Евровидение

[Олег Верещагин]

Я думаю, нельзя мешать искусство и политику. Поддерживая ту или иную политическую силу, музыканты неминуемо оттолкнут от себя сторонников оппонентов. Успех группы будет зависеть не от творческих достижений, а от политической коньюктуры. К чему это?

[Rider]

2Rider :
Ах вона как...
Музыкант,говорите,должен быть вне политики?Это как авторы и исполнители песни "Слухай бацьку" ?Или как прошлогодняя участница "Евровидения" визжащая со сцены - "за бацьку?Или как дирижер "лучшего оркестра Европы" призывающий в нарушении конституции с экранов телевизоров голосовать за третий срок?
За западные гранты,говорите продались?А вся эта забеларуская шваль гонорары из каких источников получает?А квартиры на Филимонова из каких фондов?

0505v , а с чего это Вы взяли что я защищаю как Вы выразились "забелорусскую шваль" или "Слушай батьку" (а не "Слухай бацьку")? Они как раз и есть пример агитаторов. Но они это и не скрывают, получая гонорары, титулы и квартиры. И я не говорил, что другие музызанты "продались". Я лишь выразил мысль, которую сказал и Олег - тут решает "политическая коньюктура", а не творчество.
 
Всегда есть выбор. 

Группа J Mors к примеру "за батьку" агитировать отказались, но и с возрожденной "Рок-коронации"- 2005 ушли, так как там открыто со сцены звучали спичи в поддержку "джинсового" кандидата Милинкевича.

Тьфу,прости господи...

Могу ответить тем же.

[0505v]

2Олег Верещагин:
Поддерживая ту или иную политическую силу, музыканты неминуемо оттолкнут от себя сторонников оппонентов.

Да уж наверное оттолкнут...и что из того?Или вы думаете гонорары артистов,живо "общающихся" с находящимся в ложе персонажем, складываются из количества проданых билетов?
В этом то и особенность беларуского(да уже и российского) шоу-бизнеса...артистов,которым нужно поклоняться и артистов,которых нужно запретить,выбирает не зритель...зритель только предоставляет свой карман...

[Rider]

Мне знакомы такие разговоры "и что из того?" А действительно - что из того? если кому-то нравиться сидеть в своем болоте и что называется "бубнеть для своих" - пожалуйста. И шоу-бизнес тут не причем.

Но опять же не надо тогда бить себя в грудь и говорить, что мы мол сражаемся за правое дело... или жаловаться на притеснения.

[Олег Верещагин]

Я вам скажу так. Группы, которые мне нравятся, никогда ни за кого не агитировали. Они занимаются творчеством, а не политикой. А если группа начинает лезть в политику, то наверное им просто уже нечем привлечь к себе внимание.

[Анатолий Вейценфельд]

Легенда гласит, что батька Махно (именно Махно батька, а не какой-нибудь другой, "самопровозглашенный"!  ) перед занятием города объявлял войскам:
"Музыкантов и проституток не стрелять, это люди вне политики!"

Можно вспомнить и знаменитое рылеевское "Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан" (поэта, как вы понимаете,  можно заменить на любую другую творческую профессию).

Творческие люди во все времена высказывали гружданскую позицию, когда считали это нужным. И во все времена отталкивали кого-нибудь  из поклонников.

Знаменитый норвежский писатель Кнут Гамсун выразил симпатию к Гитлеру, и его читатели возмущенно закидали его двор его же книгами.
Великий американский писатель Джон Стейнбек поддержал войну во Вьетнаме, и был подвергнут осуждению со стороны левацкой части интеллигенции.

Про левацкие же наезды на группу Blood, Sweat and Tears за ее участие в туре по социалистическим странам по линии Госдепартамента я уже писал в соотв. теме.

Луи Армстронг, к ужасу своего белого антрепренера, возмутился в 1954 году расистскими выходками против расовой десегрегации и публично потребовал от президента Эйзенхауэра ввести войска для обеспечения доступа черным детям в школы. (Самое интересное, что Эйзенхауэр так и сделал!). Но белые поклонники Армстронга долго не могли простить ему выхода "за пределы того чем ему можно заниматься"...

Итак - есть ли для музыканта "пределы того чем ему можно заниматься"? Вот в чем вопрос... Мне ответ ясен.

[kulikoff]

Можно вспомнить и знаменитое рылеевское "Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан" . По-моему это написал поэт Некрасов, перефразируя Рылеевское " Я не поэт, а гражданин".

[Анатолий Вейценфельд]

А вот кто автор знаменитой шутки про самодеятельных авторов-бардов "Поэтом можешь ты не быть, а музыкантом быть не можешь"? 

Вот что интересно!
Я знаю, кому приписывается эта шутка, но сильно сомневаюсь в его авторстве.
Какие есть варианты?

[Ж.Л.О.Б.]

Говорят, Митяев... 

[Анатолий Вейценфельд]

Молодец, Вадим, именно его я и имел в виду, говоря, что он вызывает у меня сомнения 
Потому как он-то сам бард, а не музыкант.
Или это шутка в порядке легкого мазохизма?
Кто знает... 

[Eugene]

Шутка в порядке лёгкой самоиронии, без которой поэтом быть нельзя, да и музыкантом, наверно, сложновато.

[Анатолий Вейценфельд]

Настоящий артист всегда предельно серьезно относится к своему творчеству. Самоирония ему в принципе не присуща - если что-то такое и произносится иногда, то это кокетство на публику, и оно не в счет.
А Митяев, безусловно - артист. Так что тут явно ирония над "ними", над другими бардами, вот они-то - ни то не се, а у него-то все в порядке с музыкантством. 

Да, далековато нас от евровидения отнесло... 

[Eugene]

По моим наблюдениям люди без самоиронии, как правило, глуповаты.
Убеждён, что настоящему артисту это качество просто необходимо.

[Анатолий Вейценфельд]

Мы ж не о том, что кому необходимо, а о том, как оно на самом деле есть.

Пример.
Недавно в Москве на Гоголевском бульваре поставили памятник...Шолохову!!! Мало там памятника собственно Гоголю, видимо... К тому же поставили напротив дома с мемориальной доской, что в этом доме жил Тургенев.
Монумент сей - "нервных просим не смотреть". Чудовищное уё....ище. 

Общественность, конечно, возмущалась. На что автор сооружения скульптор Рукавишников-младший ответил дословно следующее:
"Вы не в состоянии оценить гениальность моего замысла, но не вправе лишать будущие поколения москвичей счастья наслаждаться моим шедевром"

Так вот, если кто-то решит что "дядя шутит" или чево-то такое самоиронизирует - так ни черта!!! Все это было сказано абсолютно на полном серьезе! Абсолютно!

Вот такая самоирония у господа артистов. Практически у всех. Я в этой среде с детства, так что знаю, что говорю.

[Eugene]

Так это, Анатолий Иванович, только подтверждает мои слова.

У того же Ростроповича, судя по тем передачам, которые я видел, с иронией и самоиронией всё было в порядке.

Зато многие фанерные поп-звёзды любят называть себя художниками, творческими личностями и т.д. А исполняемую ими клюкву - ни много ни мало - произведениями.
Чем меньше масштаб, тем серьёзнее отношение к себе и тем больше ни на чём не основанных амбиций.