13129&sq=&crypt=)         Мамонтов

Ambra, мелко плаваете! Тут люди решают мировые проблемы, а Вы со своим "Ы"!?!
*****************
Саша, не торопись стать евреем! Потом назад уже мелкую и крайнюю плоть не вернёшь НИ-КО-ГДА!  :neshali:

Спасибо, Амбра, выучу объязательно. Про цЫпленка я, кстате, знала.  :gentleman:

Борис, я же сразу извинилась за то, что отвлекаю от таких серьезных тем. :rolleyes:

Борис, спасибо за совет! Ты прав, и так уже моего русского "донорства" мало осталось, надо поосмотрительней с остатками былой роскоши  :D

Если честно то мне привычней оставаться представителем титульной нации которую евреи лечат, учат, смешат-веселят (одних юмористов почитай целая армия ;) ) и прочая и прочая и прочая. К Алинке вот наведаюсь или она в Москву заглянет так еще меня и наколят!  :D Чего не жить то можно сказать припеваючи!  :idea: :super: :friends:

Титульной, говоришь? Поздравляю!   :flowers:

Алекс, вот поедешь наведаться к Алинке и будешь там представителем нетитульной нации.  :)

Цитата: Алина Лисянская от 31 мая 2010, 01:04:26Самый благозвучный ответ с форума:"По большому счету одна - Первая мировая. А так, там всегда воевали. Раньше турки со славянами. Совсем недавно - ублюдки америкосы. Соответственно - албанци и боснийцы (мусульмане) с православными. Святое место, но - проклятое.

Да и ещё были две балканские войны. Во второй балканской воевали православная Болгария против православных же Сербии, Греции, Румынии, Черногории и примкнувшей к ним Османской империей. О, сюжет!
А ещё православные братья румыны и болгары воевали против СССР во второй мировой войне. Что же это они пушки не разворачивали и поезда в тупики не загоняли?
А вот ещё выяснилось, что Юнус-бек Евкуров один из командиров тех самых десантников прорвавшихся в Косово руководствуется в своих поступках нерелигиозными мотивами.

Цитата: Алина Лисянская от 31 мая 2010, 01:04:26
Известны данные, что за 78 дней круглосуточных бомбежек Сербских городов со всей России в генштаб обратились с прошением о добровольном участии в защите сербского народа, колличество человек исчисляемое не одной сотней тысяч добровольцев. Влючая и военнослужащих, и женщин, и подростков, и тех кто готов был идти защищать братьев и без оружия, и без обмундирования. (И без плакатиков).Не дали. Ответят за это. Некоторые уже отвечают.

Женщины без обмундирования - это интересно. ПОчему в Генштаб?  Слово красивое? Опять какие-то цитаты дикие от журналистов.

Я бы тоже в Сербию не пустил, и потом ответил. Война нужна для военных, а не для подростков. На тот момент страна принимала гробы из Чечни. Если сами сербы ничего сделать не смогли и не хотели. Отправлять под бомбы безоружных граждан из чужой страны может только иудейская православная язычница. В очередной оставлять пацанов в танках ради политических амбиций?!??
Да ни один сербский катер даже не предпринял попытки выйти в моря и попытаться хоть мины выставить или из пушки пальнуть. Среди сербских военных (и не военных) мягко говоря высказывалась полная неудовлетворённость политическим лидером Милошевичем. Идти на жертвы ради амбиций несостоявшегося руководителя?

А "про потом" я не зря спросил. ВЫдавили откуда только можно наших военных. ПОставили каких то чуханов-миротворцев которые при виде бандитов разбегались как тараканы. Наше руководство даже себе сектор ответственности не потребовала. Дежурят там сейчас сотрудники МВД.

Цитата: Захаров Сергей от 31 мая 2010, 16:47:17А ещё православные братья румыны и болгары воевали против СССР во второй мировой войне.

Сергей, здесь Вы не совсем правы. Болгария не воевала против СССР, в том смысле, что болгарских солдат не было на Восточном фронте. Тогдашний болгарский царь Борис поставил такое условие - Болгария пропускает немецкие эшелоны (наверное, было что-то еще, я не в курсе), но солдат своих против русских не посылает. И это не был добровольный альянс - что еще оставалось маленькой Болгарии, когда на нее надвигалась немецкая военная машина? Все это мне рассказали в свое время мои друзья-болгары.

Цитата: Lili от 31 мая 2010, 17:55:06
Сергей, здесь Вы не совсем правы. Болгария не воевала против СССР, в том смысле, что болгарских солдат не было на Восточном фронте. Тогдашний болгарский царь Борис поставил такое условие - Болгария пропускает немецкие эшелоны (наверное, было что-то еще, я не в курсе), но солдат своих против русских не посылает. И это не был добровольный альянс - что еще оставалось маленькой Болгарии, когда на нее надвигалась немецкая военная машина? Все это мне рассказали в свое время мои друзья-болгары.

Формально не участвовала, но союзницей фашистской Германии была, работала на её победу. А что оставалось делать маленьким Польше, Греции, Югославии?

Евкуров, больше чем русский или ингуш -- он РОССИЯНИН!
Не мелочись, Захаров!

Вижу, что Вы на конец-то понемногу стали понимать, кто с кем воевал. В миротворцах разобрались, в румынах с болгарами.
Разобрались и в том, что маленькой Европе ничего не оставалось делать, как повернуть оружие в сторону СССР, а не защищать свою землю, как это делают русские. Кстате, не только свою, но и чужую, и не только православную.

Обращения в Генеральный Штаб России подавались, через местные военкоматы. В Генштаб, потому что именно с Высочайшего позволения этой организации, создаются любые военские формирования и определяются их перемещения внутри и вне страны. При соглосовании или по прямому указу президента, разумеется. Странно, что Вы и этого не знаете. Вы вообще в России живете, или на Дичайшем Западе?

Все данные о добровольцах, состоявшихся и не состоявшихся, хранятся в архивах этой Высокой организации. И будут там храниться до скончания века, как свидетельство несломленного, непогрешимого Духа великого народа.
Доступ к этим архивам процедурно обеспечивается не каким-нибудь журналистам, а лишь избранным, высокообразованным, высокопрофессиональным, бесконечно честным и преданным своей стране и народу, таким, как Мамонтов и немногим другим.

Вижу, что Вы в развитии. Продолжайте, не останавливайтесь на достигнутом. Поменьше слушайте старших товарищей, побольше своё срдце и совесть.
Удачи на тернистом, нелёгком пути саморазвития и самосовершенствования.

Цитата: Алина Лисянская от 01 июня 2010, 01:15:36Вижу, что Вы на конец-то понемногу стали понимать, кто с кем воевал. В миротворцах разобрались, в румынах с болгарами.Разобрались и в том, что маленькой Европе ничего не оставалось делать, как повернуть оружие в сторону СССР, а не защищать свою землю, как это делают русские. Кстате, не только свою, но и чужую, и не только православную.Обращения в Генеральный Штаб России подавались, через местные военкоматы. В Генштаб, потому что именно с Высочайшего позволения этой организации, создаются любые военские формирования и определяются их перемещения внутри и вне страны.  Вижу, что Вы в развитии. Продолжайте, не останавливайтесь на достигнутом. Поменьше слушайте старших товарищей, побольше своё срдце и совесть. Удачи на тернистом, нелёгком пути саморазвития и самосовершенствования.

Помнится мне в далеком в 2004 году когда я зарегистрировался на сайте были хорошие правила который составил Fed. Что их здесь сейчас, где подобное поведение участников форума осуждалось. Где одним участником пропускались основная часть, а потом ухватовалось какая мелочь и рассусоливалась до абсурда. Вот это многократно нам сейчас демонстрирует дорогая Алина.
Мне тут старшие товарищи как раз про Вас говорили, что Вы здесь узнаёте много нового, а моё развитие никогда не остановится, и исключительно благодаря конечно Вам. Только я в отличии от Вас знания не из Википедии черпаю, а из собственного опыта. Про страны сателлиты Германии проходят школьники в 9-м классе. Я на благо Родины успел и на Северном флоте побывать, и конструкторском бюро по проектированию боевых кораблей поработать. Вот мой вклад в обороноспособность Родины.

А вот Вы видимо ещё не определились где Ваша Родина. Раз считаете возможным принимать русские гробы с Балкан из-за того что господин "Слобо" не смог быть дипломатом.

Цитата: Алина Лисянская от 01 июня 2010, 01:15:36
Разобрались и в том, что маленькой Европе ничего не оставалось делать, как повернуть оружие в сторону СССР, а не защищать свою землю, как это делают русские. Кстате, не только свою, но и чужую, и не только православную.

Я что-то опять не понял. В глазах пестрит от белых флагов. Вы свои предыдущие посты то читаете? Оправдание предательства?  :neshali:
Вы похоже вообще не в материале - страны маленькой Европы, которые я перечислил (Польша, Югославия, Греция), не поворачивали оружие против СССР, а вели яростную партизанскую войну на оккупированной территории.............Это всё.......Отдать швартовы , задробить стрельбу, лечь в дрейф.............

Нет, Ветров, не прибедняйтесь. Русского донорства мало остаться неможет, поскольку природа его не земная, а мистическая. Доказательств этому сколько угодно. Русское донорство, как миссия заступничества, неиссякаемо и неистребимо. Получено в дар, по воле Божьей, от покровительницы своей Пресвятой Марии, которая так и именуется в народе Заступницей.

Алина, да Бог с ними со всеми. Лишь бы не было больше нигде войны. Пусть будет любовь и мир во всё мире. Ведь если бы сербы и черногорцы брали пример с албанцев и вместо того, чтобы копить материальные блага, нарожали бы по 5-7 детей в каждой семье, не было бы столько албанцев в священном месте. Андрей Кураев об этом предупреждает всех россиян и прогнозирует, что через 100 лет наши внуки будут жить в Московском каганате Халифата. Поэтому Алиночка бросайте всё и приезжайте в РФ спасать ситуацию.

PS. Я надеюсь вы осуждаете расстрел кораблями Израиля гуманитарной "Флотилии свободы".
Не торопитесь с оценками.  :confused2

Цитата: Захаров Сергей от 01 июня 2010, 03:06:32PS. Я надеюсь вы осуждаете расстрел кораблями Израиля гуманитарной "Флотилии свободы". Не торопитесь с оценками.

]\

Вот и я говорю - не торопитесь с оценками....
1) Количество "миротворческих" жертв стремительно уменьшилось. Количество порезанных израильских пограничников - выросло...
2) Корабли никто не расстреливал.
Стрелять и убивать начали "гуманитарные миротворцы"..
Первые солдатики, опустившиеся с вертолёта на корабль для досмотра груза ( А ВЕСЬ ВОПРОС БЫЛ ИМЕННО В ЭТОМ !)  - ВНИМАНИЕ!=> не имели при себе боевых патронов.Только т.н. красящие..
А вот когда их стали УБИВАТЬ, тогда и пошла ответная стрельба.
3) "Гуманитарность" грузов сейчас проверяется - уверяю Вас, всё покажут...

Провокация чистой воды.
3 недели конвой этот отсиживался в Турции.
Израиль предлагал перевезти за свой счёт весь груз в Газу, так ведь  нет...

A propo - о так называемой " блокаде".

Мои налоги идут на то , что и сегодня арабы в Газе   получают от Израиля  БЕСПЛАТНО  воду,  электричество и мед.помощь...
А одно из главных их требований на сегодня - не пресловутая Независимость , а законодательно-закреплённая возможность им, арабам, работать в Израиле.
Странно, не правда ли...

Ну вот, собственно,-как это было...

http://www.youtube.com/watch?v=gYjkLUcbJWo# (http://www.youtube.com/watch?v=gYjkLUcbJWo#)

На последних кадрах отчётливо видно, что у израильских солдат в руках - пейнтбол оружие...

Это хорошо, Сергей, что Вы перестали ругаться.

Войны без гробов не бывает, к сожалению.

Дипломатия Милошевича здесь не причем, страну уничтожили специально.

У  русских есть поговорка: Другому не поможешь, и за тобой медведь прийдет.

Балканы прохлопали, сербов здали.
Медведь из берлоги уже вышел. Готовь рогатину, он у тебя на пороге  стоит.

Специально для, Вас и Ваших старших товарищей я составила страницу истории мировых проблем в морально-этическом аспекте.

История:

Албанская, частично и турецкая демографическая экспансия в Косово и др. балканские провинции происходила на протяжении столетий.
Когда в конце прошлого века мир конкретно стал трещать по швам, со дна стала подниматься и расцветать разная погань. Так всегда просходит в мире в годы лихолетий. Так же было и здесь. И тогда албанская экспансия в Сербию стала носить демографически-криминальный характер.
Этот вонючий поток грязи целенаправлен был именно в Косово, куда и принес свой преступный бизнес -- торговлю оружием, людьми, органами, наркотрафик.(Страсбург, 4 августа, 2009г, Совет Европы начал расследование подпольной торговли органами в Косово. Арестованы 15 медиков, 8-м хирургов и 7-м медсестер).
Не трудно догадаться, что над всей этой мутью тут же взяли покровительство  самые крайние формы исламизма: мус-радикализм, мус-фундаментализм, аль-каидизм.
Но когда, эти несчастные, замученные геноцидом со стороны зверствующих православных (не убий, ...подставь левую), помимо разрушений и издевательств над неалбанским населением (в первую очередь над сербами и цыганами) учинили не то чтобы резню, а настоящую войну, между своми же этническими бандитскими группировками за сферы влияния в доходном бизнесе и контроле над территориями, Милошевич больше не выдержал и в условиях геноцида сербов и циган, предпринял радикальные шаги  и начал боевые действия.
Далее запуганный "цивилизованным", а главное "гуманным" западным миром он предал свой народ и подписал себе смертный приговор. Ну и Караджичу прицепом.
В это же время, тот же "цивилизованный" мир стал подстрикать подонков к сепаратистскому демаршу.
В это же время, из Косово были изгнаны 140 тысяч жителей разных национальностей.
Хронику, запечатлевшую беженцев цыган западные СМИ непрерывно демонстривовали худосочным реципиентам, лживо выдавая за бегство албанцев. (Под давлением российских дипломатов, обман разоблачен независимыми комиссиями ООН и ЕС, 2003).
Так же, как потом стертый с лица земли Цхенвал выдавали за Гори. (Обман разоблачен независимыми комиссиями ООН и ЕС, 09.2009).
В это же время (годами раньше-позже) мир накрыло волной террактов. Израиль просто пытались потопить в крови. И везде след исламистов-алькаидистов.
В это же время, премьер-министр Израиля Ариэль Шарон, не изыскав в себе  безнравственного ресурса, чтобы во имя мнимых высоких идей предать свой собственный народ, активно занял позицию Милошевича. За что, от небезизвестного Девида Кларка (непутать с Уэсли Кларком), страдающего одновременно и русо-, и юдофобиями (страхом перед русскими и евреями), получил публичную затрещину и был оболган -- иудей Шарон был обвинен в пособничестве воинствующему (не убий, ...подставь левую) православию. Что тут же справоцировало в европейской прессе всплеск антисимитизма, особенно отличилась Франция. Но, правда, краткосрочный. Все быстро изьяли, замяли и забыли.
Однако, тот же Девид Кларк и в своем отчетном докладе уже за 2009 г, не забыл  упомянуть об этом. И  хоть в откорректированной, но такой же идиотичной форме напомнил Европе о "безнравственном" поступке Шарона.
Devid Klark: "Не стоит забывать и о том, что Милошевич начал войну под знаменем идей превосходства православного христианства, а также о том, что одним из его самых громогласных сторонников был Ариэль Шарон (Ariel Sharon), едва не помешавшийся на 'исламской угрозе' со стороны Великой Албании."

В этом же докладе он абсолютно беззастенчиво, озвучивает фальшивку, надоевшую к тому времени даже самым закостенелым русофобам, о российском вторжении в Грузию.
Вот так европейская элита продолжала клеветать на Россию, даже перед самыми выводами европейской комиссии:
"Международная независимая комиссия ЕС признала Грузию виновной в развязывании конфликта и ответственной за войну на  Кавказе 7.8.2008. По ее мнению, начало кавказскому кризису положили действия грузинской стороны.  (От 30.09.2009)".
В этом же докладе Девид Кларк прямо или косвенно подтверждает:
1. Геноцид сербов и цыган.
2. Слова Слободана Самарджия: "Нашу страну НАТО бомбардировало с целью тотального ее уничтожения, для того, как они выразились, чтобы «вернуть её в каменный век».
3. Слова министра здравоохранения Республики Сербии Лепосавы Миличевича: «Наши химические заводы не бомбил даже Адольф Гитлер! НАТО же спокойно делает это, уничтожая реки, отравляя воздух, убивая людей, страну. Над нашим народом проводится зверский эксперимент с использованием новейшего оружия».
4. Выводы комиссий ООН и ЕС о неприцельных ковровых бомбардировках по городам: Белград, Приштина, Ужице, Нови-Сад, Крагуевац, Панчево, Подгорица и другие.

Девид Кларк: "Многое в действиях НАТО заслуживает критики. Применение кассетных бомб, безответственный и незаконный выбор целей и высотное бомбометание привели к избыточным потерям. Неспособность войск НАТО предотвратить месть мирному сербскому и цыганскому населению скомпрометировала их гуманитарную миссию."

А именно бомбовые кассеты и производят эффект ковровых бомбардировок.

Все преступления в Косово после 10 июня 1999 г. были совершены в писутствии международных миротворческих сил.

Данные из рапорта НАТО за период с 10 июня 1999 по 27 февраля 2000, Косово:
Число террористических нападений - 4354 (сербской армии уже не существует). Из них: 4121 на сербов и черногорцев, 96 на албанцев, лояльных к сербам, 137 на цыган, турок и др.
Число пропавших без вести - 821 человек, из которых 757 сербов, 37 албанцев, 27 других национальностей.
Число убитых – 910 человек, из которых 811 сербов, 71 албанец, 28 других национальностей.
Ранено 802 человека. Соответственно 751 серб, 20 албанцев, 31 остальных национальностей."

Данные комиссии ООН:
Только за июнь - октябрь 1999 г. было уничтожено 76 монастырей и церквей 14-20 века постройки (по 21 в зоне контролируемой США и Италией, 17 в зоне Германии, 10 Великобритании и 7 Франции.)

А теперь предлагаю фанатам исламизма-бандитизма поприветствовать своих кумиров низкими поклонами.

Извращенный лицемерием и цинизмом доклад Д.Кларка:

http://www.inosmi.ru/world/20090416/248522.h (http://www.inosmi.ru/world/20090416/248522.h)

Я так понял Вы не согласны с демографическими причинами косовской катастрофы. Сами сербы говорят - на деньги Югославии Тито приглашал нищих албанцев из соседней Албании заселять, обживать, незаселённые районы Косова, строил для них жильё. Большинство сербов там жить не хотели. А албанцы приезжали , размножались простым делением пополам и стало их там много-много. Куда глядел Милошевич когда край начал активно вооружаться. Довёл до точки кипения, а потом танки с самолётами начал применять. А проклятые империалистытолько этого и ждали. 

А почему Караджич прицепом к Милошевичу? Его объявили розыск в 95 за преступления в Боснии и Герцеговине во время его президенствования 92-95. Наверное наоборот Милошевича прицепом к Караджичу.

Да, войны без гробов не бывает, но я исключительно против русских гробов за чужие интересы. Слабой российской армии в очередной раз подставлять голову ?!!? Отказать.

http://newsru.co.il/mideast/31may2010/voitenko_111.html (http://newsru.co.il/mideast/31may2010/voitenko_111.html)

Предлагаю темку закрыть. А то этот "фонтан знаний", под ником Алина, не умолкнет! Посты все больше и больше, а главное все чаще! Лично я уже не могу!

А вы фильм "Государственная граница. Солёный ветер" смотрели ? Я и некого не торопил  с выводами.

Цитата: Аентов от 01 июня 2010, 20:23:47
Предлагаю темку закрыть. А то этот "фонтан знаний", под ником Алина, не умолкнет! Посты все больше и больше, а главное все чаще! Лично я уже не могу!

Никак нельзя, мил человек! Сегодня День Защиты Детей!  :flowers:

А ещё день Северного флота. По этому по поводу я сегодня хряпну рюмашечку! И за детей конечно тоже.

Цитата: Захаров Сергей от 01 июня 2010, 02:40:41страны маленькой Европы, которые я перечислил (Польша, Югославия, Греция), не поворачивали оружие против СССР, а вели яростную партизанскую войну на оккупированной территории

А Югославия, по-моему, изгнала фашистские войска со своей территории только собственными силами.

Борис:  А Югославия, по-моему, изгнала фашистские войска со своей территории только собственными силами.

Ну и это тоже фашисты видимо ей  не простили.

Правда, не вся Югославия. Хорватия сразу выступила на стороне фашистов и после отделения от Югославии ее лидеры хотели вернуть ей название, данное фашистами в годы войны.

Аентов: Предлагаю темку закрыть. А то этот "фонтан знаний", под ником Алина, не умолкнет! Посты все больше и больше, а главное все чаще! Лично я уже не могу!

Так Вы, Аентов, и не читайте. Тем более, Вы мне это обещали. Человеку с таким богатым внутренним миром, как у Вас, это совсем не обязательно.
Что такое, ковровые бомбардировки, Вы все равно не поймете.
Читайте лучше "Мурзилку".

И почему из-за Вашего "не могу" надо закрыть тему?

Цитата: Алина Лисянская от 02 июня 2010, 01:56:23Что такое, ковровые бомбардировки, Вы все равно не поймете.

Это я не пойму???  Это говорит тот человек, кто не знает правильного значения этого слова??? СМЕШНО! Это все равно что первоклашка будет учить физрука как сдавать номативы по ГТО!

Цитата: Алина Лисянская от 02 июня 2010, 01:56:23Читайте лучше "Мурзилку".

Не Вам, девочка, мне указывать что читать! Тем более это издание для Вашего IQ!

Цитата: Алина Лисянская от 01 июня 2010, 23:56:23
Так Вы, Аентов, и не читайте. Тем более, Вы мне это обещали.

???? Где? Когда?? И при каких обстоятельствах??? Оч. интересно, когда ж я успел?
Я удивляюсь людям, которые все понимают как сами того хотят, а потом доказывают с пеной у рта, что это истина! Лучший их собеседник - зеркало.

Цитата: Boris Bernshteyn от 01 июня 2010, 23:27:55Никак нельзя, мил человек! Сегодня День Защиты Детей!

Борис, я Вас понимаю... Но нынче дети такие невоспитанные пошли, просто жуть. Потому не мог не ответить. Уж простите. :shuffle:

Сергей, да какие же на Балканах чужие интересы?
Неужели так сложно понять, что сербов уничтожали за ваши интересы. Уничтожали искючительно потому, что этот народ исторически определяется в ближайшем духовном родстве с Россией. И только поэтому.
Это они пострадали за Россию, а не Россия отказалась пострадать за нее.
Албанцы здесь вообще не при чем, это фигуранты. Нафиг они кому-то нужны, чтоб из-за них вот такое вытворять? Да хоть бы их и всех там передушили, ни кто б не скривился.
Ты что действительно веришь, что гуманитарная миссия способна уничтожать одних, во имя других? Ну это же расчитано на полных даунов.
Это война была с Россией. И Россия ее проиграла.
И поэтому случилась Осетия, а теперь случится "Патриот" в Польше.
Это не есть реальная угроза безопастности, но это факт полного неуважения и пренебрежения.
Всякое нормальное руководство страны всегда стремится решить конфликт подальше от своих границ. Потому что это одно количество гробов. А когда конфликт решается на своей территории, то это уже совсем другая цифра.
Отдавая жизнь за сербских братьев, спасаются многие жизни русских братьев.
Или ты думаешь, что серьезные дяди с вами шутки шутить будут, с вашими тремя "Тополями-М" на Плющихе?

А ты говоришь ведение войн 6-го поколения демонстрируют. Кому? Да вам же и демонстрируют, что на вас уже будут проводить войны 7-го поколения.

А старшим товарищам своим, выражающим публично свои симпатии албанским исламистским бандитам, передай, что тот, кто взялся выращивать гадину, пожирающую людей, рискует сам быть ею сожранный.

Ни дать ни взять - валькирия.

Алина, четкое впечатление, что под вашим ником несколько людей пишет, причем разных возрастов. или под диктовку чью-то... :confused2

Цитата: Eugene от 02 июня 2010, 07:45:28
Ни дать ни взять - валькирия.

Не... эта... ну, как ее, Кассандра

Конечно под диктовку, Амбра, как Вы догадались?
Мне диктует сам величайший гений, всех времен и народов, серб Никола Тесла. Прямо из информационного ядра вселенной, которое он сам и открыл!

Вальки?рия (др.-исл. valkyrja — «выбирающая убитых») — в скандинавской мифологии, дочь славного воина или конунга, которая реет на крылатом коне над полем битвы и подбирает воинов. Погибшие отправляются в небесный чертог — Валгаллу. С гривы её коня (облака) капает оплодотворяющая роса, а от её меча сияет свет.

Точно, Евгений, я и есть Валькирия. Спасибо за это. А то я не знала, что это такое. Думала, что Валькирия -- это Вурдалак женского рода.

http://russianews.ru/comments/32384/ (http://russianews.ru/comments/32384/)

Тут более членораздельные и объективные комментарии о ситуации, чем наплел М.Войтенко в предидущей ссылке. Его бестолковое запудривание, лишь отягчает и без того тяжелый  случай.

Цитата: Алина Лисянская от 02 июня 2010, 07:32:04Да хоть бы их и всех там передушили, ни кто б не скривился.

Где же твой гуманизЬм? А мать Тереза ведь албанкой была. И ты как историк должна знать ещё одно великое - Энвер Ходжа.

Цитата: Алина Лисянская от 02 июня 2010, 07:32:04Неужели так сложно понять, что сербов уничтожали за ваши интересы. Уничтожали искючительно потому, что этот народ исторически определяется в ближайшем духовном родстве с Россией. И только поэтому.

А вообще физически нация надо сказать до сих пор жива и чувствует себя неплохо. И даже вон на Олимпиаду ездит и производство живёт. А Черногория - один их самых дорогих курортов Европы. И по рассказам очевидцев, некоторые (подчёркиваю некоторые) черногорцы к русским туристам относятся по хамски.

Цитата: Алина Лисянская от 02 июня 2010, 07:32:04Отдавая жизнь за сербских братьев, спасаются многие жизни русских братьев.

Не, я после афганских, корейских, арабских, ангольских  братьев и ещё массы африканских обезьян-людоедов в мундирах в братства не верю.

Цитата: Алина Лисянская от 02 июня 2010, 07:32:04А старшим товарищам своим, выражающим публично свои симпатии албанским исламистским бандитам, передай, что тот, кто взялся выращивать гадину, пожирающую людей, рискует сам быть ею сожранный.

А вы с Валерией Новодворской не родственницы?

Цитата: Алина Лисянская от 02 июня 2010, 09:35:27
Конечно под диктовку, Амбра, как Вы догадались?
Мне диктует сам величайший гений, всех времен и народов, серб Никола Тесла. Прямо из информационного ядра вселенной, которое он сам и открыл!

я именно так и подумала. озвучить не решилась, о, медиум... :pray:

Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 31 мая 2010, 06:05:35Если честно то мне привычней оставаться представителем титульной нации которую евреи лечат, учат, смешат-веселят (одних юмористов почитай целая армия  ) и прочая и прочая и прочая

Увязнув в боях местного значения в другой теме, давно сюда не заглядывала. А теперь вот заглянула зачем-то...

В правилах поведения всех форумов запрещено разжигание межнациональной розни. А сказть в МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ России, что какая-то из наций титульная - значит, оскорбить все остальные. С чего это в Вас, Алекс, такой шовинизм вдруг взыграл? Вкупе с "просвещенным" антисемитизмом?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Титульная_нация (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)

ЦитироватьПонятие титульная нация было впервые введено известным французским поэтом и политическим деятелем националистического направления Морисом Барресом в конце XIX века. Баррес понимал под ней доминирующую этническую группу, язык и культура которой становятся основой для государственной системы образования.

Так в чём Алекс не прав?  :confused:

В подаче.

Нет граждане, я как бывшая невеста Ветрова, вынуждена заступиться за него. Алекс Ветрович, во-первых мой жених (в прошлом, а в настоящем товарищь); во-вторых, приверженец БП, национальный состав которых, мне хорошо известен, антесимитом быть не может по определению.
Люди очень часто путают национальное самосознание -- что хорошо, с национализмом -- что плохо. А оскорбить человека в его патриотических чувствах очень просто.

После моего поста-опуса о "Мемуарах Б.Бернштейна", первым в защиту его выступил именно Ветров.

Так что я на этом основании, требую для него сатисфакции! Иначе дуэль (тчк)

Алина, сатисфакции - это как? Пристрелить на месте? Или всё-таки реабилитации?  :)

Видно Алина выполнила работу над ошибками - прежде чем что-то писать стала проверять значение слов. :Dhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Сатисфакция (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F) Сатисфакцией считается также публичное извинение, признание собственной неправоты одной из сторон, удовлетворяющее требованиям другой стороны...

Ну, Захаров, у тебя и потенциал воина-правозащитника! Позашибал меня во всех темах.
Такого одного, как ты на пьедестал, в любой горячей точке и противоборствующие стороны в губы будут целоваться.

Мать Тереза -- это религиозный пиар, Сергей. О кононизации пока и речь не идет. Я уже молчу о том, что католическая церковь принимала активное участие в избиении православных в Югославии и не только идеологически, но и поставками оружия.

Говоря: "Да хоть бы их и всех там передушили, ни кто б не скривился." -- Я выражаю не свое мнение, а отношение к народу со стороны альянса, руководство которого унижтожило бы албанцев с той же легкостью, что и сербов. И вопрос бы не стоял, было б приказано.
Я же ко всем приличным гражданам отношусь хорошо и ровно!

= "...черногорцы к русским туристам относятся по хамски, (подчёркиваю некоторые) ."
-- Возможно, не знаю. Но это, к сожалению, объяснимо.

= "А вообще физически нация надо сказать до сих пор жива и чувствует себя неплохо."
-- В таких случаях надо добавлять: "По сравнению с Бубликовым..."

= Не, я после афганских, корейских, арабских, ангольских  братьев и ещё массы африканских обезьян-людоедов в мундирах в братства не верю.
-- Какие же это братья, Сергей? Это же соседи.

= А вы с Валерией Новодворской не родственницы?
-- И, так меня здесь тоже уже оскорбляли. Думаю, что не родственница по кровному родству. По убеждению -- противник. Она человеконенавистница, а я наоборот.

Лучше второе, Евгений! :)

Правильно, Аентов, так я и делаю благодаря Вашему участию.

Цитата: Алина Лисянская от 02 июня 2010, 23:57:47Так что я на этом основании, требую для него сатисфакции! Иначе дуэль (тчк)

Алиночка, на чем биться будем?

А если серьезно, как-то нехорошо прозвучали  не только слова про титульную нацию. Скорее про евреев, которые этот самый титул "учат, лечат" и чего-то еще. Даже на мой слух - получилось не очень. А на слух евреев, я думаю, обидно. Этакое снисходительное похлопывание по плечу.
Забавно, что я, русская во всех коленах, Вам, еврейке, объясняю такие вещи. Но Вам повезло - Вы живете в стране, где "титульная" нация как раз евреи, и никто не смеет Вас снисходительно похлопывать.

Но я думаю, Алекс это не со зла, он просто не подумал. Нам не всегда дано почувствовать, как наше слово отзовется.
Так что не переживайте за своего жениха Ветрова, душа у него добрая.

Пока писала, пришло сообщение от Алины, дающее мне надежду, что все-таки  Вы меня не пристрелите. )))

Скорее про евреев, которые этот самый титул "учат, лечат" и чего-то еще.
++++++++++++++++++++++++
Видимо, все-таки не всех они из титульной нации хорошо выучили и вылечили. Не всех. А жаль. :(

Не смог удержаться.
И не примите это как ПРОИЗРАИЛЬСКУЮ пропаганду.
Уж больно символично и адекватно общемировой ситуации...

http://www.youtube.com/watch?v=ABjE_7uwA0I&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=ABjE_7uwA0I&feature=player_embedded#)

Цитата: Алина Лисянская от 02 июня 2010, 13:57:47Алекс Ветрович, во-первых мой жених (в прошлом, а в настоящем товарищь)

может брат, тоже джедай?

Нет, Лили, я убивать никого не собираюсь. :)

Даже наоборот, призываю к "ни убий".

Inerus, а какой Вы национальности, интересно? Если Вы и о русских, и о евреях в 3-ем лице говорите. Неужели татаромонгол?

Цитата: Алина Лисянская от 02 июня 2010, 23:57:47Нет граждане, я как бывшая невеста Ветрова, вынуждена заступиться за него. Алекс Ветрович, во-первых мой жених (в прошлом, а в настоящем товарищь); во-вторых, приверженец БП, национальный состав которых, мне хорошо известен, антесимитом быть не может по определению.

Вот ходишь-ходишь, ищешь-ищешь, а Алина так легонько поменяла буковки в родном слове, и песня зазвучала совсем по-новому. Это от Бога! Такому в консерваториях не научат. Да и учителя-то кто? Just keep it! Ки-пит!  :super:

Господи, как тяжело жить с этими ошибками! :) :) :)

    По свидетельству епископа Рашско-Призренского Артемия, за годы войны в Югославии уничтожены около 150 православных храмов и монастырей.
    Некоторые пережили 500 лет турецкой оккупации, Вторую Мировую и даже полвека социализма! А, вот, десяток либеральных годков пережить не смогли...
    Осознание произошедшей трагедии ещё не пришло. Нужно время. Вспомним, что о разрушениях церквей в 30-х годах заговорили лишь спустя 60 лет.
    Этому осознанию препятствует, также, и невнятная позиция по-отношению к православию и религии вообще, особенно, после смерти Алексия.
    Да и в мире наблюдается упадок как христианства, так и родственных ему религий...

Алина Лисянская, ещё одна попытка продолжить разборки в открытых разделах - получите бан.

Умолкаю.

Цитата: Алина Лисянская от 21 июня 2010, 13:30:09Мне есть, чем  гордиться и оправдаться перед настоящими людьми -- меня на песняры.ком, ненавидели, как и их.

Фашисты Коперника за "все-таки она вертится" на костре сожгли, а вы тут с ненавистью на песнярыком мелочничаете.

Цитата: Алина Лисянская от 21 июня 2010, 23:30:09Быть скандалистом среди этих персонажей -- это честь. Я счастлива, что ко мне здесь так относятся. Это значит, что я не такая.

Не такая - а какая?

Я только удивляюсь - зачем же Вы себя так мучаете? Маетесь среди этих "персонажей"? Нет, я ничего не имею против, я "персонаж" миролюбивый, но только удивительно - зачем человек добровольно находится в неприятной для него компании.  :confused:

Попробую ответить за Алину. Уверен, что она тут по той простой причине, что искренне любит Песняров. А по поводу скандалов, так тут все или многие в этом преуспели, не только она...

Цитата: Иван Капсамун от 22 июня 2010, 06:27:54Уверен, что она тут по той простой причине, что искренне любит Песняров.

а все остальные кактус грызут. давятся, но грызут... :confused:

Цитата: Иван Капсамун от 22 июня 2010, 07:27:54Уверен, что она тут по той простой причине, что искренне любит Песняров

Цитата: ambra от 22 июня 2010, 07:39:33а все остальные кактус грызут. давятся, но грызут...

Может потому и давятся, что НЕ ИСКРЕННЕ.

Ёлки-палки, ну что за зараза такая на форуме?
Алина Лисянская - пуп земли? Великий песняр? Почему к её личности тут такое внимание в каждой теме? Все обсуждения сводятся к Алине Лисянской.

    Олег, а Вы что завидуете?
     Мне кажется, что творчество всех ныне действующих "Песняров" уступает творчеству Алины. Нам остается только порадоваться, что среди нас есть персонаж, который без афиш и  без ТВ привлекает столько внимания. На мой взгляд, ей надо не ТАТУ заниматься, а пиаром кого нибудь  или чего нибудь. Саму себя она пропиарила великолепно. :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:
   

Цитата: ambra от 22 июня 2010, 06:39:33а все остальные кактус грызут. давятся, но грызут... :confused:

Вы еще не "скандалист"? Тогда мы идем к вам...

Цитата: Олег Верещагин от 22 июня 2010, 06:45:38Алина Лисянская - пуп земли? Великий песняр? Почему к её личности тут такое внимание в каждой теме?

Да нет, Олег, Алина просто дерзкая, плохо воспитанная барышня, которая постоянно говорит гадости взрослым дядям, частенько переходя при этом все границы. Иногда очень хочется отшлепать ее по мягкому месту. Она же почему-то решила, что ее тут ненавидят и даже возгордилась по этому поводу.

Алина, гордыня - большой грех.

Я тут подумал, раз Алина Лисянская - звезда этого форума, то почему бы не создать ей персональную тему, как Олегу Аверину, Александру Катикову, Борису Бернштейну?!

Алина, поздравляю с персональной темой!   :flowers:

Цитата: Иван Капсамун от 22 июня 2010, 06:27:54А по поводу скандалов, так тут все или многие в этом преуспели, не только она...

Так я про скандалы вроде не писала.  :confused: В моем сообщении и слова такого нет.

Цитата: Олег Верещагин от 22 июня 2010, 18:06:12
Я тут подумал, раз Алина Лисянская - звезда этого форума, то почему ж не создать ей персональную тему, как Олегу Аверину, Александру Катикову, Борису Бернштейну?!

Несущий в мир добро от добра и получает (Закон старухи Шапокляк)

Олег, боюсь, что многим отписывающимся в этой теме можно будет сразу присваивать статус "скандалист", и переносить тему в закрытый доступ. :D

Цитата: Boris Kushnir от 22 июня 2010, 18:07:57Несущий в мир добро от добра и получает (Закон старухи Шапокляк)

Олегу достанется от Алины?..
извините. просто утро хмурое. больше не буду бузить. :rolleyes:

Цитата: Олег Верещагин от 22 июня 2010, 18:06:12Алина Лисянская - звезда этого форума

:)
http://www.youtube.com/watch?v=WPyydbWKWI0# (http://www.youtube.com/watch?v=WPyydbWKWI0#)

И от меня презентик:

http://www.youtube.com/watch?v=vXBgCR1qhvU&feature=related#ws (http://www.youtube.com/watch?v=vXBgCR1qhvU&feature=related#ws)

о-ох... "Послушайте" - это шедевр той программы, конечно. :love:

Алина!
Послушайте прекрасную песню "Родная сторонка" в исполнении
Анатолия Кашепарова

Ветром, что ли, подунуло с тех печальных полей?
Что там с ней, как подумаю, сторонкой моей?
С тою русской сторонкой, захолустной, лесной,
Незавидной, негромкой, а навеки родной?

Неужели там по небу тучки помнят свой шлях,
Неужели там что-нибудь зеленеет в полях?
На гнездовья, те самые, за Днепром, за Десной,
Снова птицы из-за моря прилетели весной?

И под небом ограбленной, оскорблённой земли
Уцелевшие яблони, срок пришёл, расцвели?
Люди счётом уменьшены, молча дышат, живут.
И мужей своих женщины неужели не ждут?

Автор слов -замечательный поэт А. Т. Твардовский, которому вчера исполнилось 100 лет!!!

Звезда здесь одна- "ПЕСНЯРЫ"!!!
А мы, частенько, многие здесь, и я в том числе, о чем угодно - только не о "ПЕСНЯРАХ" !!!

Сергей 1959,очень жаль,что вы и некоторые другие участники так поздно стали это понимать...

    Иван, спасибо за песню.
    Ансамбль Михая Долгана чем-то схож с Песнярами по судьбе: тоже был свой "скандал у микрофона", после чего его группу "Норок" переименовали в "Кантемпоранул", я так понимаю. Песнярам повезло больше.
    А вообще, это - легендарный человек для Молдавии, уровня С. Ротару.

Спасибо, Иван, очень красиво. Вы где-то переводили, что значит "Контемпоранул".
Я смотрела музыкальную передачу о Молдове. Там говорили, что "это народ, как сама музыка".

А когда-то на форуме я наткнулась на Вашу фотографию и подумала, не знаю почему, что если этот дядечка выйдет на форум, то мне придет капец. А Вы, на самом деле, пополнили скудные ряды самых-самых миролюбивых участников. :)
Чего это мне в голову такое шарахнуло, понятия не имею. :)
--------------------------------
= Кушнир: Несущий в мир добро от добра и получает (Закон старухи Шапокляк)

--  Это гениально. Один афоризм от Бориса К я записала себе в страничку "настоящих перлов", о том что порядочность можно измерять в Капсамунах. :) Это был блеск. :)
------------------------------------
Евгений, спасибо за шутку. :)
Я думаю, что "Во весь голос" еще сто раз переосмыслится. И многие поймут, что музыка там гениальная.
-----------------------------------------
Спасибо, Сергей.  Дмитрий Терехин считает Анатолия Кашепарова самым-самым-самым в Песнярах.

= Терехин: НИЗКИЙ ВАМ ПОКЛОН ЗА ВСЁ, ЧТО ИСПОЛНИЛИ В ПЕСНЯРАХ! Анатолий, при всей моей любви к голосам всех остальных вокалистов, моё личное мнение - ВЫ ЛУЧШИЙ!!!!!!

С уважением, Терёхин Дмитрий.

-- Моя мама не знает Терехина, но полностью разделяет его мнение. :)

Конечно послушаю. Я слушаю и читаю все, что Вы советуете. Спасибо.
------------------------------------------------------
Истинный поклонник, я Вас уважаю и с юмором отношусь к Вашей тонкой иронии и шутке Олега Верищагина.

Кстати, может не только скандалистов помечать специальной табличкой, а и миротворцев-миролюбцев, для справедливости.
Может и я такую табличку заслужу когда-нибудь.

Цитата: ans-san от 23 июня 2010, 00:09:32Иван, спасибо за песню.
    Ансамбль Михая Долгана чем-то схож с Песнярами по судьбе: тоже был свой "скандал у микрофона", после чего его группу "Норок" переименовали в "Кантемпоранул", я так понимаю. Песнярам повезло больше.
    А вообще, это - легендарный человек для Молдавии, уровня С. Ротару.

Ансамбль "Норок" (Счастье) создан Михаем Долганом (1942-2008) в 1967 году. В 1973 году после гастрольного турне по соседней Румынии "Норок" расформировали. Долган перешел со своей группой в Черкасскую филармонию. Позже они уже пели в "Контемпорануле" (Современник).

Ошибочно цитировал вместо Modesta - ans-ans. Буду внимательнее...

Eugene, большое спасибо за "Послушайте". :flowers: Как Вам удалось найти такую редкость?

Lili, по-моему, её уже кто-то на форуме выкладывал. Я просто помню, что такая запись была, а найти её в YouTube недолго.

А вот я нашла какой перевод песни Норок с кадрами фильма "Розыгрыш". А кто это поет?

http://www.youtube.com/watch?v=gh4bVuoq1So&feature=PlayList&p=3930A4558EA685A5&playnext_from=PL&playnext=1&index=64# (http://www.youtube.com/watch?v=gh4bVuoq1So&feature=PlayList&p=3930A4558EA685A5&playnext_from=PL&playnext=1&index=64#)

Цитата: Алина Лисянская от 23 июня 2010, 07:55:06А вот я нашла какой перевод песни Норок с кадрами фильма "Розыгрыш". А кто это поет?

ВИА "Голубые гитары". В то время слово "голубые" означало только цвет.  :)

Спасибо большое, Евгений. Так и знала, что Вы ответите. :)

А вот по этой ссылке  (можно найти в середине) поет тоже симпатично Бергер. Вы знаете такого? Это не он в Голубых :) гитарах поет?

http://teren.ru/mus_txt1.htm (http://teren.ru/mus_txt1.htm)

О чем плачут гитары
(М.Долган - ?)
Исп. Норок, Исп. Л.Бергер

Цитата: Алина Лисянская от 22 июня 2010, 23:33:58А вот по этой ссылке  (можно найти в середине) поет тоже симпатично Бергер.

Это не Бергер поёт, а Фазылов.

Цитата: Алина Лисянская от 22 июня 2010, 23:33:58Это не он в Голубых гитарах поет?

нет

Понятно. Спасибо, Киже.

Бергер работал в группе "Веселые ребята", а сейчас, долгое время проживает в Австралии :gentleman:

Леонид Бергер родился в Москве в 1946 году. Его отец заметил ранние музыкальные способности Леонида и уже в четыре года мальчик начал обучаться музыке. Вскоре он сам стал сочинять и проигрывать на пианино простенькие мелодии. Отец всячески поощрял его увлечение музыкой и в 12 лет отдал обучаться по классу кларнета в школу для музыкально одарённых детей. Леонид очень хорошо пел. Как он сам говорит, по пению в школе у него всегда была оценка близкая к шести.

По окончанию школы, Леонид Бергер поступает в Гнесинское музыкальное училище и обучается вокалу. Здесь к нему, выросшему на классической музыке и любившему её, пришло первое увлечение "Битлзом". Знание английского языка дало ему возможность легко повторять песни "Битлз". Начались полуподпольные выступления, первая слава и... первое поражение. За многочисленные пропуски занятий и неуспеваемость его отчисляют с первого курса. Однако, в новом учебном году Леонид упрямо вновь поступает на первый курс этого же музыкального училища. И его принимают, несмотря на негласный запрет не принимать однажды отчисленных.

Параллельно с учёбой, Леонид устраивается преподавателем музыки в школу. Он постепенно начинает понимать, что его не влечёт профессия преподавателя, а также и карьера музыканта. Его неудержимо тянет исполнять... англоязычные песни. И однажды, ему в руки попала магнитофонная кассета (катушка) с песнями Рея Чарльза, которая всё перевернула в душе! Песни Рея Чарльза настолько запали, что Леонид выучил их наизусь и после долгих упражнений исполнял не хуже оригинала.


Мне, по-правде, всё-таки нравилось всё то, что Бергер исполнял именно на русском языке. Да, мелодии Битлз действовали как откровение. Да, зажигательные ритмы и серебрянный тенор Тома Джонса завораживали... Но, "этот синий вечер летний закружил ребят" - волшебство текста в сочетании с красивой мелодией всё-таки действуют по-другому. Да и не верится мне, что самого Леонида не трогала незамысловатая, но волнующая мелодия "Алёшкиной любви".

Окончив училище, Леонид Бергер совместно с Вячеславом Добрыниным и Александром Витебским создаёт вокально-инструментальный ансамбль "Орфей", где исполняют и свои песни, и песни Рея Чарльза, и группы "Битлз", и многие другие. Поскольку Леонид  уже неплохо владеет английским языком и обладает голосом с красивым, свежим тембром, то песни "Битлз" в его исполнении становятся очень популярны. К тому же "Битлз" в то время в Советском Союзе был под неофициальным запретом и поэтому исполненные Леонидом Бергером песни были для публики открытием и первым знакомством с этой группой.

В эти же годы (конец 60-х) молодой Павел Слободкин только "раскручивал" свой, ставший впоследствии знаменитым, ансамбль "Весёлые ребята". Павел Слободкин, может, по причинам того, что его отцу - выдающемуся виолончелисту, международному лауреату Пражского конкурса, молва приписывала "приближенность к императору" (к Юрию Андропову - тогдашнему председателю КГБ), обладал практически неограниченными возможностями. Так случилось, что Леонид Бергер с его необычайно красивым голосом и композиторскими способностями стал трамплином для популярности "Весёлых ребят".

Слободкин, которому очень нужен был ведущий солист, пригласил Леонида на прослушивание. В зале прослушивания оказалось всего два человека: Павел Слободкин и Леонид Бергер. Едва дождавшись окончания песни, которую Бергер исполнил под свой фортепьянный аккомпанимент, Павел тут же предложил Леониду стать участником "ВИА" "Весёлые Ребята".

Первая грампластинка "Веселых ребят" с голосом Леонида Бергера имела необычайный успех. Множество раз переизданная, она неизменно "сметалась" с прилавков музыкальных магазинов. На этой маленькой пластинке было всего три песни: "Алёшкина любовь", "Старенький автомобиль" "Весёлых ребят" с одной стороны, и "Эти глаза напротив" в исполнении Валерия Ободзинского, с другой. "Алешкину любовь" исполнял солист - Леонид Бергер. "Старенький автомобиль" на самом деле была песня "Битлз". О песне "Эти глаза напротив" и её исполнителе рассказывать, думаю, не нужно. Эта пластинка действительно стала шедевром музыкального песенного творчества и побила все тиражные рекорды!

С "Весёлыми ребятами" Леонид Бергер отработал почти три года и был в коллективе солистом номер один. Лучше всего о силе и обаянии Леонида сказал тогдашний участник ВИА Алексей Пузырев. Находясь за рубежом (в Чехословакии), "Весёлые ребята" записывали новую песню. Музыкальное сопровождение обеспечивали местные звукотехники, которые бурно и громко иронизировали, относительно способностей русских музыкантов. Однако, как только запел Леонид Бергер, все они, как по команде, притихли!

В 1970 году новым председателем Гостелерадио СССР был назначен Сергей Лапин, который вошёл в историю своим заявлением о том, что мы встретим новый 1971 год без Мондрусов и Мулерманов, хватит с нас одного Кобзона! В число "Мулерманов", естественно, вошел и Леонид Бергер. С его громадным творческим потенциалом Бергеру предстояло решать: быть в безвестности и потихоньку спиваться, как Валерий Ободзинский, который, не будучи евреем, тоже почему-то попал в "Мулерманы". Леонид Бергер выбрал второе, воспользовавшись возможностью эмигрировать к сестре в Австралию. Перед своим отъездом, чтоб не навредить коллективу "Весёлых ребят", в 1972 году Леонид покинул его состав.


В ожидании разрешения на выезд из СССР Леонид Бергер работает в небольшом оркестре п/у Виталия Клейнота. Оркестр числился в штате московского ресторана "Лесной". Леонид исполняет песни широкого репертуара, в основном англоязычные. В 1974 году решились формальности с разрешением на выезд.

Первое время в Австралии (около полугода) Леонид работает в магазине упаковщиком. Талантливый исполнитель и композитор с музыкальным дипломом, широко известный в СССР - какая буря чувств бушевала в это время в его душе?

Вскоре, освоив язык, он устроился петь в ресторан. Затем начал сочинять свои песни на английском и записывать их. Песни получили успех - были заключены первые коммерческие контракты. Наступил "сиднейский" период жизни Леонида, который сделал его известным и в Австралии, и за её пределами.

Леонид приезжал в Россию и выступал в Москве в 1989 году, а в мае 2006 года был в Москве проездом. Сейчас Леонид Бергер по-прежнему живёт в Австралии и занят своим любимым делом: он записывает музыку - свою и чужую, он широко известен в Австралии. Получил-бы он такую известность и благополучие, останься в России? Учитывая его свободолюбивую натуру, я думаю, что нет.

Цитата: Сергей 1959 от 23 июня 2010, 16:34:17
Леонид Бергер родился в Москве в 1946 году. Его отец заметил ранние музыкальные способности Леонида и уже в четыре года мальчик начал обучаться музыке. Вскоре он сам стал сочинять и проигрывать на пианино простенькие мелодии. Отец всячески поощрял его увлечение музыкой и в 12 лет отдал обучаться по классу кларнета в школу для музыкально одарённых детей. Леонид очень хорошо пел. Как он сам говорит, по пению в школе у него всегда была оценка близкая к шести.

По окончанию школы, Леонид Бергер поступает в Гнесинское музыкальное училище и обучается вокалу. Здесь к нему, выросшему на классической музыке и любившему её, пришло первое увлечение "Битлзом". Знание английского языка дало ему возможность легко повторять песни "Битлз". Начались полуподпольные выступления, первая слава и... первое поражение. За многочисленные пропуски занятий и неуспеваемость его отчисляют с первого курса. Однако, в новом учебном году Леонид упрямо вновь поступает на первый курс этого же музыкального училища. И его принимают, несмотря на негласный запрет не принимать однажды отчисленных.

Параллельно с учёбой, Леонид устраивается преподавателем музыки в школу. Он постепенно начинает понимать, что его не влечёт профессия преподавателя, а также и карьера музыканта. Его неудержимо тянет исполнять... англоязычные песни. И однажды, ему в руки попала магнитофонная кассета (катушка) с песнями Рея Чарльза, которая всё перевернула в душе! Песни Рея Чарльза настолько запали, что Леонид выучил их наизусь и после долгих упражнений исполнял не хуже оригинала.


Мне, по-правде, всё-таки нравилось всё то, что Бергер исполнял именно на русском языке. Да, мелодии Битлз действовали как откровение. Да, зажигательные ритмы и серебрянный тенор Тома Джонса завораживали... Но, "этот синий вечер летний закружил ребят" - волшебство текста в сочетании с красивой мелодией всё-таки действуют по-другому. Да и не верится мне, что самого Леонида не трогала незамысловатая, но волнующая мелодия "Алёшкиной любви".

Окончив училище, Леонид Бергер совместно с Вячеславом Добрыниным и Александром Витебским создаёт вокально-инструментальный ансамбль "Орфей", где исполняют и свои песни, и песни Рея Чарльза, и группы "Битлз", и многие другие. Поскольку Леонид  уже неплохо владеет английским языком и обладает голосом с красивым, свежим тембром, то песни "Битлз" в его исполнении становятся очень популярны. К тому же "Битлз" в то время в Советском Союзе был под неофициальным запретом и поэтому исполненные Леонидом Бергером песни были для публики открытием и первым знакомством с этой группой.

В эти же годы (конец 60-х) молодой Павел Слободкин только "раскручивал" свой, ставший впоследствии знаменитым, ансамбль "Весёлые ребята". Павел Слободкин, может, по причинам того, что его отцу - выдающемуся виолончелисту, международному лауреату Пражского конкурса, молва приписывала "приближенность к императору" (к Юрию Андропову - тогдашнему председателю КГБ), обладал практически неограниченными возможностями. Так случилось, что Леонид Бергер с его необычайно красивым голосом и композиторскими способностями стал трамплином для популярности "Весёлых ребят".

Слободкин, которому очень нужен был ведущий солист, пригласил Леонида на прослушивание. В зале прослушивания оказалось всего два человека: Павел Слободкин и Леонид Бергер. Едва дождавшись окончания песни, которую Бергер исполнил под свой фортепьянный аккомпанимент, Павел тут же предложил Леониду стать участником "ВИА" "Весёлые Ребята".

Первая грампластинка "Веселых ребят" с голосом Леонида Бергера имела необычайный успех. Множество раз переизданная, она неизменно "сметалась" с прилавков музыкальных магазинов. На этой маленькой пластинке было всего три песни: "Алёшкина любовь", "Старенький автомобиль" "Весёлых ребят" с одной стороны, и "Эти глаза напротив" в исполнении Валерия Ободзинского, с другой. "Алешкину любовь" исполнял солист - Леонид Бергер. "Старенький автомобиль" на самом деле была песня "Битлз". О песне "Эти глаза напротив" и её исполнителе рассказывать, думаю, не нужно. Эта пластинка действительно стала шедевром музыкального песенного творчества и побила все тиражные рекорды!

С "Весёлыми ребятами" Леонид Бергер отработал почти три года и был в коллективе солистом номер один. Лучше всего о силе и обаянии Леонида сказал тогдашний участник ВИА Алексей Пузырев. Находясь за рубежом (в Чехословакии), "Весёлые ребята" записывали новую песню. Музыкальное сопровождение обеспечивали местные звукотехники, которые бурно и громко иронизировали, относительно способностей русских музыкантов. Однако, как только запел Леонид Бергер, все они, как по команде, притихли!

В 1970 году новым председателем Гостелерадио СССР был назначен Сергей Лапин, который вошёл в историю своим заявлением о том, что мы встретим новый 1971 год без Мондрусов и Мулерманов, хватит с нас одного Кобзона! В число "Мулерманов", естественно, вошел и Леонид Бергер. С его громадным творческим потенциалом Бергеру предстояло решать: быть в безвестности и потихоньку спиваться, как Валерий Ободзинский, который, не будучи евреем, тоже почему-то попал в "Мулерманы". Леонид Бергер выбрал второе, воспользовавшись возможностью эмигрировать к сестре в Австралию. Перед своим отъездом, чтоб не навредить коллективу "Весёлых ребят", в 1972 году Леонид покинул его состав.


В ожидании разрешения на выезд из СССР Леонид Бергер работает в небольшом оркестре п/у Виталия Клейнота. Оркестр числился в штате московского ресторана "Лесной". Леонид исполняет песни широкого репертуара, в основном англоязычные. В 1974 году решились формальности с разрешением на выезд.

Первое время в Австралии (около полугода) Леонид работает в магазине упаковщиком. Талантливый исполнитель и композитор с музыкальным дипломом, широко известный в СССР - какая буря чувств бушевала в это время в его душе?

Вскоре, освоив язык, он устроился петь в ресторан. Затем начал сочинять свои песни на английском и записывать их. Песни получили успех - были заключены первые коммерческие контракты. Наступил "сиднейский" период жизни Леонида, который сделал его известным и в Австралии, и за её пределами.

Леонид приезжал в Россию и выступал в Москве в 1989 году, а в мае 2006 года был в Москве проездом. Сейчас Леонид Бергер по-прежнему живёт в Австралии и занят своим любимым делом: он записывает музыку - свою и чужую, он широко известен в Австралии. Получил-бы он такую известность и благополучие, останься в России? Учитывая его свободолюбивую натуру, я думаю, что нет.

Была поздняя осень.Шла переправа через реку и вдруг оборвался трос. Твой отец первый бросился в холодную воду...
Три дня его искали,улицу его именем назвали..
Сейчас он работает официантом в Лондоне, жалеет страшно :D

Веселые Ребята
http://www.youtube.com/watch?v=sMk8wVuRT0Y&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=sMk8wVuRT0Y&feature=related#)

Австралия
http://www.youtube.com/watch?v=QwbYgnbpGiQ&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=QwbYgnbpGiQ&feature=related#)

Алина и Борис, я вот тут почитал - а вот скажите оба два и конечно порознь -
"А за что вы так любите Леонида Борткевича?" Как тема школьного сочинения............. Вот вам тема чтоб раскрыться.

Цитата: Захаров Сергей от 23 июня 2010, 22:39:53
Алина и Борис, я вот тут почитал - а вот скажите оба два и конечно порознь -
"А за что вы так любите Леонида Борткевича?" Как тема школьного сочинения............. Вот вам тема чтоб раскрыться.

Сергей, я не знаю люблю ли я его) Но знаю точно, что не буду о нем говорить за спиной. Зайдет спрошу , а так за глаза..не буду и вам не дам. Огульно смешивать человека и певца. Человек-тема закрытая и не обсуждается. Обсуждается певец.
А вы его  гадите, как певца,потому что не любите,как человека

     Борткевич был для "Песняров" так-же , как Бергер, Лерман и Петерсон для "Веселых ребят". Знаковые личности, лица ансамбля.
    Так-как мы считаем себя поклонниками ансамбля "Песняры" любую грязь на участников ансамбля считаю кощунством.
     "Как Вам не стыдно
      Уберите лапы
      Не смейте лгать
      И верить тем, кто лгал
      И тихо встаньте
      И снимите шляпы
      Пред тем. кто Вас сегодня развлекал".

                               А Макаревич.

Все прочитала и все прослушала, всем спасибо.

Цитата: Иван Капсамун от 21 июня 2010, 21:43:01И от меня презентик:

Иван, прочитав историю твою с вином, вспомнил, что Песняры в районе 1983 - 1989 года посещали т.н. "криковские подвалы" после фестиваля Мэрцишор.
    И там, вроде-бы, были какие-то гулянки у Михая Волонтира... Тебе ничего не известно об этом периоде, в смысле, подробности?

Цитата: modest от 25 июня 2010, 10:42:55Иван, прочитав историю твою с вином, вспомнил, что Песняры в районе 1983 - 1989 года посещали т.н. "криковские подвалы" после фестиваля Мэрцишор.
    И там, вроде-бы, были какие-то гулянки у Михая Волонтира... Тебе ничего не известно об этом периоде, в смысле, подробности?

В Криковские винные подвалы во все времена везли и до сих пор везут самых дорогих гостей. От политиков, космонавтов, артистов и прочих видных личностей. Вход туда очень дорогой. Песняры гостили в Молдове в 1983 году. Это у Борки надо спросить, посетили они в тот приезд подвалы или нет. После этого Песняры приезжали в Молдову в 1987 году, весной. Тогда в Песнярах только появился новый басист Эдуард Тышко. О том, были они в подвалах в 1987 году - мне не известно. Но не даст соврать Игорь Пеня, и, надеюсь, не выдаю какую-то тайну, но перед их выступлением (пошушукавшись с Пеней) я приволок к концертному залу "Октомбрие" две з-х литровые банки с вином и передал их лично Игорю в руки. Игорь сказал, что это пригодится им на дорожку, так как они после концерта отъезжают поездом и неплохо было бы расслабиться.

Насчет Михая Волонтира, мне это трудно представить. Он не живет в Кишиневе, хотя в дни празднования песенного фестиваля "Мэрцишор", сам часто участвует празднике. Волонтир живет в молдавском городе Бельцы, руководит местным театром.

Песняры, приезжайте, вино гарантирую!

Иван, а я смотрела какую-то передачу про артистов, там говорили, что Валантир сильно болен, что ему, вроде, деньги собирали личиться за границей.

Как он себя чувствует? Это правда?

Ты права. Несколько лет назад Клара Лучко, ныне покойная, много сделала, чтобы поставить на ноги Волонтира, который в последние годы болел. В последнее время у нас о нем мало говорят. Могу поинтересоваться и поделиться свежими новостями о нем.

Узнайте, если можно. Точно Лучко и рассказывала. Они вместе играли. Он там цигана играл. Я фильм не видела, только отрывки в передаче.

Алина, здравствуйте!
Если есть желание прочитайте книги этого известного писателя!!!
Анатолий Калинин прошел Великую Отечественную войну фронтовым собкором "комсомолки". Написал такие известные романы, как "Возврата нет", "Эхо войны", "Суровое поле", "Цыган". Экранизация последнего стала одним из самых популярных советских телесериалов о любви и сделала Калинина известным всей стране.

Уже кое-что узнал. Позвонил молдавскому певцу и бывшему руководителю ансамбля "Леженда" Юрию Садовнику. Юрий сказал, что он пару месяцев назад с Волонтиров встречался на одном концерте. Волонтир что-то читал и пел со сцены. Так что, жив и здоров Михай.
А вот что я сам нашел о нем:
В последние несколько лет раз в год актер ложился на месяц в клиники в Бельцах и в Кишиневе. Два года назад перенес серьезную операцию. С августа прошлого года началось обострение диабета. Врачи решили, что операцию лучше сделать в одной из петербургских клиник. Правительство Молдавии попросило Россию о помощи. Россия бесплатно предоставила лечение, а власти Молдовы выделили 10 000 лей (около 800 долларов) на дорогу и проживание. А вот денег на дорогие импортные препараты не было, и СМИ обратились к за помощью к народу. Деньги были собраны. Волонтир был отправлен на операцию в Санкт-Петербург. Он надеялся вернуться на сцену. Без него многие спектакли не идут - у него нет дублеров.
В клинике урологии Военно-медицинской академии Петербурга ему сделали две операции. Хирурги выполнили свою работу честно, однако оснований для оптимизма не много. Возвращаясь из Санкт-Петербурга, он попал в одну из больниц Кишинева в предынсультном состоянии. Сейчас (в момент публикации статьи , - В.Б.) артист тяжело болен и может потерять зрение. Ему вновь необходимо срочное хирургическое вмешательство, на которое у него нет средств. Питерские врачи сказали, что, если в ближайший месяц ему не сделать операцию, он может ослепнуть навсегда. Михаил Волонтир уже терял зрение и целых десять месяцев жил в полной темноте. Но тогда помогла операция. Михаилу Ермолаевичу трудно говорить, он плохо ходит, в Санкт-Петербурге у него едва хватало сил на прогулку по больничному скверу.
После публикации статьи прошло несколько лет. Михай Волонтир по-прежнему живет на родине, которую не променяет ни на какую другую страну. И сейчас, когда речь заходит о Молдове, говорят - "приезжайте в этот край солнечных вин, красивых женщин и породистых лошадей". Но прежде, чем сказать все это, первое , что говорят о Молдове с гордостью - у нас живет Волонтир!

Если интересно, вот и сам Юрий Садовник.
http://www.youtube.com/watch?v=vPY2n3QuDKY# (http://www.youtube.com/watch?v=vPY2n3QuDKY#)

Душещипательный фильм.
Иногда из Инета скачиваю понравившиеся редкие снимки актеров. Посмотрел, а Волонтира то в коллекции и нет... Специально только что несколько интересных скачал. А то как-то не справедливо по отношению замечательного актера.
О награждении актера
http://www.gazeta-sp.info/rubrics/index.php?register=yes&ELEMENT_ID=5963 (http://www.gazeta-sp.info/rubrics/index.php?register=yes&ELEMENT_ID=5963)
Михай Волонтир и Матлюба Алимова
http://old.kp.md/freshissue/life/272698/ (http://old.kp.md/freshissue/life/272698/)

А вот фото где актриса Лучко и актер Моргунов на каком-то фестивале у самоварчика.
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs02.radikal.ru%2Fi175%2F1006%2F54%2F4552fa049f16.jpg&hash=06dc64b3abdbb59f4e9d4847251793f2f78f5173) (http://www.radikal.ru)

(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs003.radikal.ru%2Fi202%2F1006%2F58%2F0abb5c243c65.jpg&hash=f052a7efc49f67334561dca044f4da0b29267a01) (http://www.radikal.ru)

Спасибо большое, просвятили. Дай Бог, чтоб здоровье артиста улучшилось.

А Юрий Садовник точно на цыгана похож.

Цитата: Иван Капсамун от 25 июня 2010, 16:17:37

Но не даст соврать Игорь Пеня, и, надеюсь, не выдаю какую-то тайну, но перед их выступлением (пошушукавшись с Пеней) я приволок к концертному залу "Октомбрие" две з-х литровые банки с вином и передал их лично Игорю в руки. Игорь сказал, что это пригодится им на дорожку, так как они после концерта отъезжают поездом и неплохо было бы расслабиться.
Песняры, приезжайте, вино гарантирую!

Так вот кто спаивал Песняров! (шутка)

    Да, был у Игоря Александровича такой период в жизни... Говорят, подводили к микрофону под руки, но дальше наступало "преображение" - от первой и до последней ноты, хотя блеск в глазах выдавал... (это есть, кстати, на многих выложенных видео).
    Кризис наступил в 1996, когда после очередного исчезновения на Слав.Базаре было получено последнее предупреждение.
    И вот, с 1997 - ни капли! Поэтому и радует зрителей. А остальных (что не завязали) уже и нет в живых...

Цитата: modest от 27 июня 2010, 04:44:49Так вот кто спаивал Песняров! (шутка)

Я о спаивании даже и не думал. Хотелось сделать доброе дело. В 80-е годы я готов был и не на такие подвиги. Позже, в 90-е годы, тоже чудил. Отец семейства (трое детей), я в 1990 году помчался в Минск, сказав жене, что меня взяли в армию на недельку на переподготовку. Она сначала поверила, а потом все же пошла в военкомат, убедиться. Там сказали, что такого не забирали. Тогда она обратилась в милицию и заявила о моей пропаже. Потом принесла им мое фото и меня на полном серьезе разыскивали по всему союзу. Приехав из Минска, пришлось идти к участковому, чтобы заявить, что я нашелся.

     

Цитата: modest от 27 июня 2010, 05:44:49Кризис наступил в 1996, когда после очередного исчезновения на Слав.Базаре было получено последнее предупреждение.

Интересно, а если бы в 1996 году в ансамбле работал Мисевич?

Ну вы конечно "Песняристы"! Восхищаюсь!

Если бы Мисевич в 1996 году в ансамбле работал Мисевич?
а) Через два года он вместе со другими покинул бы Мулявина.
б) В 1998 году возможно он все-таки остался бы с Мулявиным.
Это все догадки, точно одно - В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ПЕНЕ ПРИШЛОСЬ БЫ "ЗАВЯЗАТЬ"  :D

     

Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 27 июня 2010, 20:55:08Если бы Мисевич в 1996 году в ансамбле работал Мисевич?
а) Через два года он вместе со другими покинул бы Мулявина.
б) В 1998 году возможно он все-таки остался бы с Мулявиным.
Это все догадки, точно одно - В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ПЕНЕ ПРИШЛОСЬ БЫ "ЗАВЯЗАТЬ"

Я очень серьезно отнесся к данному предположению. Сделав глубокий анализ и прикинув все за и против,  должен согласиться с Алексом по пункту а и б. А вот судьба Пени - Песняра это вопрос?!

Судьба Пени, сложилась весьма удачно как белорусского песняра, а значит вопрос отпадает сам-собою.

Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 27 июня 2010, 19:55:08
Если бы Мисевич в 1996 году в ансамбле работал Мисевич?

Ой, чё эт я фамилию Влада дважды??? Вот до чего жара доводить, у нас в Москве эти дни за 30 градусов...

Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 28 июня 2010, 00:31:28Вот до чего жара доводить, у нас в Москве эти дни за 30 градусов...

Эка невидаль, у нас зимой такая температура. ;)

А у нас что-то резко похолодало: +40 градусов.

Мёрзнете?

Мерзнем, Евгений, под кондиционером. :)

Аркадий, а когда Вы в Израиль собираетесь приехать и в какой город?

У меня много друзей в Тель-Авиве, Хайфе и Иерусалиме. Если получится приехать в этом году, то во время новогодних праздников.

А, да? А можно с Вами сфотографироваться?

Могу предложить еще один небольшой фильм о Юрии Садовнике, которого считаю вторым, после Михая Долгана, певцом земли молдавской.

http://www.youtube.com/watch?v=nfAF2yrJRsE&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=nfAF2yrJRsE&feature=related#)

Спасибо, сейчас посмотрю. :)

Можно.

Хорошо, спасибо. :)

Фильм хороший. Молдавский колорит. Очень интересно.
Спасибо большое, Иван.

А София Ротару молдаванка или украинка, Вы не знаете?

Я знаю, что она родилась в Черновицкой области. В селе, наполовину состоящем из украинцев и молдаван. И фамилия ее отца не Ротару, а Ротарь. В Молдове я тоже не встречал фамилий Ротару, а Ротарей - пруд пруди... В 1974 году София Ротару окончила Кишиневский институт искусств имени Музыческу...

у нас в Нижнем директор филиала одной известной фирмы - Ротару (мужчина)

Из многих статей известно, что София Михайловна Ротару молдаванка

Так оно и есть...

Значит все-таки молдаванка. Понятно. А то некоторые тут спорят.

По самой фамилии можно сделать такой вывод...

По фамили можно сделать вывод только наполовину.:)

Алина, здравствуйте!
"Балладу о четырех заложниках " написал белорусский поэт Аркадий Кулешов.Перевод сделал Михаил Исаковский.Эту поэму можно прочитать во втором томе пятитомного издания Исаковского, которое вышло в 1981 году в издательстве "Художественная литература"

Что-то у меня не получается, Сергей, найти произведение в инете.

Про самого Миная много информации. Я уже почитала. А  произведение не найду. Ну я еще поищу.

Алина, здравствуйте!

Аркадзь Куляшоў

Балада аб чатырох заложніках



Іх вядуць па жытняй сцяжынцы.
Чатырох.
Пад канвоем.
З дому.
Чатырнаццаць - старэйшай дзяўчынцы,
Тры гады хлапчуку малому.
Разам з імі ў падвал халодны
Гоняць цётку - сястру Міная,
А Мінай - гэта бацька іх родны,
Бацька родны,
Мсціўца народны.
Піша вораг аб ім у газетах,
Аб чырвонай
Брыгадзе ягонай,
Па усіх
Былых сельсаветах
Клеюць новы
Загад суровы.
Са слупоў, са сцен, аканіцаў
Пагражаюць Мінаю загадам:
Ён павінен скарыцца,
З'явіцца,
Здацца ў рукі фашысцкім уладам.
І вісіць той загад друкаваны
На Мінаевай хаце і клеці;
А не з'явіцца - расстраляны
Будуць заўтра заложнікі -
Дзеці...
У чаканні смяротнага часу
У падвале дзеці Міная.
З імі цётка іх родная разам,
Ёй таксама расстрэл пагражае.
- А чаму нас вартуюць салдаты? -
Знаць маленькаму хлопчыку трэба. -
А чаму не пускаюць з-за кратаў,
За якімі і сонца, і неба?
А ці скора нас вызваліць татка?
- Скора, - цётка гаворыць малому, -
Татка прыйдзе і ўсім нам, дзіцятка,
Волю дасць, і мы пойдзем дадому...
- А чаму не прыходзіць ён?
Сыну
Цяжка ўсё растлумачыць адразу.
- Спі, засні, - суцяшае жанчына
У чаканні смяротнага часу.
Цётка дзецям, уклаўшы малога,
Кажа праўду пра лёс іх суровы.
Не павінен ведаць нічога
Толькі меншы - сын трохгадовы.
- Вы нічога яму не кажыце, -
Навучае
Дзяцей Міная.
Сын у сне гаворыць аб жыце,
Па якому
Пойдзе дадому.
У астрожнай
Трывожнай
Цішы
Сняцца краты меншаму сыну:
- Тут і мокрыя сцены,
І мышы...
Татка, татка... забыў нас... пакінуў.
- Спі, засні, - суцяшае кабета, -
Спі, сынок, не твая гэта справа.
Спі, наш татка не прыйдзе,
На гэта
Ён не мае бацькоўскага права.
Ноч праходзіць,
Сонца ўзыходзіць,
Заспявалі жаўранкі ў полі.
Іх выводзяць салдаты
За краты.
Хлопчык рад і сонцу, і волі.
Іх салдат
Да сцяны прыстаўляе.
Цэліць кат
У льняныя галовы,
Пачынае
З сына Міная.
Стрэл.
Упаў хлапчук трохгадовы...
Кат ізноў пісталет узнімае...
На сцяне - заложнікаў цені...

Вось і ўсё.
Перад бацькам Мінаем
Станьце, ўсе бацькі, на калені!

Чэрвень 1942 г.

Спасибо, большое, Сергей.

Цитата: АБ от 05 июля 2010, 10:01:30Да я понимаю, - сложности пубертатного возраста..   то , ..  сё...

И тем не менее - созрел у меня неожиданный нежный вопрос: Скажите, Алина, - вот вы в самом послеармейском возрасте-- А где ж вы служили, Алина?
Где  и как  защищали страну, в которой живёте?...
И каков же был ваш профиль?

Вопрос прямой, простой и совсем не праздный..

---

Аркадий Викторович, Вас уже выпустили из сумашедшего дома?

---

Отвечаю на Ваш праздный, переходящий на личности, некорректный вопрос.

За год до призыва, еще в школе я со своей подругой, младшей меня на год, создала приют для бездомных животных. Без дотаций, но в контакте с мерией, с государственным приютом  и районным отделением полиции.
Через год на призывном пункте, в связи с этим была создана комиссия, которая нашу деятельность посчитала общественно полезной и признала альтернативной прохождению службы в армии. Мне присвоили 82 профиль, воинский личный табельный номер и отправили домой.
Через год то же право признали за моей подругой Светой и присвоили ей высший армейский профиль 97.
За шесть лет, через наши руки прошли сотни животных, множество следственных дел. Два абсолютно безнадежных дела по защите собак, я выиграла лично, избавив животных от санкций, гараздо более печальных, чем просто гуманное усыпление. Как известно в Израиле сушествуют тюрьмы для собак. Лучше бы этого не знать.
Наша общая со Светой бескорыстная, т.е. безвозмездная  дань в пользу государства на протяжении всех лет составляет порядка 5000 шекелей ежемесячно. Иногда больше, но никогда не меньше.
А, что Вы, Аркадий Викторович, сделали полезного для страны в которой живете?

---

P.S. Пубертатный период у меня благополучно и, в суматохе дел, незаметно завершился.
А у Вас видимо начался поновой, только уже в обратном порядке. Именно этим доктор Фрейд объяснил бы Ваше пристальное ко мне внимание.
Так, что Ваш вопрос ко мне не созрел, а точнее будет сказать -- увял.

Как Вам удалось выплакать освобождение из гетто?

---

Алина, а что значит "санкции, гораздо более печальные, чем гуманное усыпление"?
Про тюрьму для собак сам нашёл: http://staffstyle.ru/newshowfull-1232752134---3.html (http://staffstyle.ru/newshowfull-1232752134---3.html)

Евгений, я неправильно выразилась. Самое гуманное, что существует в отношении животных, это гуманное усыпление.
В эту тему лучше не углубляться.
Та человеческая деятельность с которой приходится сталкиваться постоянно, не оставляет шанса на уважение этого человечества.
Исключение составляет не на словах, а на деле только Швеция, которая пару лет назад уравняла ответственность за преступления перед животными и людьми.

Эти фотографии, всего лишь незначительный фрагмент той деятельности. А фотографии со значительными фрагментами я прислать просто не могу.

.

Цитата: Алина Лисянская от 07 июля 2010, 12:56:27Та человеческая деятельность с которой приходится сталкиваться постоянно, не оставляет шанса на уважение этого человечества.

А вот Ваша деятельность в данном случае как-раз заслуживает уважения. И человечество не кажется таким уж плохим, когда есть в нём примеры такой вот деятельности...

Спасибо, Борис. Для меня лично отношение человека к животным, является важнейшей его характеристикой.
И я не сомневаюсь, что Вы тоже гуманист. :)

Цитата: Алина Лисянская от 07 июля 2010, 02:56:27Самое гуманное, что существует в отношении животных, это гуманное усыпление.

Неужели это гуманнее, чем просто взять собачку из шелтера? Особенно, если ей часы остались до гуманного усыпления.

Цитата: Киже от 07 июля 2010, 15:17:53Неужели это гуманнее, чем просто взять собачку из шелтера

---

Да, гуманней.
И кто Вам интересно отдаст арестованную собачку

---

Цитата: Алина Лисянская от 07 июля 2010, 19:12:47Да, гуманней.
И кто Вам интересно отдаст арестованную собачку

Работники шелтера. (http://goo.gl/TZMa)

Цитата: Киже от 08 июля 2010, 05:39:35Работники шелтера.

Судя по статье, ссылку на которую дал Евгений, собачку могут отдать только по решению суда. И то не всякую.

Цитата: Lili от 07 июля 2010, 19:46:34Судя по статье, ссылку на которую дал Евгений, собачку могут отдать только по решению суда. И то не всякую.

да, я посмотрел. Я ошибочно счел, что речь идет просто о бездомных собаках.

Алина Лисянская, бан за провокации.

Олег Верещагин-верните в лоно дискуссионой бездны Уважаемую Алину Лисянскую!!!!! :gentleman:

Лялечка, Aprel18 - это Вы?  ;)

Олег, а на сколько суток Алину посадили? Понятно, что для Ameli настали счастливые деньки, но...

Ещё на 10. Потом - премодерация.
Киже, предупреждение за провокацию. Уже наигрались в демокаратию.

Цитата: Олег Верещагин от 24 августа 2010, 18:05:52
Ещё на 10. Потом - премодерация.
Киже, предупреждение за провокацию. Уже наигрались в демокаратию.

Почему же в таком случае никто из своры не был забанен,если идет разговор в стиле

Цитироватьнаигрались в демократию

? Олег,коль не играетесь, то будьте любезны по-справедливости. Алину конечно легко забанить, но ведь тех,кого вы были ОБЯЗАНЫ забанить вы же не тронули.Алина ведь и не разжигала и не начинала. Опять соавторство повлияло?
Скажу честно.Странная белорусская демократия,как и следовало ожидать.

Олег, а где можно ознакомиться с правилами о сроках наказаний?

Коментарий от меня: модерирование, равно как и наказание, - вещи субъективные, это очевидно.
Поэтому невозможно идеально исполнять правила, какими бы они ни были.
И я,  и Олег всегда относились достаточно лояльно ко всем участникам, пока кто-то совсем уже не перегнёт палку; как правило, больше всего получает этот "перегнувший" и тут же начинает кивать в сторону других, которых, дескать, не наказали...
Помилуйте, без предупреждений никаких наказаний здесь отродясь не было!

Всех банить невозможно, да и бессмысленно.
Кто-то самый буйный будет наказан, остальные успокоятся.

Такая практика обычно даёт плоды.

Фёдор, а всё-таки правила какие-то нужно иметь на этот счёт, прежде чем их субъективно исполнять. Надо просто внести их в конституцию, и люди будут знать чем им может грозить то или иное поведение.

Так есть же "Правила форума (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=1346.0)".
А насчёт сроков могу пояснить. На данном форуме есть 100-бальная система предупреждений. Я лично оцениваю 1-е предупреждение - 10-20 баллов, 2-е - 30-40, 3-е - 60 и т.д. Если у пользователя уже есть штрафные баллы, то они суммируются. Каждый день количество баллов уменьшается на 1.
Наказания в зависимости от количества баллов такие:
- от 10 до 34 - под наблюдением;
- от 35 до 54 - премодерация;
- от 55 - бан.
В любом случае тяжесть наказания определяет модератор. Даже в уголовном кодексе за каждый вид преступления даются разные сроки (скажем, от 3 до 5 лет).

Цитата: Олег Верещагин от 24 августа 2010, 21:45:04Даже в уголовном кодексе за каждый вид преступления даются разные сроки (скажем, от 3 до 5 лет).

Я предлагаю Алине бан на срок от 3-х до 5 лет - ну на ваше усмотрение.

Цитата: Олег Верещагин от 24 августа 2010, 21:45:04
Так есть же "Правила форума (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=1346.0)".
А насчёт сроков могу пояснить. На данном форуме есть 100-бальная система предупреждений. Я лично оцениваю 1-е предупреждение - 10-20 баллов, 2-е - 30-40, 3-е - 60 и т.д. Если у пользователя уже есть штрафные баллы, то они суммируются. Каждый день количество баллов уменьшается на 1.
Наказания в зависимости от количества баллов такие:
- от 10 до 34 - под наблюдением;
- от 35 до 54 - премодерация;
- от 55 - бан.
В любом случае тяжесть наказания определяет модератор. Даже в уголовном кодексе за каждый вид преступления даются разные сроки (скажем, от 3 до 5 лет).

Теперь стало понятно. Но в твоей ссылке этой информации нет. Может вставить её туда? И попутно вопрос. Бан – это временно или навсегда?

В данном контексте временно, т.к. каждый день штрафные баллы уменьшаются. Скажем, я дал Алине 60 баллов, 3 у неё уже было - итого 63. Она не может оставлять сообщениях. На следущий день у неё будет 62 балла - наказание то же. А вот через 9 дней у неё будет 54 балла - соответственно, наказание изменится на премодерацию.
Есть другой тип бана - без баллов. Тогда это навсегда. Такие баны даются, как правило, спамерам.
Добавлять в правила форума, я считаю, излишне, поскольку это всё условно. Там оговорено, что за нарушения полагаются замечания и баны. Думаю, этого достаточно.

У меня другое мнение. Правила не могут быть условными – это правила с которыми посетители должны быть ознакомлены. Плюс предлагаю второй бан сделать последним, т.е. удалять нарушителя навсегда.
Ну, а как поступить – решать, конечно, администрации. Мы можем только высказать свои мнения.

А вот если я посчитаю третье нарушение столь страшным, что захочу дать не 60, а 80 баллов? А нарушитель почитает правила и скажет: "Э, нет, брат, там же русским по белому написано - за третье нарушение 60 баллов. Что за ерунда?"

P.S. Хороший, получается, разговор с Алиной Лисянской без Алины Лисянской :)

И правильно скажет. На Руси издавно укоренилось жить по понятиям, а не по законам. И здесь то же самое...  :confused:

Борис, не противоречие ли? - Ну, а как поступить – решать, конечно, администрации.
И тут же удивление почему она так поступает...

Цитата: Олег Верещагин от 24 августа 2010, 23:07:41
А вот если я посчитаю третье нарушение столь страшным, что захочу дать не 60, а 80 баллов? А нарушитель почитает правила и скажет: "Э, нет, брат, там же русским по белому написано - за третье нарушение 60 баллов. Что за ерунда?"

P.S. Хороший, получается, разговор с Алиной Лисянской без Алины Лисянской :)

Да,и говорить собственно не о чём,Олег. Да,и темы нет.

Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 25 августа 2010, 01:05:22
Борис, не противоречие ли? - Ну, а как поступить – решать, конечно, администрации.
И тут же удивление почему она так поступает...

В чём противоречие? В том что высказано своё мнение? Оно что кого-то к чему-то обязывает?

Цитата: Boris Bernshteyn от 24 августа 2010, 22:57:10У меня другое мнение. Правила не могут быть условными – это правила с которыми посетители должны быть ознакомлены. Плюс предлагаю второй бан сделать последним, т.е. удалять нарушителя навсегда.

Если это не "обязывающее" как давление мнение, то к чему тогда вообще писать на эту тему?

Цитата: Boris Bernshteyn от 24 августа 2010, 23:21:27
И правильно скажет. На Руси издавно укоренилось жить по понятиям, а не по законам. И здесь то же самое...  :confused:

Борис, ты действительно считаешь, что на РУСИ в РОССИИ, затем РСФСР теперь опять РОССИИ все население поголовно жило и живет по понятиям? И для всех слоев населения что называется закон не писан? :confused:

Представил себе Олега, обложившегося калькуляторами и вычисляющим сроки банов по сложным формулам с неопределенными интегралами.   :lol:

100 - 34 +12 - 50... а если еще с учетом лунного календаря... а нет високосный ли нынче год...  а при жаре выше 30 градусов один день считается за полтора как вредные условия труда... а очки в карме учитывать при штрафах или нет...

И тут вдруг приходит Хфёдар и говорит - "всем бан! А патамушта!"  :D

Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 25 августа 2010, 01:21:01
Если это не "обязывающее" как давление мнение, то к чему тогда вообще писать на эту тему?

К чему? К вопросу о демократии.

Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 25 августа 2010, 01:22:44
Борис, ты действительно считаешь, что на РУСИ в РОССИИ, затем РСФСР теперь опять РОССИИ все население поголовно жило и живет по понятиям? И для всех слоев населения что называется закон не писан? :confused:

Да, считаю. Не всё, а большинство. А что не так?

Спасибо за мнение. Видимо оно сформировалось на каких-то фактах.
Для меня, что не так. Зная свое окружение, близких и дальних родных, друзей и коллег по работе, соседей, наконец, считаю как раз наоборот. Т.е. не наблюдая в их жизни ничего предосудительного, думаю в России все-таки живет "по понятиям" МЕНЬШИНСТВО. Часть коего все-таки сидит в местах отдаленных, другая часть "не пойман - не вор", ну и третья в силу своего положения и денег будет всегда вне "конкуренции".
Но Россия никогда бы не смогла достичь того веса в мире если бы было так как считаешь ты, Борис. 
Другое дело, что сейчас в стране вообще смутное время. Прошлые ценности растеряли, а новые не обретены...   

При чём здесь твоё окружение, Алекс? Россия – страна, где соблюдаются и исполняются законы? И именно это придаёт ей вес в мире?
Это звучит оригинально, по меньшей мере!

А я что хрен с горы или россиянин к тому же из нелюбимой многими титульной нации? Или истина в последней инстанции - это мнение американца о целой стране??? Одно успокаивает, что мнение Бернштейна и по другим вопросам так же не всегда находит всеобщего согласия...
За сим останемся всяк при своем...

Цитата: Boris Bernshteyn от 24 августа 2010, 22:57:10
У меня другое мнение. Правила не могут быть условными – это правила с которыми посетители должны быть ознакомлены. Плюс предлагаю второй бан сделать последним, т.е. удалять нарушителя навсегда.

Я согласен с Арамисом (с)
В правила нужно внести, конечно.
И второй бан пожизненно - я тоже "за".
Раз человек в принципе неспособен делать выводы - чего с ним нянчиться?  :rolleyes:

Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 24 августа 2010, 16:22:51не наблюдая в их жизни ничего предосудительного, думаю в России все-таки живет "по понятиям" МЕНЬШИНСТВО.

"Не наблюдая предосудительного" это и есть суждение "по понятиям". Т.е. вы судите не в соответствии с буквой закона, а в соответствии со сложившимся в вашeм окружении мнением. Например, в России (СССР) не считается зазорным, "по понятиям", качать бесплатно (или покупать за копейки у пиратов) музыку, фильмы, программы. Это делали и делают все на протяжении 20 лет (помните голубые экраны нортона коммандера?). Т.е. "по понятиям" это хорошо. А вот согласно закону это плохо. Я б мог еще примеры привести из других областей, но опасаюсь расправ со стороны администрации.

Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 25 августа 2010, 03:14:32
А я что хрен с горы или россиянин к тому же из нелюбимой многими титульной нации? Или истина в последней инстанции - это мнение американца о целой стране??? Одно успокаивает, что мнение Бернштейна и по другим вопросам так же не всегда находит всеобщего согласия...
За сим останемся всяк при своем...

Александр. Извините, но здесь ( как бы я к БГБ не относился) Бернштейн по сути прав. СССР,РСФСР,РОССИЯ и еще остальные 15 республик жили,живут и будут жить двойными стандартами.

Цитата: Fed от 25 августа 2010, 05:18:40
Я согласен с Арамисом (с)
В правила нужно внести, конечно.
И второй бан пожизненно - я тоже "за".
Раз человек в принципе неспособен делать выводы - чего с ним нянчиться?  :rolleyes:

Один сказал,пятеро написали,пятерым ответил и..один забанен. Федор это не по-мушкетерски. Вы поддерживаете эффект стаи. В этом форуме очень развит "коллективизм" заключающийся в принципе "всех не посадят"..В этом смысле зачинщиков смуты даже не трогают. Вот это и удивляет. Я понимаю, что читать ересь совсем не интересно , но вот откуда ноги растут (если уж так принципиально все) было бы неплохо уяснять.И не по принципу "посмотри какой у него статус". Иначе  никогда этому бардаку вы не положите конец. Если есть правда, то она одна. А если двойной стандарт, то и все ваши фразы лишь сотрясение воздуха. А это , как ни  крути , совсем не лицеприятно.

Цитата: Киже от 25 августа 2010, 05:40:00вы судите не в соответствии с буквой закона, а в соответствии со сложившимся в вашeм окружении мнением

Киже, не мешайте Алексу гордиться державой!
Ну и что, что коррупция = 50% ВВП? "У нас такие понятия" (т.е. у Алекса и его окружения)  "и нет в них ничего предосудительного"
Ну и что, что воруют так, как не воровали еще никогда, даже в 90-е!
Ну и что, что если ты без ксивы и мигалки, то ты никто и любой мент, вчерашняя деревенщина дембельная, может тебе дать в зубы и ему ничего не будет?! Можно и потерпеть! Ради веса в мире-то! Как говорится, "не жили хорошо, не надо было и начинать".

Боря напрасно считает, что законность и народовластие - это хорошо. Нет, он неправ - это нехорошо! Потому и получает достойную отповедь:

Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 25 августа 2010, 02:22:51Но Россия никогда бы не смогла достичь того веса в мире если бы было так как считаешь ты, Борис.

Ради веса в мире, Боря, можно пожертвовать всем. так иди-ка ты со своей нетитульной физиономией в штат Охайо, а не охаивай тут. Пиндос нетитульный!

PS "Мы не сеем, не пашем, не строим, мы гордимся общественным строем" (С)

PPS "С неба звездочка упала прямо милому в штаны. Штоб ему XYZ оторвало, лишь бы не было аойны"

Вот еще http://www.nytimes.com/2010/08/24/business/global/24cyber.html (http://www.nytimes.com/2010/08/24/business/global/24cyber.html), на сон грядущий погордиться.

Цитата: Boris Kushnir от 25 августа 2010, 06:34:38
Один сказал,пятеро написали,пятерым ответил и..один забанен. Федор это не по-мушкетерски. Вы поддерживаете эффект стаи.
......
Если есть правда, то она одна. А если двойной стандарт, то и все ваши фразы лишь сотрясение воздуха. А это , как ни  крути , совсем не лицеприятно.

Я, к сожалению, сейчас не имею возможности присутствовать постоянно на форуме, поэтому действую из опыта и интуиции, бегло ознакомившись с конкретной спорной ситуацией.
Если в каком-то из случаев зачинщика я не разглядел, а пострадал тот, от кого больше шума - он сам виноват, не так ли?
Нужно быть мудрее и не вестись.  :idea:
А зачинщик и провокатор (это если действительно он является другим пользователем и остался ненаказанным) попадётся в следующий раз.

Самое главное - при любых карательных мерах будут недовольные.
При абсолютно любых, такова жизнь.
Даже если это будет вершить лично д'Артаньян.

Смиритесь и делайте выводы.

Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 25 августа 2010, 02:22:51
Но Россия никогда бы не смогла достичь того веса в мире...

Срочно сюда (http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%BE%D1%86%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%82), на терапию межушного пространства.

Цитата: Олег Гладков от 24 августа 2010, 23:58:13Срочно сюда

Я не поклонник этого жанра, но про "Жизненное кредо" тронуло.

Цитата: Boris Kushnir от 25 августа 2010, 06:34:38В этом смысле зачинщиков смуты даже не трогают.

С этого места поподробнее, пожалуйста! Кто зачинщик? Откройте его позорное имя!
А я бы хотела, чтобы именно Олег Верещагин написал об истории бана героини этого форума. Я считаю, всё правильно сделал администратор!

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 25 августа 2010, 08:25:53
Киже, не мешайте Алексу гордиться державой!
Ну и что, что коррупция = 50% ВВП? "У нас такие понятия" (т.е. у Алекса и его окружения)  "и нет в них ничего предосудительного"
Ну и что, что воруют так, как не воровали еще никогда, даже в 90-е!
Ну и что, что если ты без ксивы и мигалки, то ты никто и любой мент, вчерашняя деревенщина дембельная, может тебе дать в зубы и ему ничего не будет?! Можно и потерпеть! Ради веса в мире-то! Как говорится, "не жили хорошо, не надо было и начинать".

Боря напрасно считает, что законность и народовластие - это хорошо. Нет, он неправ - это нехорошо! Потому и получает достойную отповедь:
Ради веса в мире, Боря, можно пожертвовать всем. так иди-ка ты со своей нетитульной физиономией в штат Охайо, а не охаивай тут. Пиндос нетитульный!

PS "Мы не сеем, не пашем, не строим, мы гордимся общественным строем" (С)

PPS "С неба звездочка упала прямо милому в штаны. Штоб ему XYZ оторвало, лишь бы не было аойны"

Как всегда передергиваете, Анатолий Иванович!

Вроде про свою гордость за державу где смутное время не писал.
За руки с коррупционеров не хватал и фразу о «ничего предосудительного» не надо привязывать именно к обратному смыслу.
Если Вы с детства живете в этой стране и пользуетесь ее благами и при этом утверждаете, что сейчас воруют «как не воровали еще не когда», но при этом не идете в Прокуратуру (в милицию Вы ясно побоитесь, а то вдруг Вам в дежурке деревеньщина сержант из глубинки, столичному звукорежиссеру в зубы даст?) с заявлениям на конкретно ворующих, то Вы сами как минимум соучастник ПРЕСТУПНИКОВ, ибо знаете, публично утверждаете, но мер не принимаете.

Я не писал, что законность и народовластие – это плохо! Где это написано??? А это уже наговор, вранье, навет, не кажется? Это тоже показатель как минимум двуличия.

«Вес» России как государства в мире можно обосновать многими фактами, но если здесь собрались убежденные антогонисты России, то смысла нет эту тему дальше развивать. 
Спорить или что-то доказывать этой категории людей все равно, что против ветра плевать! Охаивайте на этом сайте Россию, охаивайте «Песняров», «пидосите» друг-друга как пауки в банке, разрушать не строить...

Алекс, у вас стихами лучше получается писать. Прозу же, без поллитры не разобрать...

Алекс, я не поклонник, как Вы понимаете, А.И.Вейценфельда,НО - большой поклонник Логики и Внятности позиции,
Потому вот это  -

Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 25 августа 2010, 22:26:06Если Вы с детства живете в этой стране и пользуетесь ее благами и при этом утверждаете, что сейчас воруют «как не воровали еще не когда», но при этом не идете в Прокуратуру (в милицию Вы ясно побоитесь, а то вдруг Вам в дежурке деревеньщина сержант из глубинки, столичному звукорежиссеру в зубы даст?) с заявлениям на конкретно ворующих, то Вы сами как минимум соучастник ПРЕСТУПНИКОВ, ибо знаете, публично утверждаете, но мер не принимаете.

--  мягко говоря - ахинея, абсурд и пердомонокль в квадрате.
A propo -  а что ж хорошего в том, что сержант- деревенщина даст в зубы (кому бы то ни было??)

Чем быстрее любимые модераторы вернут нам Алину Лисянскую, тем будет лучше.

Цитата: Boris Kushnir от 24 августа 2010, 19:03:24Алину конечно легко забанить, но ведь тех,кого вы были ОБЯЗАНЫ забанить вы же не тронули.Алина ведь и не разжигала и не начинала.

Цитата: Boris Kushnir от 25 августа 2010, 06:34:38Один сказал,пятеро написали,пятерым ответил и..один забанен.

ППКС - подписываюсь под каждым словом.  :friends:

Цитата: DNP от 26 августа 2010, 01:06:17Чем быстрее любимые модераторы вернут нам Алину Лисянскую, тем будет лучше.

Ameli это не переживет...

Иван Капсамун, а почему вы почти каждую свою фразу заканчиваете многоточием? Или даже начинаете отточием? :crazy: :confused: Для придания дополнительного веса, значительности своим словам?

Алекс Ветров, Вы реальную чушь городите:(

Цитата: Inerus от 26 августа 2010, 01:24:42Иван Капсамун, а почему вы почти каждую свою фразу заканчиваете многоточием? Или даже начинаете отточием? :crazy: :confused: Для придания дополнительного веса, значительности своим словам?

Интуиция так подсказывает...

....интуичите, значит ..... 

Как сказал знаменитый адвокат Г Резник, причем сказал всерьез, "увидев милиционера, лучше перейди на другую сторону улицы". Алекса это забавляет... ну-ну.. А вдруг сам не успеет перейти?

Его предложение вместо слов "все воруют" предъявить в прокуратуре точные доказательства в точности соответствуют тому, что говорят нынешние чиновники. Именно это и говорят. А нет доказательств - клеветник. И штраф полмиллиона, чтобы всем неповадно было. (См. суды Лужкова с теми, кто его критикует).
С другой стороны - мы же не знаем, кем Алекс работает, может как раз чиновником? "Кому на Руси жить хорошо"? Тогда конечно, любое недовольное слово есть "охаивание России", ясное дело!

У нас чиновник, милиционер или миллионер всегда прав. Вспомните дело о столкновении Ситроена двух девушек с Мерседесом вице-президента Лукойла. Виновной в аварии признали погибшую Ольгу Александрину - водителя Ситроена. Видео с камер наблюдения загадочно исчезло.
http://lenta.ru/news/2010/08/20/shipy/ (http://lenta.ru/news/2010/08/20/shipy/)
"В конце июня сын [погибшей пассажирки Ситроена] Веры Сидельниковой Сергей отозвал жалобу на утрату следствием записей камер видеонаблюдения и неправильно составленную схему ДТП. Кроме того, он отказался от услуг адвокатской коллегии "Трунов, Айвар и партнеры". В начале августа стало известно, что Сергей Сидельников скоропостижно скончался от инсульта. Адвокат Игорь Трунов, представлявший интересы семьи Александриной, назвал его смерть подозрительной."

Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 25 августа 2010, 03:14:32Одно успокаивает, что мнение Бернштейна и по другим вопросам так же не всегда находит всеобщего согласия...

По другим – да, а по этому, как видишь, нет! Разве что Дзэн тебя поддержит............ :shuffle:

Я не против того, чтоб администратор сам решал, что можно, а чего нельзя. Я против, того, чтоб все это делалось "втихаря". Т.е. заслужил господин А 20 розог, так скажите и коротко поясните, за что. Решили этих двадцать розог господину А отменить, тоже скажите и тоже поясните, на каком основании. Тоже самое относутся к стиранию и редактированию постов. Стерли, так скажите, по какой причине.

Киже, справедливое замечание. Учтём. Только вот пояснения можно иногда делать не прилюдно, а в личных сообщениях.
На самом деле, я только сегодня понял, что не совсем разобрался с функцией предупреждений. Там есть такое поле: "Причина предупреждения". Я был уверен, что она видна пользователю, а оказалось, что нет. Надо там ещё поставить галочку "Послать уведомление" и отдельно написать его текст. А вот это я делал далеко не всегда.

спасибо. и про стертые сообщения тоже объясняйте, пожалуйста. Хотя, конечно, лично я против полного стирания сообщений. Одно время вы их просто переносили в раздел "скандалы". Я считаю, что это было замечательной идеей. Может стоит к ней вернуться?

Цитата: DNP от 26 августа 2010, 01:06:17Чем быстрее любимые модераторы вернут нам Алину Лисянскую, тем будет лучше.

Мы встанем грудью... за твоей спиной!!! :idea:

По-моему, тема себя исчерпала.
Удаление сообщений считаю неправильным.
Рукописи ведь не горят ;)
Переносить их в скандалы - самое то.

Отмена наказания - Олег меня убедил, что это была ирония со стороны АВ, а не всерьёз.
Я хоть и не понял, где там ирония :confused:, допускаю, что есть вероятность понимания ироничности данного поста после прочтения всей темы.
ОК, пускай будет ирония.
Однако, если подобная ирония повторится - не поленюсь перечитать всю тему, даже не один раз, и наказание будет не +20, а +80.

Тема закрыта.
Давайте лучше о погоде, что ли.
У нас вот похолодало - многие этого всё лета ждали.
А мне вот холодно при +17 ...
:rolleyes:

Хоть тема и закрыта, но я хочу пояснить про стёртые сообщения. На этом форуме почти ничего бесследно не стирается. Кроме раздела "Разборки" есть ещё раздел "Отстойник", куда помещаются все удалённые сообщения и темы. Удаляется насовсем только спам и технический мусор.

Цитата: Kristina от 12 сентября 2012, 01:04:14
Ну уже радует то, что вы наконец-то поняли, что я не Алина.

Ужель?

Цитата: Киже от 12 сентября 2012, 03:30:59
Ужель?

Судя по орфографии и пунктуации аффтора, всё таки Алина.

Да, то что Захаров обознался, это как-то закономерно. А вот от Гладкова и Киже я такой неразборчивости не ожидала, да еще на таком умняке. Бред како-то, зачем это надо? :confused2
Вот мы со Светой пару лет назад. На днях придется сфотографироваться и выслать фото поновее.

Цитата: AL от 12 сентября 2012, 15:40:44Вот мы со Светой пару лет назад. На днях придется сфотографироваться и выслать фото поновее.

Опять? Знакомые всё лица...

Хорошо, что помимо нас, пенсионеров, сюда захаживает такая одухотворенная и увлеченная молодежь.

Лица то знакомые...

Цитата: Иван Капсамун от 13 сентября 2012, 09:31:53сюда захаживает такая одухотворенная и увлеченная молодежь.

Интересный лексикон у одухотворенной молодежи - провинцеальное, никому ненужное, Богом забытое, некчемное (грамматику оставил как есть).
Больше напоминает скандал на коммунальной кухне. Интересно, какие выражения будут использоваться молодежью по мере дальнейшего развития одухотворенности?....

Какими тут "шикарными" выражениями швыряются иные почтенные взрослые дяди - тоже известно.