Цитата: Алина Лисянская от 10 июля 2010, 22:27:57
Отчетливо слышу Мисевича, особенно вначале. Голос Владимира Мулявина в хоре. А солирует не он, даже близко не он. Ни в первой, ни во второй ссылке.
Вот запись тоже 71-го, здесь Мулявин.
Ты мне вясною 71г
http://www.youtube.com/watch?v=wMquePszlHU# (http://www.youtube.com/watch?v=wMquePszlHU#)
Спасибо. Привет из Россиии. Песняров и Beatles полюбил одновременно в 1971 и поляков. Требуют при авторизации самую известную песню. Думал: Александрина, а оказалось Вологда.
Цитата: stefen24 от 12 июля 2010, 03:41:13Думал: Александрина, а оказалось Вологда.
Привет, stefen24. Поздравляю с первым сообщением. :)
Так получилось, что Песняров в народе представляет не Александрына, не Завушницы и не Ружи цвет, а Вологда.
И меня восхищает этот факт. Это ведь А.Кашепаров своим голосом и харизмой ухитрился сделать невозможное. :)
Цитата: Алина Лисянская от 12 июля 2010, 19:04:23
Привет, stefen24. Поздравляю с первым сообщением. :)
Так получилось, что Песняров в народе представляет не Александрына, не Завушницы и не Ружи цвет, а Вологда.
И меня восхищает этот факт. Это ведь А.Кашепаров своим голосом и харизмой ухитрился сделать невозможное. :)
Спасибо Вам. "Вологда". Нет, для меня "Косил Ясь конюшину", "Скрипят мои лапти" "Александрына" , "Спадчина". Вологду просто разрекламировали в свое время в СССР. А Мулявин был джазменом. Пахмутова и Тухманов свои песни просто так не отдавали кому попало. "Балладу о Че Геваре" я услышал позже. «Песняры» — это творческий гений Мулявина как композитора и аранжировщика плюс уникальный вокал, сольный и хоровой. "Я все тот же"!
Цитата: stefen24 от 13 июля 2010, 04:47:17это творческий гений Мулявина как композитора и аранжировщика плюс уникальный вокал, сольный и хоровой.
На счет джазмена ничего сказать не могу. А с остальным согласна, даже очень.
Цитата: stefen24 от 13 июля 2010, 04:47:17
Вологду просто разрекламировали в свое время в СССР.
"Вологду" никто не рекламировал. Это песня для толпы, поэтому толпа и бисировала при первом исполнении этой ещё неизвестной песни.
Цитата: stefen24 от 13 июля 2010, 04:47:17
А Мулявин был джазменом.
Спасибо за информацию. Я себе запишу этот неизвестный исторический факт.
Цитата: stefen24 от 13 июля 2010, 04:47:17
«Песняры» — это творческий гений Мулявина как композитора и аранжировщика...
Гении признаются интеллектуальной элитой всего мира, а не только несколькими десятками поклонников со специализированного форума. И даже признание огромной толпой - это ещё не гений. "ABBA" - гении? А получивший звание "человек года" Юрик Шатунов? Или, всё-таки, Бетховен?
Цитата: stefen24 от 13 июля 2010, 04:47:17
...плюс уникальный вокал, сольный и хоровой.
В чём уникальность хорового вокала? Желательно разложить по полочкам посредством гармонического анализа и открыть народу тайну об уникальных новшествах, привнесённых в науку "гармония".
Цитата: Алина Лисянская от 13 июля 2010, 05:52:36
На счет джазмена ничего сказать не могу.
На какой счёт? На банковский? Так на банковский счёт обычно не говорят, а кладут какие-нибудь средства. Говорят всё больше
насчёт кого-либо или чего-либо.
Цитата: Олег Гладков от 13 июля 2010, 06:59:52"Вологду" никто не рекламировал. Это песня для толпы, поэтому толпа и бисировала при первом исполнении этой ещё неизвестной песни.
Хорошая песня получилась для толпы, если ей бисировали в Колонном зале Дома Союзов.
Цитата: Олег Гладков от 13 июля 2010, 06:59:52Гении признаются интеллектуальной элитой всего мира, а не только несколькими десятками поклонников со специализированного форума. И даже признание огромной толпой - это ещё не гений. "ABBA" - гении? А получивший звание "человек года" Юрик Шатунов? Или, всё-таки, Бетховен?
Значит, Бари Алибасов тоже ошибочное заявление сделал...
Цитата: Иван Капсамун от 13 июля 2010, 07:06:58
Хорошая песня получилась для толпы, если ей бисировали в Колонном зале Дома Союзов.
Значит, Бари Алибасов тоже ошибочное заявление сделал...
Алибасов сделал ошибку,взяв красавицу- одесситку в Интеграл)) Но относительно Мулявина,он не ошибся.
Цитата: Иван Капсамун от 12 июля 2010, 21:06:58Хорошая песня получилась для толпы, если ей бисировали в Колонном зале Дома Союзов.
Там не только хорошим песням бисировали, но и хорошим речам. Я думаю, что хорошим речам там гораздо чаще бисировали.
Цитата: Иван Капсамун от 13 июля 2010, 07:06:58
Значит, Бари Алибасов тоже ошибочное заявление сделал...
А, ну раз Бари Алибасов сделал заявление, тогда вопрос снимается. Тогда оно конечно же.
Кстати, а Алибасов гений? Ведь его именем улицу назвали, хотя он ещё даже не умер. Да и популярность "На-на" покруче песняровской была...
P.S. - Там ещё Кобзон какие-то заявления делал. И ещё кто-то... Да многие - всех не упомнишь.
Цитата: Киже от 13 июля 2010, 07:12:49Там не только хорошим песням бисировали, но и хорошим речам. Я думаю, что хорошим речам там гораздо больше бисировали.
Я вам про Фому, а вы мне про Ерему.
Я говорю о музыке, а вы о чем?
Цитата: Олег Гладков от 13 июля 2010, 07:13:54А, ну раз Бари Алибасов сделал заявление, тогда вопрос снимается. Тогда оно конечно же.
Кстати, а Алибасов гений? Ведь его именем улицу назвали, хотя он ещё даже не умер. Да и популярность "На-на" покруче песняровской была...
P.S. - Там ещё Кобзон какие-то заявления делал. И ещё кто-то... Да многие - всех не упомнишь.
Олег, не отнимай у нас Мулявина...
Цитата: Иван Капсамун от 12 июля 2010, 21:20:26Я вам про Фому, а вы мне про Ерему.
Я говорю о музыке, а вы о чем?
Да нет, об одном мы говорим. О бисировании в колонном зале дома союзов.
Цитата: Иван Капсамун от 13 июля 2010, 07:21:53
Олег, не отнимай у нас Мулявина...
А, ну да. Не буду отнимать икону. Просто меня всегда веселит захлёбывание в щенячьем восторге по поводу своих кумиров.
А если сходить на сайт "Весёлых ребят", примерно то же самое можно почитать про очередного гения - Павла Слободкина, в тени которого находился Мулявин.
P.S. - Кстати, "Песняры" мне нравятся больше всех остальных ВИА. А иначе с чего бы я здесь ошивался? Но ведь есть какие-то рамки, не правда ли? Хотя ещё мне нравится "Орэра". Типа, как здесь выразились, тоже уникальный вокал - как сольный, так и хоровой. И гений аранжировки Роберт Бардзимашвили. Или не гений? А почему бы нет? Ведь я так решил... А чего только стоит Теймураз Мегвинетухуцеси (он же Тимур Кухалев) - этот Паливода Грузии! И ведь сходная история - великолепные аранжировки Тимура, но вся слава - Роберту. Какая-то параллель прослеживается.
Цитата: Олег Гладков от 13 июля 2010, 07:32:28А, ну да. Не буду отнимать икону. Просто меня всегда веселит захлёбывание в щенячьем восторге по поводу своих кумиров.
А если сходить на сайт "Весёлых ребят", примерно то же самое можно почитать про очередного гения - Павла Слободкина, в тени которого находился Мулявин.
P.S. - Кстати, "Песняры" мне нравятся больше всех остальных ВИА. А иначе с чего бы я здесь ошивался? Но ведь есть какие-то рамки, не правда ли? Хотя ещё мне нравится "Орэра". Типа, как здесь выразились, тоже уникальный вокал - как сольный, так и хоровой. И гений аранжировки Роберт Бардзимашвили. Или не гений? А почему бы нет? Ведь я так решил... А чего только стоит Теймураз Мегвинетухуцеси (он же Тимур Кухалев) - этот Паливода Грузии!
Мы нигде особо не афишируем, что Мулявин гений. Только на форуме. Так что, извини и разреши...
Цитата: Олег Гладков от 13 июля 2010, 07:13:54
А, ну раз Бари Алибасов сделал заявление, тогда вопрос снимается. Тогда оно конечно же.
Кстати, а Алибасов гений? Ведь его именем улицу назвали, хотя он ещё даже не умер. Да и популярность "На-на" покруче песняровской была...
P.S. - Там ещё Кобзон какие-то заявления делал. И ещё кто-то... Да многие - всех не упомнишь.
Бари Алибасов,кроме позорного НА-НА имел Интеграл.
Цитата: Boris Kushnir от 13 июля 2010, 07:44:39
Цитата: Олег Гладков от 13 июля 2010, 07:13:54
Да и популярность "На-на" покруче песняровской была...
Бари Алибасов,кроме позорного НА-НА имел Интеграл.
Пик популярности Алибасова и его массовая известность связаны прежде всего с "На-на". И именно в связи с "На-на" именем Алибасова названа улица. Группа "Интеграл" никогда не была популярнее "Песняров", а "На-на" - была. Именно об этом я и написал.
Цитата: Иван Капсамун от 13 июля 2010, 07:40:52
Мы нигде особо не афишируем, что Мулявин гений. Только на форуме. Так что, извини и разреши...
Всегда пожалуйста. Правда, есть одно "но" - форум периодически пополняется новыми людьми, которые в результате этого афиширования получают дезинформацию, особенно те новички, которые доверчивые и доверяют авторитетам.
Цитата: Олег Гладков от 13 июля 2010, 07:51:33"Интеграл" никогда не была популярнее "Песняров", а "На-на" - была. Именно об этом я и написал.
Олег, за кого ты нас тут держишь? Какая еще "На-на"? Сравни лучшие годы "Песняров" и "нанайцев" еще раз...
Помимо значения понятия популярности как таковой есть содержание - кто потребитель этой популярности. Здесь даже сравнивать не приходится. ВИА "Песняры" слушали все слои населения СССР, на концертах "На-На" сплошь и рядом тинэйджеры девочки-подростки от 12 до 16 лет...
У "На-НЫ" тоже есть звезда на аллее, но мы же прекрасно понимаем, что по музыкальному вкладу Мулявин со товарищи на несколько голов выше искуственного порождения Бари...
Моя дочка также переболела "На-найцами" (дома пылиться целая коробка из под телевизора: дисков, постеров, кукол, одеколонов, жевачек и фотоальбомов...), но давно уже их не слушает, а Песняры - это уже на всю жизнь.
Сраведливости ради, у "На-на" тоже есть что послушать - качественные мелодичные попсовые песни.
Но мне, например, первый сольник Юрина больше нравится чем все последующее "Пустынный пляж..." :idea:
Цитата: Олег Гладков от 13 июля 2010, 07:51:33
Бари Алибасов,кроме позорного НА-НА имел Интеграл.
Пик популярности Алибасова и его массовая известность связаны прежде всего с "На-на". И именно в связи с "На-на" именем Алибасова названа улица. Группа "Интеграл" никогда не была популярнее "Песняров", а "На-на" - была. Именно об этом я и написал.
Ерунда. Именно "Интеграл", потом пошла попса. Не отнимайте у нас Мулявина. Иначе все это превращается в балаган))))))))))))
Цитата: stefen24 от 13 июля 2010, 21:15:48
Не отнимайте у нас Мулявина. Иначе все это превращается в балаган))))))))))))
Нет, это Вы не отнимайте у нас Бадьярова, Гилевича, Ткаченко, Бернштейна, Паливоду, Дайнеко, Молчана, Аверина в попытках затмить их высокий вклад именем оголтело обожествлённого Мулявина, назначенного Вами гением, и превратить всё это в балаган слепого и тупого поклонения.
Цитата: Олег Гладков от 13 июля 2010, 21:45:11
Нет, это Вы не отнимайте у нас Бадьярова, Гилевича, Ткаченко, Бернштейна, Паливоду, Дайнеко, Молчана, Аверина в попытках затмить их высокий вклад именем оголтело обожествлённого Мулявина, назначенного Вами гением, и превратить всё это в балаган слепого и тупого поклонения.
Прошу простить, если не прав. Не тупое поклонение. Не нужно оскорблений. Жаль.
Цитата: Олег Гладков от 13 июля 2010, 21:45:11
Нет, это Вы не отнимайте у нас Бадьярова, Гилевича, Ткаченко, Бернштейна, Паливоду, Дайнеко, Молчана, Аверина в попытках затмить их высокий вклад именем оголтело обожествлённого Мулявина, назначенного Вами гением, и превратить всё это в балаган слепого и тупого поклонения.
Ты действительно так думаешь?
Цитата: stefen24 от 13 июля 2010, 21:15:48
Ерунда. Именно "Интеграл", потом пошла попса. Не отнимайте у нас Мулявина. Иначе все это превращается в балаган))))))))))))
Да, причем Интеграл изначально был очень хорошим коллективом, пока не пришли попсовые ребята и не сделали из идеи кусок дерьма,на котором Бари сделал себе имя
В конце 70-х Песняры ЗАКОНЧИЛИСЬ. Началась эра перемен и всяческих а ля Бенсоновских песенок. Такой мощной программы , которую предоставили 1е Песняры больше никогда не было. И как бы все не говорили, на любом концерте все ждали только старый репертуар.Новый ну никак не шел в сравнение. И как бы я умом не понимал, что новое поколение пришедших было сильнее,как музыканты, но увы они и близко не смогли сделать того, что до них сделали 1е Песняры.
Цитата: Олег Гладков от 13 июля 2010, 21:45:11Нет, это Вы не отнимайте у нас Бадьярова, Гилевича, Ткаченко, Бернштейна, Паливоду, Дайнеко, Молчана, Аверина в попытках затмить их высокий вклад именем оголтело обожествлённого Мулявина, назначенного Вами гением, и превратить всё это в балаган слепого и тупого поклонения.
Олег, всех перечисленных тобой музыкантов всегда любил, люблю и буду любить! И даже расширил бы этот твой списочек...
Цитата: Boris Kushnir от 13 июля 2010, 22:14:21
В конце 70-х Песняры ЗАКОНЧИЛИСЬ. Началась эра перемен и всяческих а ля Бенсоновских песенок. Такой мощной программы , которую предоставили 1е Песняры больше никогда не было. И как бы все не говорили, на любом концерте все ждали только старый репертуар.Новый ну никак не шел в сравнение. И как бы я умом не понимал, что новое поколение пришедших было сильнее,как музыканты, но увы они и близко не смогли сделать того, что до них сделали 1е Песняры.
Полностью согласен. А биографию В. Мулявина почитайте, насчет рождения, образования, армии :super: и джаза. Всем привет.
P.S. Да и не были они сильнее как музыканты.
Цитата: Boris Kushnir от 13 июля 2010, 22:14:21
В конце 70-х Песняры ЗАКОНЧИЛИСЬ.
А в мой адрес не надо кричать заглавными буквами. Я одним из первых высказал на этом форуме аналогичную фразу. Поэтому я сейчас и упомянул Бадьярова, Гилевича и Ткаченко, чтобы и 70-е годы не отождествляли только с одним обожествлённым человеком. Я навсегда запомнил фразу Бадьярова - "ну ты же помнишь, как у нас делались аранжировки" - фраза с недвусмысленным намёком.
Вот только про "песенки а ля Бенсон" поосторожней. Была очень даже серьёзная музыка, но совсем другая, поэтому и ансамбль воспринимался как другой, а не те привычные "Песняры". И эта новая музыка была уже не для толпы, что и явилось одной из причин падения популярности.
Можно привести аналогию - Лариса Долина, которая стала популярной и широко известной после того, как перешла с серьёзной музыки на дешёвую попсу. Разница лишь в том, что в случае с Долиной всё произошло наоборот - от серьёзной музыки к попсе со вспышкой популярности, в отличие от "Песняров", которые перешли к более сложной музыке с потерей популярности. Толпа, воспитанная на примитивной "Вологде", "Беловежской пуще" и "Белоруссии", перестала хавать - слабо приспособленные органы пищеварения не сработали.
А когда нас посещают мысли о популярности как показателе качества, то давайте никогда не забывать
эту статью (http://lurkmore.ru/95%25), с которой я полностью согласен.
Цитата: Олег Гладков от 13 июля 2010, 21:45:11
Нет, это Вы не отнимайте у нас Бадьярова, Гилевича, Ткаченко, Бернштейна, Паливоду, Дайнеко, Молчана, Аверина
"Чапай, а ты за большевиков али за коммунистов?" (С) Д. Фурманов
Что за странное противопоставление, Олег? И не странно ли, что в этом списке - лишь один вокалист?
Все названные музыканты хороши и сами по себе, но явлением музыкальной культуры стали, будучи объединены в единое целое Мулявиным. Более того, когда кто-то из них уходил, единое целое оставалось, пусть и немного меняясь. И Бадьярову находилась замена, и Гилевичу, и даже, пусть это невероятно себе представить - Бернштейну. :)
А Мулявину?!
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 14 июля 2010, 03:38:14
Что за странное противопоставление, Олег? И не странно ли, что в этом списке - лишь один вокалист?
Ничего странного. Это список тех людей, которые причастны к аранжировкам. И я этим не пытаюсь умалить достоинств Мулявина. Я просто против безудержного обожествления кого бы то ни было, за исключением тех, кто внёс заметную лепту в мировую культуру (Моцарт, Бах, Бетховен, Прокофьев, Глинка, Рахманинов и т.д.).
Обожествлять не стоит никого!
Цитата: ans-san от 14 июля 2010, 04:08:45
Обожествлять не стоит никого!
Вот и договорились.
Цитата: Олег Гладков от 14 июля 2010, 04:06:47Ничего странного. Это список тех людей, которые причастны к аранжировкам. И я этим не пытаюсь умалить достоинств Мулявина. Я просто против безудержного обожествления кого бы то ни было, за исключением тех, кто внёс заметную лепту в мировую культуру (Моцарт, Бах, Бетховен, Прокофьев, Глинка, Рахманинов и т.д.).
"Песняры" тоже постарались на славу и внесли свою лепту. Стали направлением в музыке. "Нанайцам" такое и не снилось...
Цитата: Олег Гладков от 14 июля 2010, 01:59:53
А в мой адрес не надо кричать заглавными буквами. Я одним из первых высказал на этом форуме аналогичную фразу. Поэтому я сейчас и упомянул Бадьярова, Гилевича и Ткаченко, чтобы и 70-е годы не отождествляли только с одним обожествлённым человеком. Я навсегда запомнил фразу Бадьярова - "ну ты же помнишь, как у нас делались аранжировки" - фраза с недвусмысленным намёком.
Вот только про "песенки а ля Бенсон" поосторожней. Была очень даже серьёзная музыка, но совсем другая, поэтому и ансамбль воспринимался как другой, а не те привычные "Песняры". И эта новая музыка была уже не для толпы, что и явилось одной из причин падения популярности.
Можно привести аналогию - Лариса Долина, которая стала популярной и широко известной после того, как перешла с серьёзной музыки на дешёвую попсу. Разница лишь в том, что в случае с Долиной всё произошло наоборот - от серьёзной музыки к попсе со вспышкой популярности, в отличие от "Песняров", которые перешли к более сложной музыке с потерей популярности. Толпа, воспитанная на примитивной "Вологде", "Беловежской пуще" и "Белоруссии", перестала хавать - слабо приспособленные органы пищеварения не сработали.
А когда нас посещают мысли о популярности как показателе качества, то давайте никогда не забывать эту статью (http://lurkmore.ru/95%25), с которой я полностью согласен.
Долина это совсем другой калинкор. А Песняры,почему я назвал"А ля Бенсон" перешли к другим трактовкам, к другим формам, но как бу мы не спорили, все приходившие на концерты ждали только старых песен. Никакая новая, не смогла сравнить с теми, что сделал Мулявин и те,1е Песняры. Увы :confused:
Цитата: Boris Kushnir от 14 июля 2010, 06:35:41калинкор
коленкор.
Цитата: Boris Kushnir от 14 июля 2010, 06:35:41все приходившие на концерты ждали только старых песен
а момент ностальгии вы не исключаете?
тут зависит от того, какое слово проверочное: калина или колено.
Олег, в твоем как всегда эмоциональном посте меня удивил оборот "зачем вы отнимаете у нас..." далее по списку. Возможно, я невнимательно прочел предыдущие посты, но я не увидел, кто там чего у тебя (у нас) отнимает.
А коли так, к чему эта риторика и патетика? К чему в этой теме разговор об аранжировщиках? Ну дал Мулявин ряду музыкантов возможность проявить свои способности аранжировщиков - так им спасибо надо сказать ему за это!
Я вот в свое время много написал аранжировок на разные составы, но вот не довелось для знаменитых писать (за исключением нескольких вещей для хора Тевлина)
Так я бы не отказался для оркестра Лундстрема написать, или "Мелодии" Гараняна, а уж что про "Песняров" говорить! А взяли бы мои аранжировки, так и в голову бы не пришло говорить, что они на мне ездили да заездили. Наоборот, считал бы что не зря на Земле жил!
Еще раз повторю - все названные тобой музыканты - достойные, а некоторые даже выдающиеся, но реализовались они и прибрели известность благодаря Мулявину. А то бы их никто и не знал, и разговора бы этого не было. А кто не попал в Песняры, тех только Подберез и его энциклопедия знают... :)
И нет тут никакого обожествления! :neshali:
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 14 июля 2010, 07:32:51
Олег, в твоем как всегда эмоциональном посте меня удивил оборот "зачем вы отнимаете у нас..." далее по списку.
Это был саркастический ответ на возглас "зачем вы отнимаете у нас Мулявина". Я, видите ли, отнимаю у них Мулявина, отказываясь захлёбываться от дифирамбов. Обожествление одного человека автоматически вводит в тень остальных достойных. И я далеко не уверен, что Мулявин один сделал то, что в результате получилось. Напомню, что ещё в самом начале ставился вопрос о назначении руководителя и избран был тот, кто обладал лучшими организаторскими способностями. Напомню, что также претендентом был Яшкин. А слова Бадьярова очень прочно засели в голове. Кстати, не помню: не тебе ли, Толя, они были написаны?
Цитата: ambra от 14 июля 2010, 06:52:52
а момент ностальгии вы не исключаете?
Вот именно. И именно поэтому все группы, которые долго держатся на плаву, со временем сочиняют якобы всё хуже и хуже - именно якобы, потому что по первым песням и дискам у публики складывается стереотип об этом исполнителе (группе, композиторе и т.д.), а уже в дальнейшем шаг вправо / шаг влево - не то. Опять же, якобы не то, ибо не вписывается в стереотип.
Цитата: Олег Гладков от 14 июля 2010, 08:39:29Это был саркастический ответ на возглас "зачем вы отнимаете у нас Мулявина". Я, видите ли, отнимаю у них Мулявина, отказываясь захлёбываться от дифирамбов. Обожествление одного человека автоматически вводит в тень остальных достойных. И я далеко не уверен, что Мулявин один сделал то, что в результате получилось. Напомню, что ещё в самом начале ставился вопрос о назначении руководителя и избран был тот, кто обладал лучшими организаторскими способностями.
Олег, я тоже не с пеной у рта молил тебя не отнимать у нас руководителя.
Цитата: Олег Гладков от 14 июля 2010, 08:39:29
ещё в самом начале ставился вопрос о назначении руководителя и избран был тот, кто обладал лучшими организаторскими способностями. Напомню, что также претендентом был Яшкин. А слова Бадьярова очень прочно засели в голове. Кстати, не помню: не тебе ли, Толя, они были написаны?
1. вопрос о назначении руководителя ты освещаешь не совсем точно. Да, Мулявин не был "автором проекта" наподобие Алибасова и На-на. Там подобралась группа единомышленников, которая сначала просто играла вместе, потом стали вместе профессионально работать в инструментальной группе эстрадного ревю, в свободное время пробуя создать оригинальный, непохожий на других репертуар. Но заводилой и музыкальным лидером сразу же был Мулявин, он реально рулил репетиции и генерировал идеи, и коллектив решил, что руководителем будет он. Мулявин с самого начала был "лидером группы" в типичном западном понимании, и логично стал и "руководителем ансамбля" в советском смысле.
Музыкальные способности Яшкина были очень скромны, он был скорее прообразом некоей зачаточной формы продюсера.
2. Для Бадьярова как академического музыканта была необычной работа Песняров (на раннем этапе) без полностью расписанной партитуры и розданных на руки партий. Однако для рок-музыканта или джазмена такая исполнительская парадигма, восходящая к профессиональной устной традиции европейского средневековья, профессиональной традиционной музыке Центральной Европы (флуеры, клезмеры), профессиональным устным музыкам Индии, Кавказа, Центральной Азии, а также более близким и понятным нам музыкам Южной (шорос) и Северной (джаз, кантри, блюз) Америки вполне привычна и естественна. Кто из нас в юности играл в рок-группах, знают, как оно там обстояло дело с партитурами и писаными аранжировками... ;)
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 14 июля 2010, 07:32:51Еще раз повторю - все названные тобой музыканты - достойные, а некоторые даже выдающиеся, но реализовались они и прибрели известность благодаря Мулявину. А то бы их никто и не знал, и разговора бы этого не было. А кто не попал в Песняры, тех только Подберез и его энциклопедия знают...
И нет тут никакого обожествления!
Здравствуй, Анатолий! Куда же ты пропал, такой известный и популярный и без попадания в Песняры? Мы тебя все знаем, помним и любим, включая Подбереза и его энциклопедию! :friends:
Цитата: ambra от 14 июля 2010, 06:52:52
коленкор.
а момент ностальгии вы не исключаете?
Ностальгии ? Да вполне. Вся публика от мала до велика ностальгирует) Амбра,качество материала тогда и нынешнее несравнимо. Это я вам говорю как музыкант. Песняры 70-х это мощнейший коллектив с абсолютно невероятной эмоциональной энергетикой на сцене. Конечно всем хочется ностальгировать по тем временам, а что не так?
П.С спасибо за коррекцию. Забываю. :friends:
Цитата: Boris Kushnir от 14 июля 2010, 10:30:20
Песняры 70-х это мощнейший коллектив с абсолютно невероятной эмоциональной энергетикой на сцене.
Вряд ли кто-то будет с этим спорить. Я бы уточнил, что энергетика эта внутренняя, интеллектуальная. Потому что для кого-то "невероятная эмоциональная энергетика" - это разбивание гитар об сцену. Вот уж энергетика и эмоции! :D Только музыки нет в этом.
Однако еще более важным у Песняров я считаю оригинальность. Они пришли сказать СВОЕ слово. И сказали. А многие другие, эмоциональные. энергичные и профессиональные, повторяли чужие слова. А осетрина, как известно, не бывает второй свежести.
Могу привести аналогию с как бы антиподом "песняров" - "машиной времени". Играли и пели, мягко говоря, не лучше других - но свое! И остались в истории! А другие "снимали в ноль" Хендрикса, Сантану и "дипапл" - и кто их теперь вспомнит? Хендрикса-то помнят. Их - нет.