ПЕСНЯРЫ.com - Форум

Марию Пахоменко не посчитали «ДОстоянием РЕспублики»
http://www.eg.ru/daily/cadr/15729/ (http://www.eg.ru/daily/cadr/15729/)
Опубликовано 23 Ноября 2009г. Номер 47 (772)
Михаил ФИЛИМОНОВ
(отрывок)
...Некоторых всенародных любимцев из «старой гвардии» создатели передачи [ДОстояние РЕспублики - О.В.] почему-то вообще проигнорировали.
- Мы бы с удовольствием снялись в «ДОстоянии РЕспублики», но не предлагали, - развел руками первый исполнитель «Беловежской пущи», бывший солист ВИА «Песняры» Валерий Дайнеко. (В конце 90-х он разругался с руководителем ансамбля Владимиром Мулявиным и вместе с еще несколькими участниками старого состава создал свой ансамбль «Белорусские песняры».) - Насколько мне известно, артистов в эту передачу приглашали бывшие сотрудники концертного зала «Россия». У одного из них еще со времен Мулявина остались связи с «Песнярами». Он нашел в их лице хорошую кормушку и везде их тащит. По идее в «ДОстояние РЕспублики» должны были звать первых исполнителей песен. Но по понятным причинам вместо нас пригласили государственный ансамбль, в котором из старого состава никого не осталось...

«Песняры» в квадрате
http://www.eg.ru/daily/stars/16855/ (http://www.eg.ru/daily/stars/16855/)
Опубликовано 22 Января 2010г.
Четыре коллектива никак не поделят легендарный бренд

Неожиданное продолжение получила наша публикация «Марию Пахоменко не посчитали ДОстоянием РЕспублики». Один из героев статьи - экс-солист ВИА «Песняры» Валерий ДАЙНЕКО упомянул некоего сотрудника ГЦКЗ «Россия» Игоря КОЗЫРИЦКОГО, который не дал выступить в телешоу участникам первого состава легендарной группы. Якобы этот человек в корыстных целях пиарит нынешний государственный ансамбль «Песняры», состоящий из молодых исполнителей. После выхода материала мне позвонил Козырицкий, пояснивший, что корысти в его действиях нет: участие в раскрутке группы, наоборот, выходит ему «в минус»! А все потому, что сегодня по России незаконно гастролируют еще три (!) ансамбля «Песняры».

- Дайнеко ошибается, уверяя, что я вместо первых исполнителей хитов «Песняров» на передачу «ДОстояние РЕспублики» притащил «своих», - говорит Козырицкий. - Я только давал редакторам Первого канала консультации. На телевидении не знают артистов 70-х годов. Для них, например, было открытием, что песню «Есть только миг» в «Земле Санникова» за Олега Даля исполнял Олег Анофриев. А когда я предложил пригласить Олега Андреевича в передачу, они искренне удивились: «Разве он еще жив?» Что касается «Песняров», то я продвигаю их не «левым» путем, а официально. Министерство культуры Беларуси выдало мне доверенность как эксклюзивному продюсеру коллектива на территории СНГ.
Я дружил с создателем «Песняров» Владимиром Мулявиным с 1987 года и до самой его смерти. Уже находясь в больнице, он сказал мне, что делает ставку на нынешнего руководителя госансамбля Владимира Шарапова, помогать которому сейчас я считаю своим долгом. И никакой «кормушки» в лице госансамбля я не находил. Наоборот, приходится вкладывать в их продвижение собственные средства. Я уже нахожусь в «минусе» на 25 тысяч долларов. Пока заработать на «Песнярах» невозможн; проще организовать заработок в интернете wmz (http://blog.bloggers.su/stati/zarabotok-v-internete/) :). Коллектив - 12 человек. А концерт приносит не более 5 тысяч баксов, половина которых идет в бюджет Беларуси. И выступлений у них мало, так как по России катаются еще три коллектива с таким же названием, созданных бывшими участниками ВИА. Это «Белорусские песняры» Владислава Мисевича, где поют Дайнеко и Игорь Пеня, «Песняры» Леонида Борткевича и «Песняры» Игоря Свечкина. В какой город ни сунься, говорят: «Вы же у нас только что выступали!» Эти люди, незаконно присвоившие прославленный бренд, отнимают хлеб у государственного коллектива!
- Почему же «незаконно»? Именно первый состав ВИА прославил «Беловежскую пущу» и другие хиты.
- Бренд «Песняры» с 1969 года принадлежит белорусскому государству. Работать под ним могут только участники официального коллектива, которые платят налоги, выполняют госплан и т.д. Кто пел в ансамбле раньше - не имеет значения. Мулявин называл бросивших его артистов предателями и ворами, которые ушли из ансамбля, чтобы не делиться с ним. Сейчас оформляется свидетельство, защищающее права на бренд «Песняры». Как только получим документ, Беларусь будет судиться с незаконными коллективами и добиваться прекращения их деятельности. Конечно, просто так они не сдадутся. Мисевич, к примеру, человек достаточно жесткий. Когда он уходил из музыкального бизнеса, торговал водкой, а в этот бизнес мягкие люди не ходят. Но у них нет будущего. Они остановились в творческом развитии, им всем под 60. Пора на пенсию. Тот же Дайнеко уже не вытягивает «Беловежскую пущу».

Мулявина спаивала жена
- Какое отношение гражданин России Козырицкий вообще имеет к Белоруссии? - возмутился Валерий Дайнеко, к которому я обратился за комментариями. - Как он может судить о причинах нашего разлада с Мулявиным?! Мы ушли, потому что Владимир перестал работать, начал пить. Его спаивала последняя жена - актриса Светлана Пенкина. А что было делать нам, отдавшим полжизни «Песнярам»? Мы стали работать без Мулявина, а тот набрал новых ребят, которым он был совершенно безразличен. Именно тогда с ним начали происходить несчастья. Кто его сбросил с балкона на даче? Кто избил в подъезде и налил коньяк в парилке, где ему стало плохо? Кто посадил его пьяного за руль и допустил аварию, после которой он уже не поднялся? Это все сделали молодые ребята и примкнувший к ним вокалист Леонид Борткевич, говоривший за кулисами: «Скорей бы это произошло! Я стану руководителем «Песняров», и у нас все будет хорошо». И после этого у Козырицкого поворачивается язык нас обвинять! Лучше бы молчал, а то я могу вспомнить оргии, которые он устраивал с молодыми участниками ансамбля в номерах гостиницы «Россия». Он говорит, что вкладывает в этих ребят деньги. Боюсь, он вкладывает в них кое-что другое. Свое истинное отношение к коллективу этот человек недвусмысленно высказал еще при жизни Мулявина. Однажды мы встретились в поезде Москва - Минск, он тогда помогал организовывать очередной юбилей «Песняров». «Едешь на спасение утопающих?» - спросил его я. «Да мне они до лампочки! - ответил Игорь. - Я еду деньги зарабатывать».

20 рублей за концерт
- Насчет бренда «Песняры» - именно я и могу на него претендовать, - продолжил тему руководитель «Белорусских песняров» Владислав Мисевич. - Потому что был одним из тех, кто создавал ансамбль. Нас сейчас осталось только двое - я и басист Леонид Тышко, проживающий в Израиле. Главным, конечно, был Володя Мулявин. Мы с ним служили в армии, потом работали в филармонии. А в 1969 году создали коллектив «Лявоны», в который позвали Леню Тышко, Шурика Демешко, Валеру Яшкина и брата Мулявина Валеру. В 1970 году перед поездкой на конкурс в Москву, где мы неожиданно для себя обрели известность, нам порекомендовали переименоваться. Мол, лявоны - это герои типа Ивана-дурака.
Власти на «бренд» не претендовали. Мы и так приносили в бюджет колоссальные деньги. Сборы за концерты составляли до 20 тысяч рублей, мы же получали по 20 «деревянных» на человека. Пластинки стоимостью в два рубля расходились миллионными тиражами, а нам за каждую платили единовременно 112 целковых. Так мы проработали почти 20 лет. Популярность начала уходить. Володя стал выпивать. Тут как раз подоспела его третья жена Пенкина, которая убеждала: «Володя, ты Бог, а все остальные г...вно». И Мулявин под ее влиянием решил «отдаться государству». Совмин рассмотрел его просьбу и постановил создать на базе нашего ансамбля бюджетное государственное учреждение. Но и тогда о регистрации названия никто не позаботился. Это обнаружилось спустя несколько лет, когда мы с ребятами решили создать свой коллектив. «Вы имеете полное право называться «Песнярами», - сказали нам в Минюсте. - Регистрируйте в горисполкоме частное предприятие! И мы дадим вам свидетельство на это название». Но мы посчитали, что не вправе отнимать у Володи его кровное детище, и стали «Белорусскими песнярами».
Сейчас владельцем бренда в России является Дмитрий Кирьянов - основной акционер ООО «Песняры», на которое оформлено свидетельство о регистрации. Все, кто работают в России под этим названием, должны получать у него разрешение. В том числе и госансамбль Белоруссии. Пусть Козырицкий оставит нас в покое и выясняет отношения с Кирьяновым!

СПРАВКА

* Октябрь 1998 г. Основные музыканты «Песняров» во главе с В. Мисевичем и В. Дайнеко ушли из ансамбля, образовав группу «Белорусские песняры». Мулявин набрал новый состав.
* 2003 г. После смерти Мулявина госансамбль возглавил В. Скороженок. Недовольные этим музыканты во главе с Л. Борткевичем уволились и создали своих «Песняров». В государственный коллектив набрали новых артистов и назначили другого худрука - В. Шарапова.
* 2004 г. Раскол в ВИА Борткевича: часть музыкантов ушла, образовав ансамбль «Песняры» под управлением И. Свечкина.

ЦитироватьЯ дружил с создателем «Песняров» Владимиром Мулявиным с 1987 года и до самой его смерти. Уже находясь в больнице, он сказал мне, что делает ставку на нынешнего руководителя госансамбля Владимира Шарапова...

Явная трепология. Незадолго до аварии Мулявин не взял Шарапова в коллектив, когда тот приносил свою "Княжну". Если Мулявин и делал ставку на кого-то, то это были Борткевич и Кашепаров, и события тех лет (начиная с 1999г.) это подтверждают. Они вернулись в коллектив по его просьбе. Шарапов же был назначен на должность руководителя БГА вместо Скорожонка уже после смерти Мулявина.

Вот уж, действительно,бизнес-партнёры!А как красиво врёт! Шарапов и Козырицкий!!!Один штампует,а другой спихивает!
Господин Козырицкий,перестаньте выдавать желаемое за действительное!По-моему,не стоит капаться в личном прошлом "Песняров",святой вы наш оргиелюбитель...

Дайнеко не глупый человек, что бы так бездоказательно, в прессу, сказать о Борткевиче и Козырицком. Скорее всего это "добросовестная", "нечаянная"  "А"шибка корреспондента.

Цитата: Arkady от 24 января 2010, 09:00:47Явная трепология.

Вышеуказанному г-ну уже было указано, что врать нехорошо. Но, похоже, проблема лежит в медицинской плоскости, а тут самое эффективное лечение - ignore...

О Козырицком имелось ввиду его личные пристрастия, некасаемые вопроса - "Песняры".

   Одни шли к успеху не брезгуя "поливать" направо и налево бывшего руководителя.
     Другие идут к нему (успеху), прихватив в попутчики ложь и запреты (чтобы сравнивать, было не с кем).
     Третий (если верить слухам) спал и видел, как занять место лидера.
      Как то не хорошо все это. Думаю, большинству из нас неприятны такие ассоциации с Песнярами.
      Что же остается?
     Четвертые: эх им бы условия БГА, Кашепарова и пару-тройку артистов уровня БП.
     
      Улыбаетесь господа?
      Ну почему бы не помечтать?

________________________________________________

     Если человек думает не так как ты, это не говорит что он странный.

 Конечно всё это неприятно большинству из нас. Но ставить диагноз... и скорее на всеобщее обозрение ...? (к врпросу о врачебной этике).  Пользоваться грязными слухами... Разве это достойно Человека? Мы, как нормальные люди, можем ошибаться, заблуждаться и т.п. , но сознательно, долговременно изощряться в безбожной атаке на людей, пусть заблудших, сомневающихся, но всё же  ищущих правды, не это ли есть проявление генетического хамства...? Кому -то очень необходимо видеть нас в состоянии "революционной беспощадности" к своему же брату? Вот "Истинный поклонник" верно задаёт всем нам вопрос: "Улыбаетесь, господа?..."

- К вам Гарри Поттер уже пришёл?
- Нет, но скоро будет.
- А Кин-Конг где?
- За вашей спиной. (c)
Извинюсь за ранее, если кому-то мои слова покажутся оскорбительными. Всё это напоминает мне детскую возню в песочнице. Если б не новая статья в газете (да ещё какой газете!), никогда бы не про ассоциировала Козырицкого с теми работниками ГЦКЗ, упомянутыми в первой статье. Вокруг "Достояния республики" столько страстей кипело, что слова Дайнеко просто были незаметными. Он же не назвал конкретных имен. Что уж было прочитано в контексте, что дало повод позвонить в редакцию замечательной газеты?! А дальше, всё как обычно, не надо знать, чтобы предположить.
Звонок журналиста: - Здравствуйте, мы сейчас готовим к публикации интервью с таким-то. Как Вы можете прокомментировать?
И далее текст, известный всем читателям форума по соседним темам. Цель достигнута, эмоции пробуждены. И по итогам можно спокойно купировать одно и оставлять другое, подгоняя под общую концепцию. Вуаля - горячий пирожок к столу готов. И читатели вновь ведутся, обсуждая, споря, поддерживая.

 Вот именно, что корреспондент как раз -то и ссылается на слова Дайнеко, сказанные им в адрес Борткевича. Конечно, пресса делает своё дело... Приведу слова В.И.Ленина: "Газета не только коллективный пропагандист и агитатор, но так же и коллективный организатор". Кстати, 21 января была дата смерти вождя Мирового пролетариата! Вот и вспомнили... Дополню, что этот замечательный лозунг,  при старом режиме, долгое время висел на площади Белорусского вокзала.

Цитата: александер от 24 января 2010, 21:09:08Вот именно, что корреспондент как раз -то и ссылается на слова Дайнеко, сказанные им в адрес Борткевича

В данном случае, даже если и сказал, то Дайнеко не автор этого слуха. Впервые такой слух услышала несколько лет назад от знакомого, которому в свою очередь рассказал кто-то из приближённых к ансамблю. Тогда "Песняры" с Мулявиным уехали на гастроли в Германию, а Борткевич остался в Минске. Потом инцидент замяли. Так что, слухами земля богата давно.

 В том то и дело, что как по Высоцкому: "... а беззубые старухи их разносют по умам..." А тем более когда они попадают в газету ,то держись...  Но ведь кому то из "приближённых" к ансамблю понадобилось это? А "Это" и расчитано на разрыв добрых отношений между людьми. Слава Богу - мы понимаем друг-друга. :friends: Опять напомню, что завтра день - рождения В.Высоцкого.

Спрашивают алхимика:
- Что вы там всё время варите?
- А вы попробуйте.
- Фу, какая гадость.
- Что поделать, все яды неприятны (с)
В войне не бывает победителей на самом-то деле. Но не все понимают эту простую истину и вновь ломают мир. Кому станет хорошо от  очередных разборок, кто кому друг, кто плохой, а кто мимо проходил?!

"Я смотрю на твои косы русые, не могу наглядеться никак..."   Хорошая песня, не правда ли? :love:

У краях незнаёмых, нязьведанных,
Буду ў радасьці я, ці ў журбе,
Беларусачка, беларусачка,
Не забуду ніколі цябе.
Замечательная песня. Каждая девушка мечтает стать для кого-то такой. А в итоге некоторым приходиться вместо романтических мыслей ломать голову над вопросом "доколе всё это будет продолжаться?". Почему бы не положиться на провидение. Время всегда все расставляет на свои места. Сколько ни бейся головой о стену, только отсрочишь (или наоборот приблизишь) приход неизбежного итога.
"Песняров" нет и больше никогда не будет.
Можно как угодно относиться к БП, но, что бы не соврать кто именно, скажу так:
один из них в одном из интервью на вопрос о том в чём тайна "Песняров" ответил: Тайну знал только Мулявин, а мы просто держимся друг за друга.
Ту тайну никому не раскрыть. Да, собственно, никто и не пытается. Гораздо проще использовать имя в настоящем, а что будет в будущем - так до него ещё дожить надо. Вот и косят Яси, избегая взглядов белорусочек.

 Я не просто так обратил на Вас, Белорусочка, своё человеческое внимание. Вы обозначили мудрый и грамотный подход к неразрешимому вопросу: " Тайну знал только Мулявин..." , а всем остальным только и приходится теперь держаться  друг за друга, полагаясь  на справедливого судью - Время.

Лечением и расстановкой всего по своим местам должны заниматься люди, а не время. Время только фиксирует успели они это сделать или опоздали и оно уже запущено...

Человек играет на трубе, а судьба играет человеком.

Опять неправда: каждый трубач сам себе куёт свою судьбу...

Да, время, само по себе, абстрактная единица. Говоря о том, что время расставит по местам, мы оперируем образным мышлением. Но если не будет достаточного времени человек не успеет разобраться во всём сам и сделать то, что должен. Время без человека будет существовать, а вот человек без времени...
каждый трубач сам себе куёт свою судьбу...
Это так и не совсем так. Мы живём в субъективном мире, то есть находимся в зависимости от разных факторов. Каждый стремиться к тому, чтобы создавать свою судьбу самостоятельно, но не всем это удаётся. Каждый из нас зависит от семьи, воспитания, политических и религиозных взглядов, географического местоположения, финансового состояния и т.д. Исходя из совокупности факторов, у каждого человека есть пунктирная линия кем он может стать и чего сможет добиться, кто-то реализует этот пунктир в реальную линию, а кто-то идёт наперекор. К примеру возьмём Хор Турецкого, выросшего до значим высот из, по сути, обычного хора. В той же Москве найдётся десяток хоров, находящихся в положении ХТ на начальном этапе, которые мечтали бы хотя бы о в половину подобной судьбе, но продолжают как и прежде давать концерты в небольших залах, оставаясь безызвестными.

Цитата: александер от 25 января 2010, 01:18:57Я не просто так обратил на Вас, Белорусочка, своё человеческое внимание. Вы обозначили мудрый и грамотный подход к неразрешимому вопросу: " Тайну знал только Мулявин..." , а всем остальным только и приходится теперь держаться  друг за друга, полагаясь  на справедливого судью - Время.

:girl: Спасибо Вам, но я всего лишь развила мысль, сказанную не мной. Она запала мне в душу и совпала с моими взглядами на происходящее.

Цитата: belorysochka от 25 января 2010, 02:07:51Каждый из нас зависит от семьи, воспитания, политических и религиозных взглядов, географического местоположения, финансового состояния и т.д.

Это хорошая отговорка для лодырей, которые ищут себе оправдание в том, что сидят и ничего не делают для того, чтобы выбиться в Спиваковых и Турецких.

Я, к сожалению, не умею выделять нужные мне строчки, но Беларусочка, Вам спасибо хотя бы за то, что Вы знаете и развиваете правильные, мудрые мысли. Спасибо за то, что Ваша душа движется и горячё бьётся сердце :gentleman: :friends: :flowers:     P.S. Кто ты, тебя я не знаю, но наша любовь впереди :love:

Александр и Белорусочка-пригласите на Вашу помолвку?! :friends:

А вообще Белорусочка-мудрая женщина!
Песняры закончили свое существование с уходом В Мулявина и той временной эпохи, которую невернуть!!!! :)

А она уже с Вашей лёгкой руки только  состоялась и Вы наш почётный гость "...Побольше кружки приготовь и доверху налей...":friends: Вот так и образовалась первая "песняровско - форумская" семья :gentleman:  Только так мы преодалеем пространство и простор...В новую трудовую неделю мы входим с праздничным настроением. Правда здорово?

Цитата: Arkady от 24 января 2010, 09:00:47. Уже находясь в больнице, он сказал мне, что делает ставку на нынешнего руководителя госансамбля Владимира Шарапова..

Уж простите за нецензурщину, но явный @#$%ёж! Думаю не стоит объяснять почему))

Это хорошая отговорка для лодырей, которые ищут себе оправдание в том, что сидят и ничего не делают для того, чтобы выбиться в Спиваковых и Турецких.
Слишком жестоко и неоправдано. Не всем дано быть необыкновенными. Одного желания и труда маловато будет. Если бы всё было так просто, то на земле было бы таких как Мулявин, Спиваков, Турецкий - миллионы. А их, на самом деле, единицы.
И если уж измерять ситуацию в предложенной Вами плоскости, то тогда БГА нужно просто немного поднапрячься и они смогут стать настоящими "Песнярами".  А это не так. То, что они попали в этот ансамбль - стечение обстоятельств. Их главная заслуга здесь в том, что решили для себя и пришли на прослушивание. Не сомневаюсь, что они могут достичь хороших результатов, но только вот это будет другой ансамбль. Няма того, что раньш было (с)

А вообще Белорусочка-мудрая женщина!
Лялечка, спасибо  :rolleyes:

Помолвка?! А что, я не против. Благо что Белорусочка аки Украина: вильна, назалэжна и самостийна  :)

Цитата: belorysochka от 25 января 2010, 18:34:38вильна, назалэжна и самостийна

дык фото в студию! :D

Цитата: orion от 25 января 2010, 18:59:01дык фото в студию!

Народ пугать типажом бабы яги?! Как говорит моя мама: женщина рождается красивой, счастливой либо умной. Ты не могла выбрать что-то из первых двух вариантов? :D

Дайнеко не автор этого слуха. Впервые такой слух услышала несколько лет назад от знакомого, которому в свою очередь рассказал кто-то из приближённых к ансамблю

Беларусачка, знакомый вашего знакомого явно преувеличивает свою приближенность к песнярам.  :)
Эта история содержится в мемуарах ветерана "Песняров" первого состава Валентина Бадьярова, которые имеются на этом сайте. Ткните мышкой и прочтите все полностью, зачем слухи да пересказы?

К примеру возьмём Хор Турецкого, выросшего до значим высот из, по сути, обычного хора.  В той же Москве найдётся десяток хоров, находящихся в положении ХТ на начальном этапе

Я очень хорошо знаю историю хора Турецкого, он на моих глазах формировался и трансформировался. Там все как раз было необычно, и "десятка подобных хоров" нет и не может быть по объективным обстоятельствам.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 25 января 2010, 20:03:23Беларусачка, знакомый вашего знакомого явно преувеличивает свою приближенность к песнярам. 
Эта история содержится в мемуарах ветерана "Песняров" первого состава Валентина Бадьярова, которые имеются на этом сайте. Ткните мышкой и прочтите все полностью, зачем слухи да пересказы?

Не преувеличивает, хотя бы потому, что разговор наш состоялся в 2001 году. Но спасибо, последовала Вашему совету - прочитала.

Уважаемые участники форума!
Был 3 дня в деревне без СМИ-красота необыкновенная, смотрел на DVD юбилейный концерт нашего  любимого коллектива. Приехал домой, прочел все Ваши сообщения - удивительно внимательное отношение к моей персоне! Никогда не думал, что стану публичным человеком. Ну что же, надо все обдумать, завтра выложу все свои мысли по всем вопросам без лишних эмоций. Во всяком случак, думаю у Стасбургского суда прибавится работы - вот и деньги на раскрутку новых песен для БГА найдуться! Всем спасибо!

В Страсбургском суде, конечно, других забот нет. Ночей не спят, голову ломают  :confused:: а как бы нам раскрутить БГА?
Кстати, какой Вы DVD нашего  любимого коллектива смотрели? Официально ни одного не издано.

Майский концерт во Дворце Республики в Минске. А в Стасбурге будут заниматься несколько другим - публичной клеветой и попыткой уничтожить деловую репутацию путем вранья.

    Думаю, "официальный представитель группы ПШ" просто ещё не оклимался от гулянки и поэтому понёс...
    Давайте будем уже отделять зёрна (искусство) от плевел (рекламную раскрутку).

Вот так отдых в деревне...

Интересно, если Мисевич, Тышко, Бадьяров, Борткевич, Кашепаров, Николаев.. подадут свой ВСТРЕЧНЫЙ ИСК в Страсбургский суд по защите своих песнярских ПРАВ и СВОБОД как ДЕЛО будет развиваться?  :neshali:

Видимо, г-н редактор дворца спорта "лужники" хочет получить встречный иск поводу тех своих пассажей, где он называл коллектив "Белорусские песняры" "ворами" и "предателями"?
Напомню, воровство - уголовное преступление,  а ведь имеется статья "заведомо ложное обвинение в совершении уголовного преступления". Так что придется или доказывать факт воровства, или отвечать по статье УК. А еще лучше "фильтровать базар" на выходе!

А Страсбургский суд по правам человека рассматривает жалобы, не нашедшие удовлетворения при рассмотрении национальными судами, включая Верховный суд РФ. Надо знать такие вещи!

http://www.filimonka.ru/viewpub.php?num=427 (http://www.filimonka.ru/viewpub.php?num=427)

По моему в ЭГ - урезанная версия. А вот тут полная.

Предисловие:
Цитата из статьи «Песняры» в квадрате» : «И после этого у Козырицкого поворачивается язык нас обвинять! Лучше бы молчал, а то я могу вспомнить оргии, которые он устраивал с молодыми участниками ансамбля в номерах гостиницы «Россия». Он говорит, что вкладывает в этих ребят деньги. Боюсь, он вкладывает в них кое-что другое.
Мой ответ великим:
«В течение долгих дебатов по выборам Первого консула Рима Цицерон и другие сенаторы называли его (Юлия Цезаря), чтобы не осталось сомнения в позорной славе его безнравственности и разврата, мужем всех жен и женою всех мужей. На что он ответил им : « Если у политических противников не осталось уже никаких доводов, они лезут в вашу постель и ищут там, в последней надежде,  хотя бы какую-то грязь, чтобы вымазать вас» В итоге он был избран единогласно.» (Гай Светоний Транквилл «Жизнь двенадцати цезарей»
Майор запаса ПВО ВС РФ ( системы самонаведения) Игорь Козырицкий.
До новых встреч в эфире!

А вот  такие оргии

Вау, сколько патетики!
Игорь, а за одним бревном с Лениным у Вас случайно нет фотографии?  :rolleyes:

Порадовались бы , Борис, за коллегу_все-таки велий музыкант в кадре! Только гордость и никакой патетики!

Гордость за что? Что он с Вами снялся?
Вот если бы Вы с ним на одной сцене свинговали – это была бы гордость!
А так – просто понты лимонные...  :shuffle:

Цитата: Игорь Козырицкий от 28 января 2010, 08:34:41Майор запаса ПВО ВС РФ ( системы самонаведения) Игорь Козырицкий. До новых встреч в эфире!

А! то есть теперь все посты будем подписывать воинскими званиями. Прикольно.  Тогда уж надо было написать - "Доклад окончен!" А вы неуставно -"До новых встреч в прямом эфире!".
Только вот это (звание майора) ведь не о чём не говорит. В нашей стране выпускникам ВУЗов после прохождения обучения на военной кафедре присваивалось звание офицера запаса. А потом после сборов раз в 5 лет присваивалось очередное воинское звание. Реально  в вооружённых силах никто не служил.
Лейтенант запаса ВМФ (Приборы управления стрельбой корабельной артиллерии ВУС 471502)
Захаров Сергей. Доклад окончен.

- Дело в том, что они незаконно используют бренд «Песняры», который с 1969 года принадлежит Белорусскому государству
И почему-то это самое белорусское государство вполне лояльно относится к "Белорусским песнярам". Жаль, что Вы так и не ответили на вопрос о создании состава государственного ансамбля 21 века. История, между тем, интересная.
Там было условие – петь живьем. А Дайнеко сейчас не может нормально спеть «Беловежскую пущу». Не вытягивает. Я был на их концерте и сам слышал.
Любопытно. Вы уверены, что Вы слушали именно Дайнеко?! Странно, у меня сложилось иное впечатление. И не только у меня.
Игорь, скажите, пожалуйста, получу ли я ответ на свой вопрос заданный в предыдущей теме?
Ну, и чтоб не отставать от старших товарищей, поддержу новую традицию:
Младший лейтенант запаса военно-медицинской службы  :tongue:

По-моему,некто Козырицкий пытается путём сведения счётов и травли "БП" заработать к своей персоне уважение!Наверное,прошлое кусает его.
Не стоит,оставайтесь самим собой!Поздно что-либо менять!Все уже знают,что вы из себя представляете...

мне тоже кажется, что г-н Козырицкий выбрал не самый удачный плацдарм для активных действий. потому как эффект получается пока прямо противоположный желаемому. активные участники этого форума, как правило, довольно знающие люди.  поэтому забавляет это все искренне. :)

Самое синее в Мире - Чёрное море моё...    :friends:

бренд «Песняры», который с 1969 года принадлежит Белорусскому государству

Какое в 1969 году было "белорусское государство"? БССР?
Мулявин "отдал" слово "Песняры" государству (РБ) в середине 90-х. Как теперь всеми признано - сделав ошибку.
Макаревич не отдал "бренд" "Машины времени" государству, поэтому (в частности, поэтому) ездит на "Мазератти". Конечно, на "Мазератти" "Песняры" в 90-х уже не тянули (увы), но все равно могли бы жить не только на казенную зарплату.
Приоткрою секрет - "Белорусским песнярам" не раз белорусское государство предлагало вернуться и стать просто "песнярами". "Вы только согласитесь -  мы этих в момент всех уволим". Не соглашаются, и понятно почему. Дело не только в другом уровне доходов, но и в свободе от чиновничьего диктата и интриг.

Дорогие участники форума!
Все, что понаписали в этой статье Дайнеко и Мисевич, напоминает мне известное высказывание о том, что чем невероятнее ложь -тем более в неё верят. Вся эта чушь про «стукачок», «пидорок», «не плохо зарабатывал из бюджета республики» - похожа на ситуацию в детском саду, когда завравшийся ребёнок, не зная как оправдаться, выдумывает всякие небылицы, дабы оправдаться в плохом поступке. Так и эти господа, которые предали Мулявина в самый тяжелый период его жизни, украли бренд, создали частное предприятие в другом государстве и под чужим брендом уже 11 лет действительно неплохо зарабатывают, пытаются враньем прикрыть собственную неблаговидность.(В Стасбургский суд уже подан иск о незаконном использовании торгового названия стоимостью 10 млн. евро и иск о защите чести, достоинства и деловой репутации стоимостью 1 млн. евро)
При том, я хочу сказать о том, что все они действительно неплохие музыканты -мне всегда особенно нравились в последнем составе Пеня, Козлович и Молчан. Но при жизни основателя коллектива облить его бочкой грязи, украсть бренд – вот настоящее предательство. Даже при всех проблемах, о которых я прекрасно знал, меня всегда удивляло, почему они не могли найти компромиссное решение? При всем, что вытворяли Муля и Пенкина – всегда можно было продолжать Дело, не разр шать коллектив (и не объявлять на гастролях, что Мулявин болен-можно было сообщить о том, что он работает в студии). Но , как и обычно, «бабло побеждает зло»! 
В 1998 году состояние Мулявина резко изменилось. Пришлось впопыхах набирать новый состав, вводить в репертуар, все практически начинать заново. И все это на фоне прогрессирующей депрессии (Он  говорил мне, что ожидал все, что угодно от Змеевича (кликуха Мисевича), но больнее всего для него было поведение Козловича (Ныне Аверина), которого он почитал как сына.
В этой обстановке начали подготовку к 30-летию «Песняров». Задержка почти в 3 года объясняется отсутствием средств. Я их искал все это время и с бору по сосенке нашел. Привожу смету расходов в следующем письме.

Вот таким был проект сметы:
СМЕТА РАСХОДОВ НА ПРОВЕДЕНИЕ
Юбилейного творческого вечера
Народного артиста СССР  Владимира МУЛЯВИНА
и Белорусского Государственного ансамбля
«ПЕСНЯРЫ»
(ГЦКЗ "Россия", январь 2001 г. )
   Наименование статьи расходов   Сумма ( US $)
1   Услуги ГЦКЗ «РОССИЯ»    8. 500
2   Светотехническое обслуживание    3. 500
3   Услуги пожарных и охраны        420
4   Комплект билетов          80
5   Аванс РАО         530
   Всего   13. 030
                 Рекламные мероприятия   
1   Летучки цветные А 4/3 – 500 шт.         250
2   Афиши цветные А 1 – 1000 шт.     1.  200
3   Расклейка афиш ( 2 раза – 20 дней)       1. 800
4   Транспарант-перетяжка – 2 шт. – 10 дней      4. 800
   Всего:       8. 050
   Постановочные расходы   
1   Изготовление сценического оформления     15. 000
2   Режиссерско-постановочная группа       3. 000
3   Церемония заложения плиты-звезды      6. 000
4   Производство телевизионной версии (съемочная группа, техника и монтаж)    18. 300
5   Транспортные расходы ( Минск – Москва-Минск- 50 чел. х 2 х 25 US $ =     2. 500
6   Проживание в гостинице - 50 чел. х 20 US $    1. 000
7   Суточные иногородних участников – 50 чел х 20 US $ =    1. 000
8   Гонорары артистов оркестра    3. 000
9   Оркестровки песен    1. 000
   Всего:   50 .800
Итого: 71. 880       

А вот эту смету мы представили в госорганы:
СМЕТА РАСХОДОВ НА ПРОВЕДЕНИЕ
Юбилейного творческого вечера
Народного артиста СССР  Владимира МУЛЯВИНА
и Белорусского Государственного ансамбля
«ПЕСНЯРЫ»
(ГЦКЗ "Россия",  21 января 2001 г. )

   Наименование статьи расходов   Сумма (руб)
Профинансировано   Финансирование Правительства Москвы   Распоряжение Премьера Правительства Москвы № 1257-РП от 22.12.2000
1   Затраты по услугам ГЦКЗ «РОССИЯ» и закладке памятного знака на «ПЛОЩАДИ ЗВЕЗД»       464. 000
Требуется   Финансирование МК РБ   Письмо Председателя Правительства Республики Беларусь на имя Мэра Москвы № 05/105-851 от 22. 09. 2000
                 Рекламные мероприятия   
2   Летучки цветные А 4/3 – 500 шт.     8. 619
3   Афиши цветные 4А 1 – 750 шт.        88. 345, 80
4   Расклейка афиш ( 1 раза – 17 дней)    138. 600
5   Транспарант-перетяжка – 2 шт. – 10 дней    42. 720
   Всего: по пп. 2-5         278. 284, 80
   Постановочные расходы   
6   Изготовление сценического оформления   168. 000
7   Производство телевизионной версии (съемочная группа, техника и монтаж)   280. 000
8   Постановочная группа   84. 000
9   Гонорар ведущей   28. 000
   Всего: по пп. 6- 9   560. 000
   Всего: по пп. 2 – 9                 838. 284, 80 
        Итого:                                                                 1. 302. 284,80   
Один миллион триста две тысячи двести восемьдесят четыре рубля 80 коппек.
( Проживание иногородних участников в гостинице, проезд по маршруту Минск-Москва-Минск, суточные  и гонорары в данную смету не включены)

Продюсер:                                                                         И.А. КОЗЫРИЦКИЙ 

Как видно,  при курсе 28.4 рубля за доллар минус составил 739.108 рублей, да и постановочные расходы не были профинансированы никем, т.к. МК РБ профинансировали только оркестр Финберга и проезд и проживание "Песняров". То бишь общий минус составил 1.299.108, что составляет 45.743 доллара. Доходы от продажи билетов составили 26.743 долларов. 20.000 дала-спасибо ей огромное- одна нефтяная компания(Там руководитель-фанат Мулявина). В результате прибыль составила 1.000 долларов, которая и была передана тогдашнему директору ансамбля И. Свечкину лично на Бел. вокзале. Вот такое зарабатывание на бюджетных деньгах. Так что в экономических вопросах все чисто. при этом не забывайте, что  потом было 2 эфира подряд (Сегодня и завтра) на канале "РОССИЯ"
Продолжение следует... 

Игорь, а где Вы были все эти годы? Почему только через 12 лет Вы, вдруг, вспомнили про всё это?
Непонятно как-то...

Ну, во-перых, Борис, у меня было много своей работы (я же не работал официально в "Песнярах", а просто дружил с Мулявиным, Скороженком  и Шараповым потом) - Ротару, Градский, Машина времени ,Воскресенье, Лоза, Окуджава, Пахмутова, Визбор, Гурченко,  Тухманов, Рождественский, Кобзон, Добрынин, Лещенко, Кайли Миноуг, Тина Тернер, Энрике Иглесиас, Сара Брайтман, выпускники и медалисты, милиция и ГАИ, проф. праздники , Славянский базар и многие другие проекты. Потом снос зала-переезд в Лужники, налаживание хоть какой-то работы там.
Во-вторых, Песняры обратились ко мне в марте 2009 года, после чего я и начал активно ими заниматься, во-первых в память Мулявина, во-вторых из уважения к Шарапову, а в-третьих-я верю в хорошее будущее этого ансамбля

А вот мне кажется, что память о Мулявине здесь абсолютно не при чём. Иначе бы Вы давно нашли время защитить его память, невзирая на то – пригласили Вас к себе БГА и ли нет! Я так думаю!

После того, как Мулявин обнародовал своё известное обращение ко всем любящим "ПЕСНЯРОВ" именно мне пришлось составлять письмо к Лукашенко и потом собирать все подписи, результатом чего явилось возвращение Мулявина на пост директора. Далее были бесконечные, как оказалось, пустые хлопоты с МК РБ, где Мулю просто ненавидели (Сосновский и т.д.), потом бегство в Америку, 3 года я хранил у себя его архив-он боялся провокаций всяческих, и ещё не было у меня ни одной программы, где бы Песняры не принимали бы участие. Потом попробую выложить на видео, если получится.

Давайте лучше дождёмся результатов суда. В городе Страсбурге. А на форуме публиковать – пустое дело. Мы здесь ничего не решаем, так к чему эти финансовые отчёты?  :idea:

Для того, чтобы никто не сомневался в чистоте моих помыслов и поступков

Всегда будут сомневающиеся – можете в этом не сомневаться!

Спасибо за добрые слова!

Неужели рейтинг этого сайта настолько мал, чтобы делать его стартовой площадкой для нечистоплотных дельцов от музыки? Или это разминка перед мифическим судом?
Чушь какая-то. Налицо явная провокация. Грязные пиар-технологии.
А самое мерзкое в этом то, что некто вещает от лица покойника ( упокой, Господи, его душу), тем самым ещё больше опошляя последние годы его жизни.
Ведь даже юнцу понятно, что Мулявина никто не предавал. Он сам сделал свой выбор - предпочёл бутылку.
Помните?  "Мы в ответе за тех, кого приручили..."
Это страшная трагедия. И всем известно, чтО  делает с человеком многолетнее пьянство. Увы, изменения личности неизбежны. Сначала теряется самое тонкое, творческое, а уж потом доходит до абсурдных поступков, патологической лживости... Человек перестаёт быть той личностью, которой его знали раньше.  Но к чему об этом? Скажите что-нибудь светлое о Мулявине, без привязки к ПШ.

Что касается последних отчётов и прямой клеветы на В. Л. Мисевича, В. С. Дайнеко и О. Г. Аверина, -  налицо   попытка рейдерского захвата бренда "Песняры" из названия "Белорусские Песняры" - единственного уникального коллектива на постсоветском пространстве. Ясное дело, мешают они свом искусством и заслугами продвигать БГАшную серость в Россию., и представителю в РФ - "бабки рубить".
И вот этому господину срочно понадобились деньги, появилось свободное время, потому он так нагло, цинично активизировался... много лет спустя.
Просто позор!!!

Цитата: Игорь Козырицкий от 30 января 2010, 09:59:15Спасибо за добрые слова!

Не понимаю про какие добрые слова Вы говорите? Меня как-раз Вы совсем не убедили!   :confused2

Цитата: Дмитрий Владиславович от 30 января 2010, 10:25:56Что касается последних отчётов и прямой клеветы на В. Л. Мисевича, В. С. Дайнеко и О. Г. Аверина, -  налицо   попытка рейдерского захвата бренда "Песняры" из названия "Белорусские Песняры" - единственного уникального коллектива на постсоветском пространстве. Ясное дело, мешают они свом искусством и заслугами продвигать БГАшную серость в Россию. А представителю в РФ - "бабки рубить".
И вот этому господину срочно понадобились деньги, появилось свободное время, потому он так нагло, цинично активизировался... много лет спустя.
Просто позор!!!

Уважаемый Дмитрий Владиславович! Ваше негодование понятно. СМИ при помощи вышеперечисленных господ превратили Гения в забулдыгу. Он-де пил водку, а мы творили! Ну и где это творчество? Самоповторы и уход от Мулявинских традиций. Что касается БГАшной серости - это уже знамя большинства участников этого форума, но никах не зрителей, которых все-таки больше вас. А заслуги все в прошлом - молодежь продолжает великое искусство Мулявина- смотрите официальный сайт БГА. 

Цитата: Boris Bernshteyn от 30 января 2010, 10:37:04Не понимаю про какие добрые слова Вы говорите? Меня как-раз Вы совсем не убедили!

Борис, ну что же мне показывать, как Фоме неверующему, стигматы, если Вы не верите документам?

Цитата: Дмитрий Владиславович от 30 января 2010, 10:25:56Ведь даже юнцу понятно, что Мулявина никто не предавал. Он сам сделал свой выбор - предпочёл бутылку.
Помните?  "Мы в ответе за тех, кого приручили..."
Это страшная трагедия. И всем известно, чтО  делает с человеком многолетнее пьянство. Увы, изменения личности неизбежны. Сначала теряется самое тонкое, творческое, а уж потом доходит до абсурдных поступков, патологической лживости... Человек перестаёт быть той личностью, которой его знали раньше.  Но к чему об этом? Скажите что-нибудь светлое о Мулявине, без привязки к ПШ.

Мулявина нужно было сделать знаменем коллектива(не таскать его на все гастроли, оставить в покое на студии),  и лечить его любыми средствами, Это был Человек уровня Джона Леннона по отношению к музыке и стремящийся к Пинк Флойд по уровню исполнения. Светлая ему память! Я уверен, что молодежь выполнит его мечты. Без всякого позора!

(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs004.radikal.ru%2Fi207%2F1001%2F9f%2Fdf13521417c9.gif&hash=0332363d1046aa068b5ea3dd36c48ca1126bae6b) (http://www.radikal.ru)

Вот это, я понимаю, документ! А у Вас что?

Борис, "всякому по вере..". Для Вашей веры -- этот документ. А для меня самый неопровержимый документ это -- "Улицы без конца..".

Цитата: Игорь Козырицкий от 30 января 2010, 11:08:29СМИ при помощи вышеперечисленных господ превратили Гения в забулдыгу.

при всем уважении к гению Мулявина, он сам достаточно сделал для этой своей нехорошей репутации. поверьте, по белорусскому ТВ его достаточно показывали, и даже не будучи в "теме" было видно, что происходит.

Цитата: Игорь Козырицкий от 30 января 2010, 11:08:29молодежь продолжает великое искусство Мулявина- смотрите официальный сайт БГА.

молодежь просто работает под брэндом. но ни разу не продолжает. серо/не серо - не мне решать, мне просто не близко, но песняровским духом там не тянет. а с вашей активностью там совсем другим духом тянет. хоть и есть попытка накрыть всю эту активность Именем.

Не стоит обращать внимание на перлы Козырицкого!Всем и так ясно,чем он занимается!Непонятно только для чего ворошить прошлые дела "Песняров"?Для чего делать из Мулявина идола?Талантливый,но небезгрешный человек,страдавший из-за своих слабостей прежде всего...

Да.... развели.... Одни молятся на "икону", другие с "забулдыги" лавры снимают. А никому в голову не приходило, что Мулявин тоже человек. Да, не такой как все, с особым дарованием. И, как все особым образом одарённые люди, со своими "пунктиками" в характере. Но всё-таки человек. И у него, как и у всех людей, естественно тоже были какие-то свои трудности, депрессии, разочарования... Ведь жизнь не только из того, что показывают по телевизору или мы видим со сцены состоит. Я прекрасно понимаю, что да, это было - в определённый момент он запил. Тем паче, что творческий человек такого полёта, как Мулявин, чувствует всё намного острее, ближе и душой такой человек значительно более раним, чем обычные люди. И сломаться на каком-то этапе у него из-за этого шансы больше. Но всё-таки! В некоторых вещах я согласен с г-ном Козырицким.

Цитата: Игорь Козырицкий от 30 января 2010, 11:08:29СМИ при помощи вышеперечисленных господ превратили Гения в забулдыгу. Он-де пил водку, а мы творили!

Уж что такое СМИ я думаю никому рассказывать не надо. Я думаю все понимают к чему я? Как бы думаю, что уже все давно поняли - у Мулявина были проблемы с алкоголем. Но масштабы, я уверен, что были раздуты теми самыми СМИ до далёких от реальности размеров.

Цитата: Игорь Козырицкий от 30 января 2010, 11:20:12Мулявина нужно было сделать знаменем коллектива(не таскать его на все гастроли, оставить в покое на студии),  и лечить его любыми средствами

- а ведь и правда. Как я понимаю, (может я не прав?) все ждали чего-то ОТ Мулявина. И мало кто подумал, что настал уже момент, когда нужно что-то сделать ДЛЯ него. Хотя бы то же лечение организовать.

Цитата: Игорь Козырицкий от 30 января 2010, 11:20:12Это был Человек уровня Джона Леннона по отношению к музыке и стремящийся к Пинк Флойд по уровню исполнения.

- а вот это, как мне кажется очень верное определение!

Цитата: ambra от 30 января 2010, 18:18:31при всем уважении к гению Мулявина, он сам достаточно сделал для этой своей нехорошей репутации. поверьте, по белорусскому ТВ его достаточно показывали, и даже не будучи в "теме" было видно, что происходит.

- а вот Вам не кажется, что могли нарочно показывать так, чтобы высветить именно эту сторону? Подумайте над этим.

Цитата: Дмитрий Владиславович от 30 января 2010, 10:25:56Что касается последних отчётов и прямой клеветы на В. Л. Мисевича, В. С. Дайнеко и О. Г. Аверина, -  налицо   попытка рейдерского захвата бренда "Песняры" из названия "Белорусские Песняры" - единственного уникального коллектива на постсоветском пространстве.

В тонкости ситуации никто из нас не посвящён, поэтому судить о том кто на кого и в каком вопросе клеветал и т.д. бесполезно. Но пару моментов всё-таки были достаточно неприятных. При всём моём уважении к музыкантам БП, зачем было выливать то количество дерьма, которое имело место быть, на человека, без которого они могли бы и не состояться в таком масштабе? Даже если какие-то грязные моменты и имели место быть, (простите дамы мой "французский", по мужски скажу) какого хера, спрашивается делать это достоянием широких масс? Насмешливо вещать про обоссавшегося Мулявина, что типа за бомжа приняли,  а потом отмыли и ахнули... Да бабство базарное какое-то! Это типа чтобы прямо на толпу заявить "мы - цаца, а он - кака" что ли? Повторюсь, я очень уважаю БП как музыкантов, но чисто по человечески некрасиво как-то.  А в плане уникальности я бы всё же поспорил. Уникальными были те самые Песняры, а БП это всё же как ни крути, но качественный, хорошо сыгранный, спетый и саранжированный попс, построенный на осовремененных мотивах Песняров. Никто не говорит, что это плохо или что-то такое. Но уникальности там не вижу. Просто качественный попс.
А про БГА скажу одно - в этом вопросе с Игорем Козырицким я абсолютно не согласен. Потому что на мой взгляд не в том направлении они двигаются. Песняры были все-таки в большей степени фолк-роковым и в более позднем варианте арт-роковым коллективом. А нынешний БГА продвигает как мне кажется какую-то эстрадщину. Вот если б название не сказали, что это именно БГА, в первый раз услышав, подумал бы, что это ВИА советский какой-то... Один из тысяч существовавших. Но никак не Песняры. Блин... больше рока, больше качественного фолка и уберите нах эту эстрадщину, тогда БГА можно будет слушать. (Или пусть у меня хиты закажут :D)

Цитата: ans-san от 30 января 2010, 20:15:41Талантливый,но небезгрешный человек,страдавший из-за своих слабостей прежде всего...

Дык гении почти все такие.... Мулявин, Высоцкий, Джон Леннон, Джим Морриссон... По-моему побочный эффект гениальности как таковой - такая вот склонность к саморазрушению. Впечатление, что человек спешит жить и хочет взять от жизни по максимуму. Как хорошего так и плохого.

Цитата: orion от 30 января 2010, 20:44:06- а вот Вам не кажется, что могли нарочно показывать так, чтобы высветить именно эту сторону? Подумайте над этим.

честное слово, белорусское телевидение того периода меньше всего можно было заподозрить в "желтизне". безобидная советская манная каша. но Песняры были обязательным участником почти любого сборного концерта - съезд депутатов чего-то-там, какие-то передачи а-ля Дажынкi, первые СлавБазы...
и уж в деле "очернения памяти" Мулявина все поучаствовали. просто кто-то говорил об этом в открытую, а кто-то - за спиной. но мир-то тесен...

По-моему,уже много раз говорилось,что БП-это совсем другой коллектив.Зачем всех смешивать в кучу?Каждый идёт своей дорогой...Причём здесь эстрадщина?

Цитата: Boris Bernshteyn от 28 января 2010, 10:18:33Вот если бы Вы с ним на одной сцене свинговали – это была бы гордость!

А что Гилеспи тоже того...принадлежал к членам клуба свингеров?

Ротмистра разжаловать в поручики - придёт и всё опошлит  :neshali:

Цитата: 0505v от 31 января 2010, 18:48:09А что Гилеспи тоже того...принадлежал к членам клуба свингеров?

Не только принадлежал, а даже был одним из предводителей!
1. Группа свингеров 50-х: Диззи Гилеспи, Чарли Паркер и т.д.
2. Молодёжная студия группы свингеров 50-х: Майсл Дэвис и т.д....

Цитата: Eugene от 31 января 2010, 19:12:59Ротмистра разжаловать в поручики - придёт и всё опошлит

Мне ротмистр самому страшно не нравиться...звучит, как мистер рот...но поручик еще хуже - тот, кто получает по ручкам, которые сует куда не следует...

Цитата: Boris Bernshteyn от 31 января 2010, 19:26:462. Молодёжная студия группы свингеров 50-х: Майсл Дэвис и т.д....

:super:

Боря, увы, выросло поколение, для которого слово "свинг" означает вовсе не музыку...

Цитата: Игорь Козырицкий от 30 января 2010, 06:45:19Дорогие участники форума!
Все, что понаписали в этой статье .....

Скажите Игорь, а трудно одновременно наверное на нескольких сайтах писать оправдания, обращаясь к участникам форума , читателям газет "ЭГ" и "Филимонка". А вы каждый раз заново свой пост перебираете или используете кнопки "ctrl+c" и  "ctrl+v". Игорь , а вы своих детей на концерт БГА "Песняры" берёте?

Ну вот, думала, что за три дня моего отсутствия что-то новое произойдёт. Не произошло.
Уважаемый, Игорь.
Если Вам Дайнеко и Мисевич напоминают детей в детском саду, то, поверьте, Вы со стороны, выглядите не лучше. Что Вас сподвигло позвонить самому в редакцию жёлтой прессы? Ой, простите, оговорилась. Газеты. Никто лично Вас по имени отчеству не задевал. Вы же сами захотели уточнить кто есть кто. И первый начали "детсадовские разборки".
Далее, что касается "украли брэнд". Каким образом? Было ли название "Песняры" в то время запанентовано? Это раз. И второй момент: слово "песняры" принадлежит народу, оно часто фигурирует в произведениях классиков белорусской поэзии. Вспомните, как были переименованы "Лявоны" в "Песняры"?! Правильно, слово было найдено в книге.
Можно было бы обвинять в краже, если бы они назвались просто "Песняры" и зарегистрировались. Вот тогда бы Мулявин остался ни с чем. Вспомните Ярушина и его ситуацию с "Ариэлем".
То, что Вы помогали в ситуации возвращения Мулявина на должность директора - двоякий факт по оценке. Может и хорошо, а может это была фатальная ошибка приведшая к тому, что в итоге произошло.
Ушли, бросили. Да. Но нет на земле "святых" людей, которые могут бесконечно терпеть и биться об одни и теже грабли. Они устали и силы закончились просить, убеждать, спасать. Они люди, тащившие на своих плечах всё. Мы же с Вами взрослые люди и прекрастно понимаем, что если человек не хочет что-либо менять, то никакие уговоры не помогут. И насильно ничего не изменить.
Найти компромис, говорите Вы. Наивно. Вы мне сейчас напоминаете моего мужа (правда, слава Богу, уже бывшего), который и в 40 лет продолжал оставаться наивным и верящим, что всё в жизни можно решить, только нужно действовать. Компромис не может быть достигнут, когда она сторона предлагает, а вторая не то чтобы не готова слушать, она просто закрывается, потому как не понимает реального положения  дел. Это человеческий фактор.
Сказать, что работает в студии вместо "болеет"?! А это не есть хорошо для зрителя. Зритель поймет, проникнется, если ему скажут, что кумир болен, а вот если он здоров, но не приехал - это уже воспринимается как неуважение. Обидно, однако.
Вылили бочку грязи? Да скорее тонны, обе стороны были хороши. Но это было тогда, по горячим следам. Все были живы. И если бы не та авария - кто знает, чтобы было. Знаете поговорку: милые браняться - только тешаться?! Кто знает, кто знает, что уж теперь фантазировать.
Едем дальше. 2003 год. Борткевичу отказывают в должности директора БГА. Он, как лидер, первопесняр, уводит всех за собой. И дальше, прежде чем появился новый состав БГА, проходил кастинг, в состав отборочной комиссии пригласили песняров прошлых лет, включая и участников "Белорусских песняров". Так мэтры сами выбрали тех, кому дать шанс доказать возможность создать песняровское звучание тем, кто не имел возможности быть рядом с источником.
Да, БГА нравится зрителям. Но посмотрите в зал: какой однородный зритель по возрасту. И нравится ансамбль соответственно ностальгическим совковым звучанием, то есть тихо, напевно, неспешно, без особого драйва, без джаза/рока/блюза.

Я  волком бы выгрыз бюрократизм (голубезну). :gentleman:

Цитата: Игорь Козырицкий от 30 января 2010, 11:20:12Мулявина нужно было сделать знаменем коллектива(не таскать его на все гастроли, оставить в покое на студии),  и лечить его любыми средствами,

А разве это не было сделано в 1998. Мисевич - директор. Мулявин - худ. рук. И на гастроли он  с ними не ездил.

    В том то и дело, что господин Козырицкий выступая за "очищение рядов и наказание отступников" буквально процитировал слова одного из них!  :p:
Из интервью 2003 года (семилетней давности заметим!)
В.Л.Мисевич – "Я ведь хорошо запомнил Владимира Петровича Заметалина, который над нами издевался, когда я был директором «Песняров», а Мулявин - худруком. Мы его пытались зажать, не давали ему пить, говорили, что надо лечиться, умрешь ведь... Мы же год в рамках «Песняров» пытались навести порядок. Это был 1998г. Но Мулявин все-таки прорвался к президенту, запугал его, мол, бросаю все, еду в Москву. Ну а тот видит, год прошел, а результатов нет. Где-то месяц он работал с энтузиазмом, но через месяц говорит: всё, беру свои слова обратно, не хочу с вами работать, набираю новый состав". :(

Цитата: belorysochka от 01 февраля 2010, 18:34:49Вылили бочку грязи? Да скорее тонны, обе стороны были хороши.

Можно ссылку на статью,где Мулявин заливает грязью Мисевича и компанию?

И что мы теперь, начнем заново перетряхивать старое грязное белье из песнярской гримерки?!
Руководитель, спору нет, был обижен, но называть своих коллег никудышними музыкантами и интриганами, тем самым возбуждал естественный вопрос - А зачем тогда столько лет терпел их "никудышность" в таком любимом народом ансамбле?

У меня есть несколько ссылок, но пока нет что-то желания посылать вам их даже в личку...

Перетряхивать не нужно.Просто была информация,что после раскола Мулявин хранил молчание.На нападки в прессе не отвечал.Никудышные музыканты и интриганы по сравнению с "обос...м бомжом" и другими подробностями наверно всё-таки детский лепет.

rin, мы смотрим на эту неприятную историю со стороны поклонников в какой-то мере идеализируя кумиров и это понятно. Участники тех событий смотрят или смотрели на проблему изнутри, они жили, были и переживали все там и тогда - ЛИЧНО. То, что стало достоянием прессы то стало, сейчас это неприятно никому, но история изобилует подобными примерами.
Миллионам людей вдалбливали, что вот этот такой хороший, а вот этот еще лучше, а потом призывали - Распни! Это шпионы и враги народа!  Мулявин не был идеальным человеком и кое-что стало достоянием общественности. Плохо, да! Но лучше горькая правда, чем лестная ложь.
Для нас поклонников ЕГО ТАЛАНТА он от этого хуже не стал, но зато стали более ясны причины КРИЗИСА в ансамбле и причины ухода от него целой группы коллег и соратников!
Целой, а не одного-двух недовольных...
  Бог, всем судья и командорам и команде. В плохой семье развод всегда неизбежен, что и произошло!
Даже, часто вспоминаемые здесь кумиры-Битлз и те, по словам Леннона хотели "красивого развода", но он не получился. Были и плохие отзывы в прессе о друг-друге и многолетняя судебная тяжба, попортившая нервы всем. И как сказал другой битл Джордж Харрисон - Люди видели как мы друг-с другом обращаемся и так же стали и к нам...
А Мулявин не молчал, было даже его заявление в одном интервью, что его "заказали какой-то бандитской группировке"?!  Т.е. больная тема, больной развал, больные мысли...

Цитата: rin от 04 февраля 2010, 03:07:23Просто была информация,что после раскола Мулявин хранил молчание.На нападки в прессе не отвечал

Отсутствие у вас информации теперь тоже считается информацией?!
Может ли считаться информацией сообщение, что кто-то хранил молчание, когда в действительности он его не хранил? Нет, не может, поскольку информация - это полезные и достоверные сведения. В противном случае это не информация, а "осетрина второй свежести".

Мы все помним незабвенное "обращение ко всем поклонникам" - текст, своей структурой, лексикой и содержанием способный только скомпрометировать выдающегося музыканта, и скомпрометировавший его. В каком состоянии писался этот текст, нетрудно предположить после ознакомления с ним. И те, кто подбивали его написать, и те кто опубликовали, только подставили автора.
Но это было! А теперь нам пытаются внушить, что "есть информация, что хранил молчание ". Внушить не получится.

Цитата: ВЕТРОВ от 02 февраля 2010, 03:29:18Руководитель, спору нет, был обижен, но называть своих коллег никудышними музыкантами и интриганами, тем самым возбуждал естественный вопрос - А зачем тогда столько лет терпел их "никудышность" в таком любимом народом ансамбле?

- понятие "хороший музыкант" для группы состоит не только из исполнительского уровня, а ещё и из умения влиться в коллектив, держаться какого-то коллективного духа что ли и при наличии явного лидера сделать так, чтобы собственные пожелания и амбиции шли не во вред, а только дополняли общую картину группы. А вот с последним пунктом те, кто впоследствии создал БП несколько прокололись. Они уже сами начали давить Мулявина. А ведь несмотря на пьянство и т.д. именно благодаря ему они стали теми, кем есть и по сей день. Позволю себе
небольшое лирическое отступление - человек, который 20 лет назад ткнул меня носом в мои ошибки и, благодаря этому, заставил из тусовщика с гитарой превращаться в музыканта, сейчас тоже много пьёт. Но у меня не повернётся язык рассказывать о нём какие-то истории с нехорошим содержанием, даже если порой я и сильно обижался на него, потому что если бы не этот человек, то вряд ли мне удалось бы стать музыкантом, создать свою студию, свой музыкальный клуб.... Хорошо было бы если бы музыканты, покидавшие Мулявина в тот момент подумали точно так же. Но увы.... Вышло совсем по-другому.

Так может не в пьянстве всё дело? И это только следствие, а не причина?

Цитата: Boris Bernshteyn от 04 февраля 2010, 11:25:21Так может не в пьянстве всё дело? И это только следствие, а не причина?

Да вот я примерно о том же...

                 Какие же Вы, право, глупые. Слепому видно- здесь замешина ЛЮБОВЬ...

"Покидающими" они стали, когда вдруг выяснилось, что Мулявин не столь уж недееспособен. И "благородное" решение взять себе "другое название" и "пойти ""своей"" дорогой" стало вынужденным. Публикации тех лет, интервью от имени Государственного ансамбля (а вовсе никаких не БП), мол, встречайте "Песняров", только теперь, к сожалению, без Мулявина... - чётко показывают хронологию "раскола"

Олег, уход, как его не объясняй, в любом случае вынужденный. И дееспособность бывает разная.
А что бы было, представьте себе на минутку, если бы в начале 90-х плюнул бы на всё Пеня и ушёл? Что было бы, если бы Аверин отказался бы работать в "Песнярах"? Да и Катикову бы не было смысла находиться в коллективе, где и коллектива то нет если посчитать по головам. По большому счёту: оно им надо было? Коллектив в упадке. В стране кризис. У каждого семьи. Да и работу найти для артистов такого уровня не такая уж и проблема. Но почему-то они впряглись в авантюру реанимации ансамбля, тянули этот крест, в краткие сроки всстанавливая качество, чтобы не обвиняли когда-то легендарных "Песняров" в скатывании до уровня фанерной попсы. И новые вещи писались и игрались.
Казалось бы, уж сколько лет прошло, а интерес не пропадает к этой истории. Что интересного в том что бы раз за разом говорить об одном и том же, порой повторяя слова вплоть до знаков препинания?! Чтобы каждый из нас ни говорил, на какие бы источники не опирался, всё это лишь предположения, более или менее близкие к правде. Никто из тех, кто пишет на форуме, к примеру, не являлся непосредственным участником событий. С одной стороны, нужно понимать, что даже если сами артисты, пусть и на эмоциях нарушили негласный запрет на тайну закулисья от зрителя, но закулисная жизнь должна оставаться именно закулисой. Не нужно пытать отодвинуть этот полог. Только так кумиры остаются кумирами.
И есть ещё один момент: сложно понять людей, если ты сам не пережил в чём то похожей ситуации. В конечном итоге, никто из нас не обличён правом судить. Все мы ходим под Богом и только ему судить наши жизни, наши поступки.

Здравствуйте, уважаемые читатели сайта!
НЕ надоело ли Вам лить вскую ерунду?
Мало, что интересного на форуме

Анатолий Вайценфельд и Борис Бернштейн неужели Вам нечего от души написать интересного?

Почему Вы, Belorysochka думаете, что "не пережил"?..

Если разговор ведётся... Можно не давать оценок, но просто быть точными в фактах. "Восстанавливание качества" сопровождалось попыткой выставить Мулявина "за дверь". См. интервью О. Козловича "Музыкальной газете" и коллективное интервью во время гастролей в Санкт-Петербурге. Никаких БП нет и в перспективе, "вещают" участники Государственных "Песняров", уверенные, что "вопрос Мулявина" ими уже решён.
Почему от своих "вольных хлебов" вернулись в Госансамбль В. Мисевич и В. Дайнеко? Вернулись накануне раскола и явно не из желания вновь поработать с Мулявиным. Но и "красиво уходить", уж точно, не планировали. А пришлось.
Под Богом ходим.

Что бы быть точным в фактах надо как минимум было находиться в коллективе каждый их рабочий день. Куда поехали, что делали, как заменяли фанеру на живой звук.
Конечно, БП не было в перспективе, тогда, думаю, хотелось сохранить этот коллектив.
Сугубо субъективное мнение, но без Дайнеко коллектив многое потерял. При всей его любви к джазовым штучкам, у него помимо харизмы, сильный голос, сохранившийся и по сей день. Его возвращение в коллектив могло сыграть положительную роль.
Почему вернулись? Хороший вопрос. А если предположить - не пришли Мисевич и Дайнеко обратно, какое было бы развитие событий?! Что-то мне подсказывает, что это факт не настолько решающий, разве что изменилось бы время "Х".

Да не решающий это факт, а подтверждающий.

А Мулявин, слава Богу, кое что ещё успел

Цитата: Сергей 1959 от 04 февраля 2010, 20:16:44Анатолий Вайценфельд и Борис Бернштейн неужели Вам нечего от души написать интересного?

Так мы уже написали. Теперь Ваша очередь...

Цитата: Олег Петухов от 04 февраля 2010, 20:52:15А Мулявин, слава Богу, кое что ещё успел

Чем дольше живу на свете – тем больше ставлю человеческие качества выше профессиональных! Он бы успел намного больше, если бы не в заявлениях для прессы, а в реальности уважал своих коллег...

 :(

Просто не верится, что Вы Борис Бернштейн.Ядумаю, что это Ваш псевдоним.

Цитата: Олег Петухов от 04 февраля 2010, 20:19:03Почему от своих "вольных хлебов" вернулись в Госансамбль В. Мисевич и В. Дайнеко?

Уже не раз на это был ответ в разных источниках. Сначала ушли так же как и Тышко, Демешко, сделавшие это перед ними. А вернулись, потому что их позвали ребята бывшие на тот момент в коллективе.

И еще подумалось, если бы в кризисном году состав БГА состоял из еще большего количества музыкантов, уверен - еще большее количество и ушло бы от Мулявина. Давайте, смоделируем ситуацию - Борис Григорьевич, Вы бы остались с Мулявиным или ушли бы вместе с известными людьми?

Гм, провокационный вопрос))))))))

Ничего провокационного, тем более музыкант волен на него не отвечать  :)

Борис давно свой выбор сделал.
И другие супер-музыканты уходили. Не зря ведь Анатолий Кашепаров говорил в ходе интернет-конференции, что когда ушли Бернштейн, Ткаченко и Паливода, ансамбль никогда уже не смог вернуться к тому высочайшему профессиональному уровню, который они определяли.

Но подумайте, насколько ИНАЧЕ они уходили.


Неожиданное высказывание встретил. Может, оно всем известно. Или его - в тему про БГА? Но там Полонез Огинского обсуждают.

http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1265390 (http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1265390)

У худрука государственного ансамбля "Песняры" Вячеслава Шарапова есть свое, мистическое, объяснение, почему не удается договориться разным поколениям музыкантов: "Это дело проклято кем-то когда-то очень серьезно. Как только мы начинаем привлекать людей из тех времен, у нас тут же что-то рушится. Мы хотели бы с ними поработать, чтобы получить какую-то эстафету, но не получается".

Цитата: Олег Петухов от 05 февраля 2010, 02:04:02Но подумайте, насколько ИНАЧЕ они уходили.

Может потому, что у них не было такого опыта ездить по гастролям без руководителя. Будь такое может и они рано или поздно "вошли бы во вкус" или искус?
   Только задумайтесь, отмечается юбилей артиста N. Музыканты на его приватном вечере в полном составе, а на завтра на концерт перед широкой аудиторией они уже вынуждены выходить без руководителя... Какое внутреннее психологическое состояние должно быть у артистов на сцене? Если  это был единичный случай, да ради бога, с кем не бывает, но это уже становилось обычным делом.
Этот состав (БП) сохранил все лучшие песнярские традиции:трудолюбие, дисциплину, преданность музыке, уважение к публике. Дееспособен и востребован уже столько лет!
Без них у Мулявина был уже другой ансамбль. Не Песняры даже, а группа Мулявина. Как Маккартни и "Уингз" не могли подменить "Битлз", так и Мулявин с новым составом не мог рассчитывать на коллективное творчество как в прежних "Песнярах". 

А вы что, пытаетесь найти какое-то оправдание тем, кто развернулся и ушел от Мулявина? В их кляузах министру культуры нет никакого благородства по поводу того, что они пытаются спасти коллектив от пьяного руководителя. Я уже писал когда-то, что там, в основном, о коврах с телевизорами, да о квартирах с холодильниками.
И другое, сразу на следующий день после их ухода Мулявин бросил пить и занялся репетициями с новым составом?

Цитата: ВЕТРОВ от 04 февраля 2010, 23:53:41Давайте, смоделируем ситуацию - Борис Григорьевич, Вы бы остались с Мулявиным или ушли бы вместе с известными людьми?

Я ушёл гораздо раньше, осознав ещё тогда во что это выльется. Ничто не возникло на пустом месте – это был итог всей этой политики...

Цитата: orion от 04 февраля 2010, 10:53:33- человек, который 20 лет назад ткнул меня носом в мои ошибки и, благодаря этому, заставил из тусовщика с гитарой превращаться в музыканта, сейчас тоже много пьёт

Э, дружище, это другая песня! То, наставник, советчик, может быть, даже учитель  - но не руководитель  твой, не начальник и не работодатель. А там другая мера ответственности!
Руководитель отвечает за нормальный рабочий ритм коллектива, за "производство продукта", за людей, которые у него работают.
Он не имеет права забухать и забить. Не имеет права "уединиться сам с собой" в своем творчестве. Переходи в "свободные художники", то бишь композиторы, и твори когда есть настроение, когда хочешь писать и не хочешь пить.
А если у тебя коллектив - изволь отвечать за него, обеспечивать функционирование и держать себя в рабочем режиме.

Цитата: Сергей 1959 от 04 февраля 2010, 23:26:00росто не верится, что Вы Борис Бернштейн.Ядумаю, что это Ваш псевдоним.

Мой псевдоним – Борка. Милости прошу в гости, там и про Песняров есть кое-что...
http://www.bborka.com/bborkizm.htm (http://www.bborka.com/bborkizm.htm)
           

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 февраля 2010, 08:18:25То, наставник, советчик, может быть, даже учитель  - но не руководитель  твой, не начальник и не работодатель. А там другая мера ответственности!

Ну, в принципе да, вещи разные......

Цитата: Boris Bernshteyn от 05 февраля 2010, 09:10:17http://www.bborka.com/bborkizm.htm

ЦитироватьОчень просто закадрить девушку, поигрывая на гитарке в знаменитом ансамбле, а вот попробовали ли Вы сделать то же самое, запахивая простым грузчиком в обыкновенном супермаркете.

Блин, вот поэтому люди и идут в музыканты)))))))))))) :D :D :D :D :D

Борка снова orange-ровками занят.

Цитата: Arkady от 05 февраля 2010, 04:13:57А вы что, пытаетесь найти какое-то оправдание тем, кто развернулся и ушел от Мулявина?

Почему бы и нет? Хотя здесь больше стремление понять первопричины поступка, а не его оправдание.
Все они и до работы в "Песнярах" были музыкантами пусть не с такими именами и деньгами. Раз их призвали (вязли в коллектив) так будьте добры обеспечить нормальный режим и условия работы. Это не получилось и все развалилось...

Цитата: Arkady от 05 февраля 2010, 14:01:14Борка снова orange-ровками занят.

Напомнило, был такой музыкальный коллектив "Апельсин" и еще фильм "Заводной апельсин"  :D

Ветров, продолжаешь мыслить по-социалистически: вначале было "Ты - начальник, я - дурак" (и это правильно, как любил говорить один из наших лидеров); затем всё стало надоедать и постепенно пришли к тому, что низы не хотят..., а верхи не могут...; наступает ситуация, когда остается только спичку поднести.

Цитата: ВЕТРОВ от 05 февраля 2010, 21:23:50
Все они и до работы в "Песнярах" были музыкантами пусть не с такими именами и деньгами...

Этого нельзя забывать...

Цитата: Arkady от 05 февраля 2010, 04:13:57А вы что, пытаетесь найти какое-то оправдание тем, кто развернулся и ушел от Мулявина?

Аркадий, тебе как другу А. Кашепарова довольно опрометчиво заводить разговоры на тему "кто от Мулявина ушел". Музыканты БП были последними, кто от него ушел. До них кто только не уходил...
Ты скажешь  - те "тихо" уходили? так и ситуация была другая. Те же Мисевич и Дайнеко ушли в 1992-м тоже вполне тихо. Так что не в них дело, что у них характер какой-то особый.
Мы все знаем, что собой представлял коллектив и обстановка в нем к 1997 году. Возвращение Мисевича и Дайнеко было последней попыткой восстановить работоспособность коллектива в прежнем составе. Уход музыкантов - констатацией невозможности решения этой задачи.
Кстати, Пеня до последнего не собирался уходить, даже когда практически все согласились, что "дальше - тишина". Решился в последний момент, еще раз проанализировав ситуацию и перспективы там и тут.

Такое ощущение, что всем вам ПРОСТО НАДОЕЛО СЛУШАТЬ ПЕСНЯРОВ!!! И решили вновь заняться перемалыванием костей!
А Вы не в курсе, что Владимир Георгиевич сейчас ТАМ смотрит на все это и жалеет вас бедных?

Вот именно: "были последними [...]".
"Гуси-лебеди летят нога в но..." (Умка)

Не для того, чтобы помогать Мулявину, возвращались. И не Мулявиным приглашались. Только вот затея не удалась.

Претензии к человеку, который давно уже перед Богом отвечает, поразительные...
"Условиями работы не обеспечил" - это ещё пустяки. (Работой, однако, обеспечил многих, и на много лет вперёд. Вона сколько их - "конюшину косят". Даже крупных мыслителей на форумах делом занял).

Так, к претензиям. Дословная цитата из телеинтервью, всем известного, во всеуслышанье:
"Мулявин сделал из меня человека, но когда я вернулся в ансамбль, того Мулявина уже не было!". 
Т.е., человек так надеялся, что его "до-сделают"... Обманули, Владимир Георгиевич, не оправдали.  :weep:
Так не с себя же теперь, в самом деле, НЕ С СЕБЯ ЖЕ САМИХ человекам спрашивать  :confused:

Вот потому и невозможно - "делить сцену", "перенимать эстафету". Пусть лучше оставят при себе

Цитата: Олег Петухов от 06 февраля 2010, 16:13:13Претензии к человеку, который давно уже перед Богом отвечает, поразительные...

Не менее поразительные и к тем кто работал в коллективе и теперь продолжает.  Сам Мулявин говорил, что Песняры - это направление. Вот оно и развивается теми путями какими получается.

Олег, я уважаю Ваше мнение. С пониманием отнесся к тому, что Вам понравился живой концерт БГА. Музыканты уже не первый год гастролируют, опыт набрались и так или иначе доставляют людям радость общения с известными песнями.  Мне интересна общая картина истории ансамбля (ансамблей :( :) ) и мнение участников форума, а оно различно и это тоже о чем то говорит!
Периодически претензии будут возникать, особенно от новеньких, старенькие давно уже высказались. Из-за этих козыряющих новеньких им и приходиться повторяться, как современным составам в своих репертуарах!  :D

Alexb! Вот как раз о том, о чём Вы говорите, на сайте www.via-pesnyry.ru (http://www.via-pesnyry.ru) Михаил Долотов поёт песню " Я молюсь". По сюжету, Мулявин смотрит на нас и молится за нас, временно живущих...   Она  находится в рубрике "посвящение легенде". Мне понравилась.

Да, повторяюсь  :confused:
Повёлся, что называется. Забыл один риторический вопрос какого-то мудреца: "Кому достаются подарки, которые мы не принимаем?"  :idea:
Я ведь, да и практически никто, наверное, никакого осуждения за то, что УШЛИ, не выказываю и не имею. "ПОСТУПОК в другом состоял. Ну да и без нас есть кому судить

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 06 февраля 2010, 07:25:35Аркадий, тебе как другу А. Кашепарова довольно опрометчиво заводить разговоры на тему "кто от Мулявина ушел". Музыканты БП были последними, кто от него ушел.

Анатолий, а тебе, как другу Мисевича, должно быть хорошо известно, почему ушёл Кашепаров.

Аркадий, для этого не надо быть ничьим другом - достаточно пользоваться открытыми источниками. А. Кашепаров рассказывал много раз почему он ушел. Решил, что в Песнярах уже сделал все что мог и что пора заняться сольной карьерой - учиться в ГИТИСе и т.д. Вполне обычное дело. До него идентичный путь проделали Яшкин и Борткевич.

"Мулявин сделал из меня человека, но когда я вернулся в ансамбль, того Мулявина уже не было!". 
Т.е., человек так надеялся, что его "до-сделают"... "

Олег Петухов, вы сознательно извращаете смысл слов или это природная склонность?
Приведенная фраза означает, что Мулявин в момент возвращения Мисевича уже не был такой личностью, которая может  из кого-либо "сделать человека". Именно это означает и ничто иное! Мисевичу в момент возвращения в ансамбль было 52 года. Вряд ли он "надеялся" на то, что из него что-то "сделает" его товарищ, с которым он был знаком к тому времени 30 лет!
Так что ваши извращения оставьте при себе.

Кто знает, может быть Мисевич добавит что-нибудь новое к тому, что нам уже известно по этому поводу.

И что он думает о себе

Врочем, какая разница?

О себе он думает, что он вместе с Мулей начинал это дело. Вместе с ним и другими на тот момент "Лявонами" методом проб и ошибок искали свое музыкальное лицо. Переболев даже "Битлз" как и многие в то время. Он думает, что знает больше других о том, что было в группе за долгий ее период, но не все позволительно знать остальным. Думаю, больше того что им высказано в многочисленных с ним интервью он уже вряд ли чего скажет. А еще он может подумать, что Олег Петухов который восторгался выступлением их состава в тогдашней Казахской ССР, сейчас полюбил нынешний состав БГА и низачто не пойдет на "Белорусских песняров" и это объективная реальность. И ничего с этим не поделаешь.
Впрочем какая разница?!   ;)

"Музыкальное лицо" и точка  :friends:

Цитата: ВЕТРОВ от 09 февраля 2010, 18:09:33А еще он может подумать, что Олег Петухов... сейчас полюбил нынешний состав БГА

О да! Все мысли Мисевича, да и его коллег, только и заняты переживаниями по поводу музыкальных предпочтений Олега Петухова.  О трагедия! - Олег полюбил других! С 1969 года и переживает!

Вообще Олег Петухов занятный персонаж! Дедушка Крылов как будто про него сказал "как без драки попасть в большие забияки". Здесь еще ладно, а в других местах....
Я предложил аранжировщику и соавтору недавней оперы "Мастер и Маргарита" описать процесс работы, а он говорит - "да ну, не буду, а то придут еще всякие Олеги петуховы и начнут..." Господи, думаю, благополучно забытое имя всплыло... оно всегда всплывает...
А дельше еще хлеще - один из самых известных звукорежиссеров страны в разговоре говорит- "а вот еще там есть такой Олег Петухов"... далее непереводимый набор слов.
Воистину чудеса - только путем активничанья в интернете стать известным за тысячи километров, да кому!
да... "знать она сильна, коль..."

Анатолий, зачем нам читать все эти сплетни? Ты думаешь, ты сам менее знаменит?

Боря, я если и известен (а я свою известность словом "знаменит" не определяю) - то по совсем другим причинам. Хотя бы по причине сотен статей, многие из которых обнаруживаются на сайтах, о существовании которых я и не подозревал.

А также скромен до безумия!  :(

Что не удавалось Мулявину - сделать кому-то "музыкальное лицо" - запросто "даётся" Анатолию!  :idea:
Но у Вас маловато информации, чтобы давать мне характеристики. Тем более, что они здесь вряд ли кому нужны. Меня они точно не интересуют  :flowers:

_________________________
Моя страница http://vkontakte.ru/id8566053 (http://vkontakte.ru/id8566053)

Кстати, бывая на многих серьёзных сайтах, посвящённых современной музыке и музыкальной критике, никогда не встречал ни работ, ни каких-либо упоминаний музыковеда А. В.

Олег, не смешите! Какие еще серьезные сайты о музыке?! Вы не музыкант, что вам там делать, что вы там поймете?
Я не очень понимаю, что такое сайты о музыке серьезные и несерьезные и в чем их различие. Да и статьи для сайтов я действительно не пишу, я работаю в традиционных СМИ.
Но вот к примеру на сайте классика-форум  пресс-секретарь издательства Классика-XXI выложила мое выступление на конференции по проблемам классической музыки в Институте искусствознания; где-то лежит моя полемика с А. Энфи по электронной и акустической музыке; на персональных сайтах Э. Артемьева, А Зацепина, А Рыбникова, Г. Гараняна лежат мои с ними интервью... Есть еще публикации в журнале "Авторское право", в сборниках по актуальным проблемам профильного и музыкального образования и т.д. и т.п.
Да что я тут собсно, отчитываюсь? И перед кем?

Мне Ваши отчёты без надобности. Читал, цену знаю. Это здесь Вы - «непотопляемый». Что так же не важно.
Ну а я, если кому интересно, слушатель и читатель, и этого достаточно, хотя это и не всё. Где почитать серьёзно о музыке и не только – да много где:
http://www.openspace.ru/ (http://www.openspace.ru/)
http://www.kultura-portal.ru/ (http://www.kultura-portal.ru/)
http://www.russiancomposers.ru/ (http://www.russiancomposers.ru/)
http://www.musiccritics.ru/ (http://www.musiccritics.ru/)
http://www.forumklassika.ru/ (http://www.forumklassika.ru/)
http://screenstage.ru/ (http://screenstage.ru/)
http://www.muzcentrum.ru/ (http://www.muzcentrum.ru/)
http://vkontakte.ru/ (http://vkontakte.ru/)
http://www.facebook.com/ (http://www.facebook.com/)
http://art.specialradio.ru/ (http://art.specialradio.ru/)
http://www.mezzo.fr/ (http://www.mezzo.fr/)
http://scepsis.ru/ (http://scepsis.ru/)
http://jazz.ru/ (http://jazz.ru/)
http://rockpavlodar.net/ (http://rockpavlodar.net/)

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 11 февраля 2010, 05:12:48Но вот к примеру на сайте классика-форум  пресс-секретарь издательства Классика-XXI выложила мое выступление на конференции по проблемам классической музыки в Институте искусствознания; где-то лежит моя полемика с А. Энфи по электронной и акустической музыке; на персональных сайтах Э. Артемьева, А Зацепина, А Рыбникова, Г. Гараняна лежат мои с ними интервью...

:D...Да... этот от скромности явно не помрет....

опенспас и вконтакте -это серьёзные ресурсы. Согласен. Особенно второй. Там девчонок много неодетых.

Не только, не только

Цитата: Traktor от 11 февраля 2010, 16:55:01опенспас и вконтакте -это серьёзные ресурсы. Согласен. Особенно второй. Там девчонок много неодетых.

Сережа, девчонок там уже совсем немного, администрация с этим усиленно борется.
И уж точно это более серьезные ресурсы, чем предлагаемый Петуховым сразу после джаз.ру "рокпавлодар.нет"  :lol:
ты наверно удивишься - а это с какого хрена вдруг? да еще после джаз.ру?! А Петухов-то из павлодара, вот так ларчик просто открывается.  :D

цену Петухов знает мне!  :lol: Ноты бы лучше знал! я, говорит, "слушатель и читатель, и этого достаточно"!  :D Это он так сам для себя решил что достаточно. Ну что ж, удобно...
Зачем, в самом деле, десятилетиями изучать теорию, историю, изнуряться занятиями по специальности - куда проще нахвататься по верхушкам в интернете а потом спорить с профессиональными композиторами (вроде Д. Рябцева, до сих пор содрогающегося при упоминании сочетания "олегпетухов")
Зато чЕтал и "цену знает" всем и всему.

В следующий раз, Петухов, давай обсудим тут - на выбор - различия московской школы обучения гармонии от петербургской; либо старо-французской вокальной школы от итальянской; либо чикагского и нью-йоркского стилей традиционного джаза.
Или вот хорошая тема - в чем различие трактовки образа патера Лоренцо в "Ромео и Джульетте" у Прокофьева и Чайковского?
Или вот тема ближе ко мне, да и многим интересная: американская, германская  и британская школы музыкальной звукорежиссуры - в чем разница?
Давай любую на выбор. А потом "узнаем цену" - поверхностному дилетантскому трепу - и знаниям, добытым многолетним трудом.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 12 февраля 2010, 05:07:57Сережа, девчонок там уже совсем немного, администрация с этим усиленно борется.

Давно там не был, отстал от жизни. А вообще конечно обидно.

Не надо переходить на "ты". Можем ведь и лично встретиться, Вам неловко станет. Вдруг в Павлодаре будете, или я - в Москве. А происхождение у меня рабоче-крестьянское, образование кочегарское  :gentleman:
Да, моё дело быть слушателем и читателем, именно так я решил для себя лет тридцать назад, отложив в сторону и музыкальный инструмент и ноты. Понял, что это не моё дело, хотя часть жизни этому делу отдал, и не сказать, чтоб безуспешно. Но я много хорошей музыки слушал. Хороших критиков читал. Записи и литературу собирал - задолго до появления интернета. И серьёзную переписку вёл и веду. И публикации значительные имею, кому надо, те знают.

Короче, хотите сказать что-то мне лично - лично и пишите, а переходить на личности в форуме - дурно выглядит.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 12 февраля 2010, 05:07:57Ноты бы лучше знал! я, говорит, "слушатель и читатель, и этого достаточно"!   Это он так сам для себя решил что достаточно. Ну что ж, удобно...

Жаль В.Стасов умер и Анатолий не успел его пропесочить как следует... :(

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 12 февраля 2010, 05:07:57А потом "узнаем цену" - поверхностному дилетантскому трепу - и знаниям, добытым многолетним трудом.

Знания еще не делают человека Человеком... стыдно не знать в такие-то годы...

Цитата: Alexb от 13 февраля 2010, 06:57:39Знания еще не делают человека Человеком..

Тем более, когда они - с уклоном в инсинуации