«Песняры» — размножение культового бренда

[Lili]

Анатолий Иванович, ну что же Вы ко мне все время придираетесь? Да еще и обидеть норовите? Уж как Вы меня только не обзывали, как не позорили. И что я Вам такого сделала, не пойму.
Нет, если Вам так нравится, ради Бога, только уж не обижайтесь, если я опять не выдержу и как-нибудь нехорошо выскажусь в Ваш адрес. У меня ведь тоже терпение не безграничное. Но лучше, по-моему, все-таки жить в мире.
И не пристало такому профессионалу, как Вы, с дилетантом спорить. Но ведь и дилетанты имеют право голоса. Как правильно заметил AENтов, большинство слушателей-зрителей-читателей все же дилетанты. А ваше дело - профессионалов - объяснить нам, что хорошо, а что плохо. Но при этом не кирпичом по голове вдалбливать, а доброжелательно. Не оскорбляя и не унижая, а то ведь и у дилетантов свое достоинство есть. Не у говоря уже о том, что каждый дилетант в музыке в чем-то другом, о чем Вы, возможно самое смутное понятие имеете, профессионал. На музыке-то свет клином не сошелся. Обдумайте еще и эту мысль на досуге.

[Анатолий Вейценфельд]

Я вела речь о том, что  профессионал всегда лучше оценит и поймет работу собрата по профессии. Разве не так?

Не так.
Вы писали, что музыканты слушают всякие мелкие несущественные технические детали, а "простой человек" слушает главную суть и потому лучше понимает все.
Да, бывает, что музыкант обращает внимание на сугубо "производственные моменты" - обычно тогда, когда эти моменты ни в какие ворота не лезут. Когда поют нестройно и играют мимо нот, тут уж больше как об этом и говорить не приходится - какие там еще могут быть "художественные эмоции"? Они просто не возникают. (Есть еще фанаты вокала, особенно в Италии, которые ходят в оперу исключительно послушать, "загвоздит" (как выражался Магомаев)  тенор верхнее До или не "загвоздит". Если не загвоздил - все, считай, в оперу не ходил, возвращайте деньги взад!  Да, бывает и такой "спортивный" поход).
Но когда исполнение в порядке, слух сосредотачивается на содержании.
Но фишка в том, что профессионал это самое содержание воспринимает и понимает глубже и лучше любителя, потому что он "считывает" гораздо больше передаваемой художественной информации.
Потому-то мы в музеях предпочитаем не просто поглазеть на картину или скульптуру, а и послушать рассказ хорошего экскурсовода, который раскроет перед вами контекст произведения, и вы увидите гораздо больше, чем видели до того.

[Lili]

Вы писали, что музыканты слушают всякие мелкие несущественные технические детали, а "простой человек" слушает главную суть и потому лучше понимает все.

Я писала: "Вам, музыкантам, мешает именно то, что вы вольно или невольно не только музыку или песню слушаете, но и следите за тем, что и как сделано, сыграно, спето именно в смысле техники."
Про "простых людей " - ни слова. Возможно, не совсем точно выразила свою мысль. Но ведь дальше-то, в следующем посте, что написано?
"Разве я говорила, что мешает? Я вела речь о том, что  профессионал всегда лучше оценит и поймет работу собрата по профессии. Разве не так?
Но у профессионала и точка зрения несколько иная, чем у неискушенного слушателя, Вам ли этого не знать."
Так что, в сущности, наши точки зрения в данном вопросе совпадают. Только Вам мешает это увидеть Ваш снобизм и высокомерие.

[Mylatka]

Прабачце Анатоль, што я не ведаю вас як прафесiйнага музыку, :gentleman:але вельмi раю на ваш канцэрт схадзiць ды паслухаць.Вы пэуна саксафанicт,як па фота бачу.Гэта мой любiмы  музычны iнструмент.
Я лiчу,што кожны на гэтым форуме схадзiу ды паслухау бы, як прафесiйныя музыкi iграюць ды спяваюць
P/s//ПРЫДУМАЙ САБЕ СВОЙ СВЕТ....

[Анатолий Вейценфельд]

мой снобизм и высокомерие сначала читают:
Я писала: "Вам, музыкантам, мешает..."

а потом мой снобизм и высокомерие читают
"Разве я говорила, что мешает?

Мое высокомерие и снобизм мне говорят, что что-то тут не в порядке.  Так что предпочитаю оставаться с этими нехорошими чертами, чем быть не в состоянии выразить свои мысли.
на этом дискуссии завершаю. К чему метать бисер перед грубиянками? Заметьте, я ведь не обзывал вас - в отличие!

Мулатка, на мои концерты вы опоздали сходить лет на 20, увы... Но все равно спасибо!

[modest]

 
      О Скорожонке.   Он появился где-то в 1988 на Витебске (тогда ещё был - Фестиваль польской песни). Мне показался сразу. Этакий Демис Руссос с песнярским потенциалом. Но с ним никто не занимался, и последующие 10 лет он, можно сказать, постепенно "съезжал" и , в конце концов, опустился до банальной попсы. Видел один раз его на Дне города на площади в Вилейке: пел что-то про "драники" или "валенки" под фанеру...
    Если-бы сразу тогда Мулявин за него взялся, может и вышел бы толк. А в 1998-м было уже поздно. Вл.Георгич был  уже не тот. Да и приём в ансамбль вела комиссия в составе: Света Пенкина и жена О.Молчана. Причём таланты отсеивались - брали только лично приглянувшихся им...
    Скорожонка взяли в последнюю очередь и он, по словам свидетелей, сначала вёл себя скромно, говорил: "Я не считаю себя песняром". Но прошёл годик и к нему уже было "не подступиться", а со сцены он объявлял: "Государственный (ударение  - пауза) ансамбль Песняры"...
    На встрече у министра культуры, где  участники ансамбля сидели потупив головы, Скорожонок всех поверг в шок,  став вдруг требовать для себя квартиру!
    Вообщем, парень простой и недалёкий, но с хитрецой, читаемой всеми. Знает массу анекдотов и сыплет ими во все стороны без остановки. "А вот по этому случаю есть анекдотец"... Пиплу нравится. Чем-то схож этим приёмом с П.Бородиным.
    При всём понимании его обыденности, я, попав на концерт БГА, всё-же с удивлением обнаружил только у Скорожонка вокал, приближённый к "песняровскому"...

[Lili]

на этом дискуссии завершаю. К чему метать бисер перед грубиянками? Заметьте, я ведь не обзывал вас - в отличие!

На том и порешим, дискуссию закончим. В этот раз не обзывали, да. Вот раньше...
Да и сейчас не удержались.

[Eugene]

Я немею перед профессионалами.
Но ещё Козьма Прутков в звоё время заметил:
"Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя".

Возможно, Анатолию Ивановичу везло, и он встречал исключительно разносторонних специалистов. 
Но я в этом сильно сомневаюсь. Кстати, грубость в этой ветке исходит исключительно от специалиста, но никак не от Lili.

[Богданович]

Сашусик, ну не скрывай своё настоящее имя 
Кстати, а Ромусик тут тоже бывает под каким -нибудь именем?

[Спартак]

            Саша. А кто такой Ромусик?

[Спартак]

            БОгдан я же пошутил. Товарищи скажу я Вам. Да. Был сейчас на концерте БП, или как их теперь завут? ПБ. Вроде было. Ну Вы знаете, они там поменяли своё название. Ну да о концерте .Мне показалось что я присутствую на похоронах состарившегося члена Политбюро.

[Анатолий Вейценфельд]

Евгений, возможно вам слова "снобизм" и "высокомерие" не кажутся грубыми, но это проблема вашего персонального лексического запаса. Вполне допускаю, что ваша речь состоит из выражений, по сравнению с которыми "снобизм" - это лирическая поэзия. Я же считаю это неспровоцированной грубостью, поскольку я не охарактеризовывал Лили скажем, такими словами, как "невежество" или "примитивность".
И уж тем более непонятно, за каким чертом вы полезли в этот вопрос? Вас она попросила или просто так, сам  по себе "каждой бочке затычка"?

PS Первый раз встречаю использование слова "специалист" как ругательное. Впрочем, в наше время депрофессионализации это не удивительно. "Минута славы" и "Фабрика" рулят!

[Eugene]

Анатолий Иванович, Прутков не из "Минуты славы". И даже не из "Фабрики", хотя к хитам имеет отношение. Один, что-то там про шумный бал, уже больше 150 лет из чартов не вылезает. 

[Анатолий Вейценфельд]

Рекомендую ознакомиться с литературоведческими трудами о "Козьме Пруткове". Из них вы сделаете открытие - из-под его пера выходили не афоризмы, а пародии на афоризмы. К сожалению, это мало кто понимает и и все цитируют Пруткова "впрямую", т.е. в противоположном смысле.

[Аентов]

Ну Вы знаете, они там поменяли своё название.

А кто знает причину смены названия?
От перемены мест слагаемых... или их сокращение стали путать со старым составом "Премьер-министра" (ПМ)?