Весенняя Рапсодия или о влиянии Песняров на подрастающее поколение...

[Анатолий Вейценфельд]

Anatoliy, vyglydit tak cto vy koe-cto znaete.
Леонид, неужели вас так удивляет это предположение?!
Удивлен этому удивлению гораздо больше!
 
Кстати, Беляев в "Песнярах" играл не только на драм-сете, но и на перкуссии.

[Leonid]

I vse? Etot fakt izvesten lyubomu kto byval na live concerts. A vot naprimer namek na otsutstvie muz. vkusa - vot etogo ne zametil. Navernoe za horoshey technikoy nikto i ne zametil otsutstvie takogo. Daza ex-Pesnyar podtverdil eto. Intersno kto mog propisyvat' emu partii. Nu esli cto Tkacenko s Bernshteinom, bol'she nekomu. No eti rebyata - asi. Podtverdite esli ne prav, eto tol'ko dogadka.

[padbiarez]

Леанід, як гэта -- у 60-я "сінкоп яшчэ ня ведалі"? Памылачка атрымалася ці нячысьцік папутаў?

[Leonid]

Dmitriy, v jazze da, no v rocke? Nazovite imena. Cto to ne pripomnyu. Rollingi cto li?

[Анатолий Вейценфельд]

автор оригинала Leonid
Daza ex-Pesnyar podtverdil eto.

Вы о ком?

автор оригинала Leonid
Intersno kto mog propisyvat' emu partii. Nu esli cto Tkacenko s Bernshteinom, bol'she nekomu. No eti rebyata - asi. Podtverdite esli ne prav, eto tol'ko dogadka.

Кто писал аранжировки, тот и прописывал.
Беляев был "ученый"барабанщик, с консерваторской  школой. У таких бывает не очень хорошо с импровизацией.
Проще ему все прописать.
Другое дело, что аранжировщик должен очень хорошо знать ударные и технику письма для них.
Как и для любого другого инструмента. Мне встречались партии, которые невозможно сыграть на инструменте, для которого они написаны композитором (на рояле), или хоровые партитуры, которые не споет ни один хор.
А штриховку для струнных вообще проставляет только концертмейстер первых скрипок, даже аранжировщика в это дело не пускают.
Кажется, про это где-то на форуме в другом топике я уже писал подробней.

[koresh]

автор оригинала DNP

Кореш, это когда? Это самый конец 70-х или 80-й? И кто там парит над Демешко? Кто с трубой? И кто с усами?

Это середина 70х (мне кажется 78)...

на сколько я понимаю... с усами Яшкин а с дудкой Николаев...пусть кто нибудь поправит, я могу и ошибиться...
и еще одно фото....

[Leonid]

To Anatoliy.

ex_Песняр eto  amcb
Ego message na 1st page.

[koresh]

автор оригинала Leonid
...Da i kak inace. V te gody(60e-70e) esce ne znali sinkopp i jazz rocka. ....

ЗАРАНЕЕ ПАРДОН, ЧТО НЕ ПО ТЕМЕ... НО...

НУ БАТЕНЬКА, "...позвольте вам непозволить...", это что же, по вашему, СИНКОП изобрели позже  60х-70х, во блин,млин оно как (ты только не говори об этом больше никому).....

[koresh]

автор оригинала Leonid
To Anatoliy...

не понял...
поясни...

[Alex Ry]

Слушая игру Беляева(царство ему небесное) на записях,меня всегда не покидало ощущение,что слишком много нот. Особенно для песенной музыки,которую в основном играли Песняры. Колличество не всегда перерастает в качество. Сообщение Анатолия о том,что ему выписывали партии,наверное подтверждает мои собственные наблюдения.Хотя партии выписывали и для более великих музыкантов,в этом ничего зазорного нет.Часто это диктуется "производственной" необходимостью. К сожалению не все виртуозы обладают чувством вкуса.По мне,так лучше поменьше нот,но со вкусом.

[Leonid]

Koresh, da ne govoryu ya a pro sinkopi v celom. Kak tol'ko stali ih primenyat' v rocke tak srazu i jazz-rock poyavilsya. A pro Belyava nacal ya razgovor cto-by prosto vspomnili ego "ne zlim tihim slovom" na etom forume. A to vse pro Demeshko...

[koresh]

автор оригинала Leonid
Koresh, da ne govoryu ya a pro sinkopi v celom. Kak tol'ko stali ih primenyat' v rocke tak srazu i jazz-rock poyavilsya. A pro Belyava nacal ya razgovor cto-by prosto vspomnili ego "ne zlim tihim slovom" na etom forume. A to vse pro Demeshko...

не в обиду будь сказано - синкопа - это не прием который вдруг стал моден и его стали применять все кому не лень. В музыке синкопы встречаются часто, они возникают в тех случаях, например, когда звук слабой (не ударной) доли метра продолжает звучать на последующей сильной доле. В результате происходит перемещение акцента (выделение) на эту слабую долю.

И это есть абсолютно в любом музыкальном жанре...

Другое дело, когда мы говорим о каком то конкретном коллективе или авторе или аранжировщике, который не пользует это так часто...
У Песняров старого синкоп было поверь не меньше (если считать по-штучно)...

Классный пример - Рушники,
сравни два варианта (Демешко и Беляев), синкопа есть в обоих вариантах, а послушав - скажи мне, что тебе больше пришлось во вкусу....

[DNP]

автор оригинала koresh
Это середина 70х (мне кажется 78)...
на сколько я понимаю... с усами Яшкин а с дудкой Николаев...

Это ты сам фотки делал (первые три?).
Николаев, считаю, похож, смущает труба. После твоего разъяснения, мне, кажется, полегчало. Если смотреть на сцену из зала: снимок сделан слева, м.б. даже из-за кулисы. Клавишные стояли справа, их и видно. Когда Николаев играл на духовых, а не на клавишных, он все равно оставался примерно там же на сцене, т.е. справа.
Яшкина не очень узнаю, но по крайней мере Яшкин на клавишных - это логично, со всеми оговорками о редкости появления Яшкина. Еще 2 фотки - с Денисовым на басу и относительно ранних П - либо у Федора, либо у Марии уже выкладывались (сам одну из них в раздел Денисова скопировал).

[koresh]

автор оригинала DNP

Это ты сам фотки делал (первые три?).
Николаев, считаю, похож, смущает труба. После твоего разъяснения, мне, кажется, полегчало. Если смотреть на сцену из зала: снимок сделан слева, м.б. даже из-за кулисы. Клавишные стояли справа, их и видно. Когда Николаев играл на духовых, а не на клавишных, он все равно оставался примерно там же на сцене, т.е. справа.
Яшкина не очень узнаю, но по крайней мере Яшкин на клавишных - это логично, со всеми оговорками о редкости появления Яшкина. Еще 2 фотки - с Денисовым на басу и относительно ранних П - либо у Федора, либо у Марии уже выкладывались (сам одну из них в раздел Денисова скопировал).

Марии я их по-моему давал, так что ничего странного...

естественно на авторство всех фоток не притендую...многое нашел и-нете...


то что Николаев с дудкой, меня не смущает...он это таки делал, да и не только он...

на счет Яшкина...вроде тоже логично..., но...может быть кто нибудь еще имеет версии...

[DNP]

автор оригинала koresh
то что Николаев с дудкой, меня не смущает...он это таки делал, да и не только он...

Николаев и духовые
тромбон - не вопрос, второй хлеб Николаева практически
саксофон - иногда, реже чем тромбон, но есть такое
вот труба как таковая вопрос.
У меня впечатление, что между Валерием Мулявиным (которого не застал) и приходом Айвазова-Михновича вообще трубы на концертах не было. В том числе и Николаев не трубил в этом интервале.