Разговор с Алиной Лисянской

[Алекс (ВЕТРОВ)]

Действительно, о чем решительно спорить?
За два месяца гитлеровские войска захватили огромную территорию Советского Союза (ими же выделено черным). Ценою известных усилий и жертв эти территории нашим народом были освобождены, при этом и часть Европы.

Фото «Бундесархив»

Если бы такую же часть суши немцы захватили у США или поглотили бы Англию и эти страны в борьбе освободили б свои земли, бесспорно в этом была бы их заслуга... Счастье этих народов, что война не шла на их территории, что землю их городов и сел не рыхлили гусеницы немецких танков со свастикой, не рвались снаряды. И, слава Богу...

[Алина Лисянская]

Если б Гитлера не угораздило посередине своих планов попереть на Россию, а продолжить компанию на Запад, то и Великобританию и США он завоевал бы с такой же лёгкостью, как и Европу.
Единственно, что потом Советскому Союзу пришлось бы облить своей кровью не только всю Европу и Англию, но и Америку. Или вообще весь мир. Чтоб потом не только в Европе осквернялись могилы русских солдат, но еще и за океаном.

[Алина Лисянская]

Я вот в прошлом году смотрела фильм по Дискавери с русскими титрами, о противостоянии подразделения танковых частей НАТО и 18-и российских спецназовцев на аэродроме Слатино.
Фильм не плохой такой, правдивый, в смысле без инсинуаций в адрес России. С участием командующего на Балканах генерала Джексона и российского генерала Заварзина. Я его тогда не знала, но теперь понимаю, что это был он.
В фильме был показан такой интересный фрагмент.
Когда танковая колонна, ухоженная такая,  на хорошем ходу марш-броска вышла к линии аэропорта, там неожиданно оказался самодельный форпостик с русским флажком. Колонна остановилась. Из танка вылез генерал Джексон, рукава закатаны, руки в боки, все как положено, но в полном недоумении.
В это же время из поворота вылетает сильно запыленная, прямо серая, большущая лодка на здоровенных колесах -- чудо техники, с воткнутой в нее длинной, тонкой, еще и изогнутой палкой, к которой тоже был привязан триколор. И круто так поперек дороги разворачивается, перегораживает въезд в метрах двадцати, от танков. Я совсем недавно узнала, что это и есть БТР.
Спрыгивает с него генерал Заварзин, и такой походкой, не то что бы медленной, как объяснить? Ну такой, которой человек идет не видя препятствия перед собой, пошел в сторону танков.
И за несколько метров до форпоста, вдруг первый танк включает реверс, который со страшным грохотом по цепной реакции передается назад и вся армада со скоростью идущего Заварзина начинает двигаться от него.
В фильме ни тот, ни другой генерал объяснения этому явлению не дали. Оба не поняли.
Генерал Джексон рассказал, что стоя на границе форпоста (перед одним офицером и одним БТР-ом) он отказался по рации от приказа начать штурм (!) аэропорта, потому что не собирается  начинать Третью мировую войну.
И это благоразумно. Ведь там за поворотом были еще два БТР-а, и еще 17 солдат.
Заварзин о генерале Джексоне отозвался, как о мужественном и достойном человеке.   

[Киже]

Если б Гитлера не угораздило посередине своих планов попереть на Россию, а продолжить компанию на Запад, то и Великобританию и США он завоевал бы с такой же лёгкостью, как и Европу.
Единственно, что потом Советскому Союзу пришлось бы облить своей кровью не только всю Европу и Англию, но и Америку. Или вообще весь мир. Чтоб потом не только в Европе осквернялись могилы русских солдат, но еще и за океаном.

Сомневаюсь я, что в Советском Союзе или странах социалистического лагеря осквернялись бы могилы. В бытность естественно.

[Алекс (ВЕТРОВ)]

Гитлера не угораздило. Большевизм, национал-социалисты считали первым своим врагом. Два таких диктатора как Гитлер и Сталин все-равно не ужились бы на одном пространстве. Кстати о пространстве! И это жизненное пространства с огромными природными ресурсами (нефть, уголь) сыграло не малую роль, что Гитлера "угораздило" сначала напасть на СССР.

 
Алина, каждый военный обязан уметь принимать правильные решения, а не только исполнять приказы.
Это и продемонстрировал амереканский генерал Джексон.
В тоже время каждый военный обязан выполнять приказы и если понадобиться умереть - это продемонстрировал генерал Заварзин.

Будущий президент России однажды так же оказался в непростой ситуации где надо было принимать решение. Дело было в разваливающейся ГДР...
Когда его спросили - Если бы пришлось отстреливаться, Вы бы это сделали? Он ответил, что да, потому что он офицер.   

http://lib.ru/MEMUARY/PUTIN/razgowor.txt

- А вас-то не тронули, когда громили МГБ?

-  Люди собрались и вокруг  нашего здания. Ладно, немцы разгромили свое
управление МГБ. Это  их внутреннее дело. Но мы-то уже не их внутреннее дело.
Угроза была серьезная. А у нас там документы. Никто не шелохнулся, чтобы нас защитить.

     Мы были готовы сделать это сами, в рамках договоренностей  между нашими
ведомствами   и    государствами.   И    свою    готовность   нам   пришлось
продемонстрировать.  Это  произвело необходимое  впечатление.  На  некоторое время.

     - У вас была охрана?

     - Да, несколько человек.

     - Вы не пробовали выйти и поговорить с людьми?

     - Через некоторое время, когда толпа снова осмелела, я вышел  к людям и
спросил,  чего  они  хотят.  Я  им  объяснил, что  здесь  советская  военная
организация. А  из толпы спрашивают: "Что же у вас тогда машины  с немецкими
номерами во дворе стоят? Чем вы здесь вообще занимаетесь?" Мол, мы-то знаем.
Я сказал,  что нам  по договору разрешено  использовать немецкие номера.  "А
вы-то кто такой?  Слишком  хорошо  говорите по-немецки",  - закричали они. Я
ответил, что переводчик.

     Люди  были  настроены  агрессивно. Я позвонил  в  нашу  группу  войск и
объяснил ситуацию.  А мне говорят: "Ничего не можем сделать без распоряжения
из Москвы. А Москва молчит". Потом, через несколько часов, наши  военные все
же  приехали. И толпа разошлась...

[Захаров Сергей]

Про десантников в Слатине есть и более драматичные статьи -
http://gazeta.aif.ru/oldsite/976/art000.html

[Захаров Сергей]

Я вот в прошлом году смотрела фильм по Дискавери с русскими титрами, о противостоянии подразделения танковых частей НАТО и 18-и российских спецназовцев на аэродроме Слатино.

Алин, фильм конечно был по дискавери интересный.  Марш бросок достоин восхищения. Вы бы вот сейчас узнали и рассказали бы а что было дальше в Косове? Расскажите про победы русской дипломатии. Или по Дискавери этого не показывают.

[Алина Лисянская]

Все это хорошо Сергей, но это ведь было уже потом. Когда Совет федерации России по согласованию с руководством натовского контингента, через 15 дней после окончания бомбежки, 25 июня 1999 г направил в Косово миротворческую миссию в составе 3600 военных.

А первый десант, из 16 бойцов под командованием Евкурова и Заварзина, еще 28 мая взял под контроль аэропорт Слатино, окруженный почти 10 000 армией, по строго секретному приказу начальника Генштаба Квашнина, данного в обход и вопреки воле президента. За что начальник едва не лишился и должности, и звания.
Какими мотивами руководствовался Квашнин неважно, а важно, что российский спецназ совершил безпрецендентный подвиг для войск противника и удержал ситуацию под контролем до ввода миротворческих сил.

Второй российский десант совершил не только военный, но и духовный подвиг.
Когда 10-го июня закончилась операция по уничтожению Сербии "Союзная сила", (которая войдет в историю православия, как "Нечистая сила"), стало очевидно, что самая страшная часть операции еще не закончена. Теперь сербов и циган будут просто вырезать, по звериной традиции от мала и до велика.
Тогда спецназовцы, не добившись разрешения, выходят из подчинения командования российскими миротворцами в Боснии и самовольно совершают безпрецендентный подвиг -- танковый марш-бросок в 600 километров за четыре часа, с места дислокации из Боснии в Приштину.
И пока они там находились, ни одна тварь не посмела пальцем тронуть ни одного человека, тем более православного: ни серба, ни цигана.

Первых геров удостоили звания Героев России, вторых чуть не отдали под трибунал. Нечеловеческими усилиями части политической элиты и общественных деятелей, российских миротворцев удалось отмазать от трибунала. Одним из активнейших защитников их был Жириновский.

Вот так иногда военные выходят из подчинения, одни для того чтоб спасти свою жизнь, другие чтоб ее отдать.

http://www.srpska.ru/article.php?nid=10412&sq=&crypt=     Одинокий батальон

http://rutube.ru/tracks/1675648.html?v=635975ba9dae6379019ea37f69219d1d&autoStart=true&bmstart=0    Евкуров

[Алекс (ВЕТРОВ)]

И пока они там находились, ни одна тварь не посмела пальцем тронуть ни одного человека, тем более православного: ни серба, ни цигана.

Вот так иногда военные выходят из подчинения, одни для того чтоб спасти свою жизнь, другие чтоб ее отдать.

Алина, я не знаю много ли есть цыган православного вероисповедания, но что до последнего предложения - ты уже можешь писать книги!  Это красивое изречение, черт подери!

[Алекс (ВЕТРОВ)]

Можно было и в тему "Катынь"...
http://www.rian.ru/defense_safety/20100526/238882084.html
http://lenta.ru/news/2010/05/28/violation/

[modest]

Можно было и в тему "Катынь"...
http://www.rian.ru/defense_safety/20100526/238882084.html
http://lenta.ru/news/2010/05/28/violation/

ФРГ, например, никогда и не скрывала, что хотела-бы убрать америк.базы куда-нибудь подальше: в Польшу, Прибалтику или на Балканы...
    Что касается Югославии, то причиной её уничтожения было:
- развал СССР, и здесь - продолжение этого развала;
- устранение быстрорастущей экономики-конкурента;
- уничтожение конкурента на рынке вооружений: Югославия занимала 3-е место по производству и торговле оружием.

_________________________________
П.С.  Недавно стала известна ещё одна причина, м.б. одна из главных...

[Киже]

П.С.  Недавно стала известна ещё одна причина, м.б. одна из главных...

Даллес?

[Boris Bernshteyn]

Даллес?

Ошибаетесь, Киже!
Шмуклер!
Который гвозди продавал... 

[Алина Лисянская]

Алекс, все цигане живущие среди православных -- православные. Вообще все -- христиане.

Спасибо, надеюсь, что это не ирония.

[Алекс (ВЕТРОВ)]

Если я приеду в Израиль и буду жить среди иудеев, я автоматически стану иудеем? 

Вообще все христиане - это конфессии, а именно: православные, католики, протестанты, а далее дохалкидониты: лютеране, кальвинисты, англикане, баптисты, пятидесятники...