ВИА Песняры п/у И.Г.Свечкина.

[Arkady]

Упс...

Да, не перевелись ещё богатыри на земле русской. Кто-то спорит с этим? Мы разве о вокальных данных Стамати?

[Arkady]

А если уж перевести разговор в это русло, то хотелось бы отметить, что "Песняры" славились не только сильным вокалом, но и прекрасными аранжировщиками, такими как Ткаченко, Паливода и т.п. В современных составах подобных им и близко нет. Всё аранжирование сводится к снятию копий с уже существующих аранжировок, что по профессиональному уровню соответствует домашнему заданию учеников музыкальной школы или самоучек.

[skvor]

2skvor:
случилось так, как случилось, есть то,что есть, по другому уже не будет...поэтому нужно принять действительность как данность, перестать вести себя подобно торговкам на комаровском рынке,перестать меряться пиписьками, научиться совершать поступки, достойные мужчины...а уж кто самые - самые предоставьте определить зрителю...

Ну как не согласиться? Вот в этом на 100% согласен.
Но к сожалению в каждой фразе у Вас звучит желание один состав сделать белым и пушистым (и особо приближенным), а другой - причиной всех бед. Давайте все же прибьемся к тому, что не обличительные дмскуссии, а вот эта Ваша фраза "...а уж кто самые - самые предоставьте определить зрителю... " все определит

[0505v]

 
Но к сожалению в каждой фразе у Вас звучит желание один состав сделать белым и пушистым (и особо приближенным), а другой - причиной всех бед. [/quote]

Совсем нет. Я всего лишь пытаюсь отгородить (и не только этот состав) от незаслуженных нападок и оскорблений. Еще раз повторюсь - я не начал ни одной склоки, все мои посты появляются лишь в ответ на...

[skvor]

 
Совсем нет. Я всего лишь пытаюсь отгородить (и не только этот состав) от незаслуженных нападок и оскорблений. Еще раз повторюсь - я не начал ни одной склоки, все мои посты появляются лишь в ответ на...

Пока кто-то из них будет в интервью выказывать хотя бы намек на "правообладательство", мы из этих склок не выберемся.

[skvor]

А если уж перевести разговор в это русло, то хотелось бы отметить, что "Песняры" славились не только сильным вокалом, но и прекрасными аранжировщиками, такими как Ткаченко, Паливода и т.п. В современных составах подобных им и близко нет. Всё аранжирование сводится к снятию копий с уже существующих аранжировок, что по профессиональному уровню соответствует домашнему заданию учеников музыкальной школы или самоучек.

Я надеюсь в  итп вошел такой замечательный вокальный аранжировщик, как Дайнеко?

Но хотелось бы добавить еще Аверина-Катикова-Пугачева, хотя бы за:
На начлезе
Вишанька
Цветок любви
Жалейка
Это - любовь
и Бялявая-чарнявая

Разве нет? Вспомните "На што бабе агарод", "А у цёмным лесе", "Каханне" итп
Если взять еще и молчановско-эстрадный ряд, то у Аверина вещи посильнее

[orion]

у Вас звучит желание один состав сделать белым и пушистым (и особо приближенным), а другой - причиной всех бед.

ха, прикольно! А то, что "белым и пушистым " делают БП, а всех остальных причиной всех бед - это по вашему нормально???????????

[coldun]

А ему и отвечают - "а это песняры Свечкина".

Уважаемый А.Ф. забыл после слова "отвечают" написать фразу "потупив взор и ковыряя носком ботинка землю")).Хотя о чем ломаются копья?Если хочешь услышать "божественный" песняровский голос-иди на ПБ.А если поклонник "Вологды" какая разница,кто песняры?Пусть будет хоть кабацкий электрик собирающий музыку в EJey.Кажется так называется программа создающая нетленки?

[0505v]

Пока кто-то из них будет в интервью выказывать хотя бы намек на "правообладательство", мы из этих склок не выберемся.

Все, в той или иной степени, будут претендовать на правообладательство (название обязывает)...но когда один правообладатель публично обьявляет другого шарлатаном, мародером и тд., вот тогда и начинается: - "а ты кто такой?"...

[Arkady]

Я надеюсь...

Нет, skvor, Мулявин до того момента, как в коллектив пришли указанные мною музыканты.

[Anya]

до уровня Стамати все остальные вокалисты не достреливают и близко, при всём уважении к ним самим и всему тому, что они сделали, будучи в Песнярах. Что такое брать верхние ноты не микстом или фальцетом, а голосом, да ещё и с работающими резонаторами я очень хорошо представляю. И могу сказать - далеко не каждому даже очень крутому вокалеру такое по силам. А учитывая, что в возрасте Стамати уже многие не поют, а хрипят, сипят, фальцетят и т.д, то он вдвойне достоин всяческих похвал!

К  сожалению ,  бОльшая часть   вокала у «Песняров» п/у Свечкина на Владимире Стамати  и держится  , если бы не он , то я , скорее всего  , на  «Песняров» п/у Свечкина   концерт  , например , и не пошла бы .  Он действительно  не хрипит и не сипит . Про Павла Зайца вычитала в  интернет – газете , что он   был на отборочном туре  Евровидения . БЫТЬ НЕ МОЖЕТ  . Или Евровидение  настолько  плохой конкурс . Там есть , безусловно , очень хорошие вокалисты , но бывают  и исключения ( и что – то стало слишком их много ) , например (всех не упомню ) , как Чикиликуатре от Испании в этом году .  Виктор Молчан очень  и очень мало поет , практически вообще , по крайней мере , на выступлении не пел .  Александр Виславский  поет бэк – вокал  или вместе с другими ,  когда он солировал в «Анульке»  ,   то  я бы сказала , что было неплохо  , но до планки Стамати он не дотягивает .  Вадим Косенко спел одну песню , мне понравилось , но  когда он поет вместе  со Стамати , то Косенко   плохо слышно из – за  гораздо  менее громкого , чем у Стамати , голоса . И из –за всего вышеперечисленного , когда   «Песняры»  п/у Свечкина  поют  вместе  ,   мне   не  нравится .
А насчет  голоса .... Конечно , очень  приятно , когда  у  вокалиста голос есть  ,  как  у Валерия Владимировича Ободзинского  , Александра Градского , Рафаэля  Мигеля Мартоса  Санчеса , Заура Тутова ,  Джо Дассена  , Муслима  Магомаева ,  Марио Ланца ,  Владимира Мигули , Ларисы Мондрус , Марии Каллас  , Дарьи Юрской  ( это случайно  не дочь актера Сергея Юрского? Прекрасно поет бельканто . А вокализ «Аве Мария»  ( Только  на двух словах основан : Аве и Мария , это не знаменитое произведение «Аве Мария» ,  из  этого известного произведения взята  только музыка , под которую  поются  первые два слова :  те самые Аве и Мария , а дальше идет вокализ на этих двух словах  )  из кинофильма  «Графиня Шереметева»  просто потрясающ  , где бы его найти ?  )  , у Елены Камбуровой  голоса такого , как у Дарьи Юрской , нет , зато  прекраснейший  слух .

А  лично  я  предпочитаю слушать  вокалистов  , которые пусть и  не обладают  хорошим  голосом  ( лишь бы не гнусавым и тому подобное )  ,  но  лишь бы   мне  нравилась чистота  исполнения ,   ну  вы все понимаете ,  то есть когда оно   как можно более  приближенное   к  высоте  нот . Например , сюда можно  отнести Алексанра Иванова из группы «Рондо»  , Валерий Дайнеко  , говорят , уже   тоже  голос  несколько теряет .  Или  студийные записи певицы Марины Максимовой , то есть Максим . (Слышала   старые  записи Максим  , до того , как  их почистили и   ее голос  приблизили  к   действительной  высоте нот . Просто  сравнивать не хочется . Но почищенные записи замечательно звучат ) .  Потом  у «Песняров» п/у Борткевича  мне  нравится   какой –то вокалист  , который поет в песне «Наши любимые» . Я услышала по радио  , что какая – то  песня начинается , еще не знала какая , но слышу , очень хорошо  кто – то поет «ту – ту – ту – ту» . Взяла  и только из –за этого  «ту – ту- ту» и начала записывать  с радио  на  DVD – диск . Потом запел Сергей Медведев (, его пение мне нравится меньше ),  и я поняла , что это «Песняры» п/у Л.Л.Борткевича . Прекрасно этот вокалист  пел , в смысле    очень и очень чисто . МолодЕц .  Ксапти , кто это ? Не Сергей Медведев , не Леонид Борткевич ,  не Михаил Долотов ,  как звучит голос Олега Устиновича , я не знаю , Юрий Рудаковский – ударные – у них  , по – моему , не поет , а Павла Хасанова голос ( запись была сделана до его ухода из ВИА   и принятия нового клавишника )  тоже не знаю . Да  и могли  вряд ли  дать бэк – вокалисту   петь   данный отрывок ?  Вероятнее всего , что  пел Ян Борисович Женчак . Думаю , он так может . ( Я не не очень хорошо знаю его голос потому , что  у меня  нет ни одного!!!!!  Диска «Песняров» Борткевича . Сколько в магазинах ни спрашиваю , дают «золотой состав» , более  поздние записи «Песняров» , «Белорусских  песняров» . Один раз видела диск «Песняров» Борткевича  -  и как раз ни копейки не было !!!!!  Собираюсь   купить в интернет – магпзине ,  в  каком -  нибудь ozon.ru  ). Хотя если  пел  Я . Женчак   ( говорю  о вокалисте , певшим  в начале песни ту – ту  , а так же его голос звучит  в фразе «пусть наша жизнь не течение плавное , только бы в ней было самое главное ....»  вместе с другими вокалистами . )  , то про Я . Женчака нельзя сказать , что у  него голос   плохой  ( не тембр  , а в вокальном плане)   . Например , как он поет в «Березке» , да еще а капеллой  - здорово . Кстати , очень многим «Березка»  нравится . Мне  тоже  нравится  ,  но само исполнение  , голос тоже хороший , правда , тембр  мне  не нравится .  Рядом со мной  сидела пожилая женщина , так она у меня все  выспрашивала , как зовут  Я.Женчака . Я ей говорю : «Имя – Ян , а фамилию не расслышала...» .  А она снова  : «Узнать бы , как зовут ...» Ей   ТАК  понравилось его исполнение «Березки» . Сто процентов , что она пошла его послушать и во второй , и в третий раз . 
Я у нее выспрашивала , чем понравилось , она говорила , что голос сильный , хороший .
А   я в первую очередь обращаю внимание на чистоту исполения  ,   чем на голос . Лучше соглашусь слушать Елену Камбурову  ( особенно хорошо звучит в ее исполнении песня из кинофильма «Раба Любвви»  на музыку дуарда Артемьева . ) , чем Николая Баскова  .
Просьба : если кто – нибудь знает  того вокалиста , что пел начало в «Наших любимых» , скажите пожалуйста .


P.S.  Понимаю , что последнюю   часть  надо  написать было  в разделе "поиск  песен" ,  что  надо сделать , кстати , а список  певцов  , обладающих  на мой взгдяд  замечательными голосами и слухом на каком - нибудь   более общем , не песняровском , музыкальном форуме , но   как -то    речь зашла о вокале и вокале Стамати  в частности   , вот и  придумалось все  спонтанно , заранее не планировала ...

[skvor]

Нет, skvor, Мулявин до того момента, как в коллектив пришли указанные мною музыканты.

Извини, Arkady, не понял. Мулявин ЧТО, до того как пришли...?

[skvor]

ха, прикольно! А то, что "белым и пушистым " делают БП, а всех остальных причиной всех бед - это по вашему нормально???????????

А БП просто оказались мудрей и перестали подставляться.

Если бы и остальные не козыряли степенью своей причастности, ...
Короче всем бы стало легче жить.

[Arkady]

До них Мулявин и Гилевич писали аранжировки, а после того, как они (вышеуказанные) пришли в ансамбль и ушёл Гилевич, в основном этим занимались те, кто пришёл (Паливода, Ткаченко, Бернштейн и Эскин). Притом они аранжировали не просто отдельные песни, но целые программы.
Так понятнее?

[Anya]

Конечно , Косенко поет хуже Стамати   не  только из - за того , что голос не  такой  сильный . Конечно , я не разбираюсь в вокале  , полнейшая профанация , но мне интересна тема , потому хочется сказать следующее :  Стамати действительно , например , ту же фразу "твой заветный напев" из "Беловежской пущи" поет голосом ( вы имеете ввиду , я плохо разбираюсь , боюсь , смешно будет)  , в смысле грудным регистром , а не микстом и не фальцетом .  Грудной регистр я понимаю примерно какрежим  работы гортани ,в котором чаще всего происходит речь . Знаю , что   регистр не зависит  от высоты  , то что -то вроде режима работы гортани  ( хотя есть  примерное деление   диапазона  на   ноты , соответствующие примерно фальцету  и другим регистрам )  ,  что    в некоторых случаях  одни и те же  участки октавы можно спеть и грудным регистром , и фальцетом .  Да еще Стамати  и громко поет . А когда   поешь высоко  для  грудного  ( любого)  регистра и громко   еще  ( кажется , потому что громкость -  то еще одна нагрузка на голосовые связки ,   а  певцы  вылетают из нот , то есть "дают  петуха"  потому что   связки защищаются от перегрузки )  , то шанс "дать петуха"  увеличивается . У меня вопрос : orion  , а вы уверены ,  что Стамати поет  грудным  регистром подъем в "твой заветный напев" ? Скажите пожалуйста , если не трудно , а как  вы то определили ? Как определять ,  в каком регистре певец поет , если он  подделывает , например , фальцет под головной   , и похоже на головной ? Только напишите  , если возьметесь , подоступнее , а то я  плохо разбираюсь  . Может ,  Стамати  так хорошо научился   петь  высокие ноты фальцетом  ( в смысле что поет , может , он фальцетом их , а  научился  незаметно  преодолевать различия между тими регистрами , например , тембр фальцета сделал как у головного регистра ) ? Вообще не понимаю , как отличить фальцет от головного  ,  если одни и те же участки  октавы ( правда , только некоторые )  можно петь и тем и другим  регистром . У фальцета звук другой , но если певец  умеет    подделывать фальцет под головной ?
Когда человек слышит музыку , то его голосовые связки сами собой пропевают  ту музыку (  то психология  восприятий и ощущений ,  вся психика основана на движении мышщ ,  на осязании ,именно при помощи тих движений создается  психический  (субъективный) образ   объекта  , когда   мышцы  (голосовые связки)  повторяют   звуки  , то создается психический , субъективный образ объекта ,  ( то же самое примерно происходит , когда глаз ощупывает   объект )) .
Так что слушатель повторяет за певцом ( пытается )  его движения голосовых связок .
Потому  человек может чувствовать , когда певцу трудней  петь , когда связки больше напряжены и так далее ,  а когда легче ( Интересно - а всегда ли он то чувствует ?  И если певец , допустим , поет фальцетом   ре  первой  октавы  , но подделывает под грудной  регистр  звучание , а я пою ре первой октавы   грудным регистром  , как я отличу  , что он фальцетом поет ?  Ну я уже написала , что не знаю , кеак отличить . (Говорят , что первая октава может быть озвучена и фальцетом ,  и грудным ) .Хотя я буду лучше слушать Анжелу Ободзинскую ( дочь Валерия Ободзинского , певица) , чем того же Николая Баскова . Голоса у Анжелы Ободзинской почти никакого нет  , чуть ли не шепчет , но слух прекраснейший .


:rolleyes:Ну не знаю , мног написала  чуши или нет ... Засмеют меня знающие .