Исторический процесс

[Истинный поклонник]

Нет не предлагали,но я предполагал в той дискуссии,что и с заводов и из школ и больниц и филармоний большинство людей будет вынуждено переквалифицироваться в извозчиков и продавцов китайско-турецкого г....на

[Boris Bernshteyn]

Борис благодаря реформам огромное колличество врачей, учителей,не говоря уже о миллионах квалифицированных рабочих оказались не нужными в этой жизни в этой стране,а что касаемо Песняров ,то кто то выживает благодаря использованию названия,а кто то......

И что же, Вы предполагаете, что все они мечтают вернуться в социализм?

[Борис]

И что же, Вы предполагаете, что все они мечтают вернуться в социализм?

Скажем так, они не удовлетворены сегодняшним днём, а чего-то альтернативного (кроме нынешнего строя и социализма) они не видели.

[Boris Bernshteyn]

Это мне понятно очень хорошо.
Ну, тогда вперёд к прошлому, вслед за Кургиняном и Прохановым. Они подскажут куда идти. 

[IGORЬ]

Вот и я говорю - они "подскажут". А нормальный средний класс у нас всё-таки не сложился ещё. Для этого , помимо всего прочего, нужно определенное время.

[IGORЬ]

Так что расслабьтесь, и не ищите сложностей там, где их нет. 

Как сказал когда-то киногерой К.Костнера:"ничего я в этой жизни не понимаю - ни черта"...
Пошел расслабляться...

[Анатолий Вейценфельд]

У квалифицированных рабочих с работой проблем нет - так их мало осталось. Кругом менеджеры по маркетингу, а провод спаять некому! 
А если нет работы у рабочих Ижмаша, то они и так слишком  долго сидели на шее у государства и бюджета (т.е. у народа), производя устаревшие автоматы Калашникова, которых в итоге наклепали столько, что уже сейчас на складах Минобороны их 6 млн (!!!!!!) штук. Т.е. это минимум лет на 30 или больше еще хватит. Как раз к столетию АК-47   
И таких "уютно устроившихся в жизни" очень много. Во всех областях и сферах. Вот они и вопят "сделайте нам обратно".

Но есть и другие. И от профессии и возраста это не зависит.
У меня есть знакомый, ему под 70 - слесарь высшей категории.  говорят, лучший в стране. К нему профессора и академики на поклон идут выточить деталь - больше никто не может. За зарплату меньше 100000 руб/месяц он даже не возьмется за заказ.
И платят! Потом что - квалификация!!! 

[IGORЬ]

Игорь, чего Вы, собственно, от меня не ожидали?

Теперь пожалуй уже ничего...

[IGORЬ]

Я считаю, что это совершенно неправильно, мне даже непонятен такой вопрос, почему он ко мне возник? 
Я разве когда-то предлагал учителей и т.д. отправить на заводы?

Конечно не предлагали Фёдор, но им тоже хочется жить по-человечески. Государство к сожалению должным образом их труд не ценит , поэтому им и приходится подрабатывать и подработка зачастую и является основным источником дохода.

[Истинный поклонник]

И что же, Вы предполагаете, что все они мечтают вернуться в социализм?

Борис я не могу предполагать за всех,но скажу за себя.Раньше мы,в большинстве своем,жили плохо.Но и сейчас ,на мой взгляд,как то не правильно.Совсем недавно я думал,что каждый человек должен сам заботится о себе и своей семье и не обращать внимание или хотя бы стараться не обращать на тех,кто стоит у руля твоей страны.И если раньше ты был зажат в определенные рамки,то теперь ты живешь в стране,которая принадлежит другим,не понятно за какие заслуги.Наверное нам в России все таки нужна вера в людей обладающих ГОСУДАРСТВЕННЫМ МЫШЛЕНИЕМ.Да мы стали выезжать за границу,покупать не плохие автомобили,но есть еще и та Россия ,где люди вынуждены выживать а не жить,тк предприятия на которых они работали новые собственники прос...ли и таких очень много.Человек стал никем.Я бы готов строить развитой социализм в СВОЕЙ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ СЕМЬЕ не мешали бы

[Истинный поклонник]

Но есть и другие. И от профессии и возраста это не зависит.

Да есть и другие,например моя учительница по литературе,несколько лет назад мне было очень не ловко застать как она ковырялась в гнилых помидорах ,которые сытый урюк вынес с уценкой в три раза

[Анатолий Вейценфельд]

гнилых помидорах, сытый урюк вынес с уценкой в три раза

Ппод "урюком" подразумевалось "чурка", "черно...опый" и т.д. - я правильно понял? Браво, браво!

Мой товарищ, тоже музыкант, (и 100% русский, а не "урюк", вот представь себе!) в середине 90-х несколько лет торговал овощами. Все выживали, и он выживал.
Был ли он сытым? пожалуй... во всяком случае, с торговли овощами он не голодал. Но я бы не завидовал ему и его сытости - это очень тяжелый и очень противный бизнес. Я насмотрелся... и не пошел бы в него ни за какие деньги! Хочешь сам попробовать поторговать?
"Урюк" дал уценку на попорченный товар? Значит, честно торгует, не скрывает качества товара, как нам в совке норовили гнилье подсунуть да без всяких уценок!
И уж в чем я уверен - что у "урюка" на руке не было часов за миллион долларов, как у заместителя мэра Москвы.

[Истинный поклонник]

Ну КАК и ЧЬИМИ овощами братья наши южные торгуют мы знаем.А вот то ,что в России пенсионерка-учительница РУССКОГО языка и литературы вынуждена копаться в гнилых овощах что бы выжить ,лучше бы не знать .И место гнилью не на прилавке ,а в помойке.А в часах у зама мэра ,я уверен есть и частица от реализованного урюком гнилья.

[Анатолий Вейценфельд]

Поторгуй овощами хотя бы пару месяцев. Лучше всего зимой. Потом скажешь, как понравилось и как обогатился.

[Eugene]

У квалифицированных рабочих с работой проблем нет - так их мало осталось. Кругом менеджеры по маркетингу, а провод спаять некому! 
А если нет работы у рабочих Ижмаша, то они и так слишком  долго сидели на шее у государства и бюджета (т.е. у народа), производя устаревшие автоматы Калашникова, которых в итоге наклепали столько, что уже сейчас на складах Минобороны их 6 млн (!!!!!!) штук. Т.е. это минимум лет на 30 или больше еще хватит. Как раз к столетию АК-47   
И таких "уютно устроившихся в жизни" очень много. Во всех областях и сферах. Вот они и вопят "сделайте нам обратно".

Тут бы с водой не выплеснуть ребёнка.
За годы "дикого рынка" были попросту профуканы целые отрасли вместе с квалифицированными рабочими и инженерно-техническими кадрами. Чтобы выжить многим пришлось заняться чем-то другим. Сейчас пытаются что-то поднимать и восстанавливать, но беда в том, что во главе стоят не люди, знающие производство и технологии, а "менеджеры по маркетингу" и прочие временщики, готовые браться за что угодно, если из этого можно что-то отпилить.


Про "сытого урюка" (это к ИП) даже не смешно. Более бесправных людей, чем рыночные торговцы, продавцы, разнорабочие на стройках, уборщицы, дворники и т.д. трудно найти.

Кстати, насчёт прав. Один мой знакомый, начальник большого отдела в крупной строительной организации с очень приличной зарплатой, говорил мне, что может позволить себе всё, что в советское время не могло и присниться. Но, в отличие от "проклятого совка", совершенно не чувствует уверенности в завтрашнем дне. Уволить любого неугодного работника, от уборщицы до руководителя, сейчас не составляет большого труда, вполне законных способов для этого масса. И никакой профсоюз (которых в частных компаниях попросту нет) тебе не поможет.