Объективность- достоинство.

[Eugene]

Киже, да не переживайте Вы!
Всё равно Анатолий Иванович хаером трясти на концерте Dio не пойдёт. Heavy metal явно не его конёк.

[Анатолий Вейценфельд]

Сегрей Пенкин вообще рекордсмен - 4 октавы, а вот у актера из Ленкома Геннадия Трофимова, говорят, что вообще диапазон в 5 октав. Как тогда это понимать

Никак. Это такой же повторяемый непонятно откуда взявшийся бред, как 16-летняя Консуэла.  Возможно, эту сказочку выдумали пиарщики Пенкина и двинули ее в прессу.

У Пенкина отличный природный голос, но диапазон существенно меньше 3 октав, просто он умело владеет фальцетом, и за счет фальцета приближается к трем.
Чтобы вы поняли, что такое 4 октавы, поясню на простом примере: это диапазон от нижней ноты низкого баса до самой высокой ноты высокого женского голоса сопрано. Может быть у человека такой диапазон, подумайте сами?

PS
ЧТобы не было недоразумений - голос Космической Дивы из "Пятого элемента" синтезирован из нескольких голосов с помощью компьютерной программы IRCAM Audio Sculpt.

[Анатолий Вейценфельд]

Heavy metal явно не его конёк.

Предпочитаю другие стили, верно, но и с некоторыми тяжелыми рокерами знаком лично.
Такие имена, как Дон Эйри, Рон Тал, Майкл Анджело Батио, Джо Сатриани и Глен Хьюз, что-нибудь говорят? 
А Пол Рид Смит? 

[Eugene]

Говорят, но не все.

[Киже]

Киже, да не переживайте Вы!
Всё равно Анатолий Иванович хаером трясти на концерте Dio не пойдёт. Heavy metal явно не его конёк.

Да я это после его первого ответа понял. Хотел просто посмотреть, что он будет говорить будучи пойманным на вранье.

[Алина Лисянская]

А.Вейценфельд.

Премия Грэмми --  шоу, Public Relations, маскарад, карнавал, ну что угодно, только не пристиж. Что это за премия, в которой наминаций, как мусора в сорном баке, разнообразного и не нужного. У моей кавказской овчарки интерчемпиона множество наград. Есть, которые мы всегда гостям показываем, а есть, которые прячем -- чтоб собаку не позорить.
А консерваторская премия, это не просто премия -- это НАГРАДА, это признание профессионалами профессионализма. Потому в таких церемониях и принимают участие короли государств, собственными персонами. А такие группы, кaк BST на соискание подобных премий просто не выдвегаются, потому что в консерваториях проводятся конкурсы -- музыкальные.

цитата:
...оказали огромное влияние на множество музыкантов во всем мире... 

А если уж говорить об огромном (мигаломания) влиянии, то вот Дио, как раз, и стоял у истоков токого течения, которое захлеснуло весь мир.
Однако, ни Дио, ни Роберт Плант, ни любой другой великий музыкант в адвокатуре не нуждается.

[Eugene]

Алина, BST, хоть я и не поклонник, тоже не пальцем деланные и тоже вряд ли нуждаются в адвокатах. Как ни крути, одни из основоположников джаз-рока.

[Алина Лисянская]

Евгений, может быть они и не плохие музыканты. Но мне интересно , ТОТ на кого они оказали такое ОГРОМНОЕ влияние, хотя бы знал об этом, или ОН эту новость уже после смерти получил?

[Eugene]

Алина, безусловно, знали. "Арсенал" даже исполняли вещи BST и Chicago.

Помню в 70-х, на радиостанции "Юность" по выходным была вечерняя музыкальная программа о современной музыке. Именно там я, например, впервые услышал зеппелиновскую Stairway To Heaven. Так вот, году в 76-77-ом, после короткого сюжета на ТВ в "Международной панораме" у нас стала бешено популярной группа Smokie. В одну из передач "Юности" был приглашён Владимир Мулявин, была довольно продолжительная беседа с ним, к сожалению, деталей, за давностью лет, уже не вспомнить. Но помню (примерно) его ответ на вопрос о Smokie: "Это неплохо, но группа явно не из тех, кто оказывает существенное влияние на современную музыку. Это далеко не Pink Floyd и не Chicago".

[Анатолий Вейценфельд]

Евгений, вы всерьез вот это все объясняете ей? Думаете, ей это интересно? Она не знает ни Чикаго, ни Дио, вообще ничего. Перед тем как придти сюда пакостить, заглядывает в википедию какую-нибудь и тащит сюда то цитаты про голосовой аппарат человека, то про рок-группу какую-нибудь.

Уже то, что она пишет по Грэмми, наглядно показывает - дура и невежда. 
Дура, потому что только дура может написать "А такие группы, кaк BST на соискание подобных премий просто не выдвегаются, потому что в консерваториях проводятся конкурсы -- музыкальные".
Потому что это наглядно показывает, что она не слышала ни одной ноты этой группы - но берется рассуждать о том, где ей место.

В данном случае она именно дура, потому что можно не знать Blood Sweat and Tears - нельзя всего знать. И нет ничего стращного в том, что человек прочитал где-то про 16-летнюю хитмейкершу или диапазон в 4 октавы. Ну прочитал, спросил, объяснили, что на самом деле.
Но только дура набитая может сказать, что "Blood Sweat and Tears на конкурсах делать нечего, потому что там конкурсы музыкальные".

На джазовых факультетах консерваторий творчество BST, Chicago, Crusaders  и пр. изучается по учебной программе, можете спросить студентов Гнесинской Академии.
Вот потому и загибаются форумы, что любой дурак или дура тут может на равных писать пакости и бред.

[Алина Лисянская]

Евгений. Ни Боже мой, ни в коей степени не хочу обидеть ни какую из групп, и не берусь противоречить Великому маэстро, высказываю лишь свое личное мнение. Пинк Флойд -- да, и мог, и наверняка оказал влияние на все последующие поколения музыкантов. Между Чикаго и Смоки не сложно поставить знак равенства. А между Песнярами и Арсеналам знак равенства не возможен. По этому Чикаго на Арсенал влияние наверное и оказывал, это логично. А вот ощутимого влияния Пинк Флойд на Песняров, я, увы, не нахожу. Ну сказал Он о Пинк Флойд, еще, из вежливости, упомянул Чикаго. Ну, конечно Он признавал и чье-то мастерство, наверно, даже привосходство. И ничего это не значит. Если согласиться с тем, что Песняры -- это фолк-рок, то непременно самобытный и не похожий ни на кого в отдельности. Но конечно Он существовал не в вакууме, конечно у кого-то чему-то учился, но эпигонство в принципе, таким людям , как Мулявин несвойственно, Он слишком яркая индивидуальность для этого, такие люди лишь синтезируют в себе получаемую информацию, а на свет рождают нечто новое. По этому говорить о влиянии на Мулявина, каких-то групп очень сложно. Я например могу сказать, что на Него повлияли Бах, Моцарт, Бетховен, а на кого они не повлияли...

[Алина Лисянская]

А.Вейценфельд, только ВЕЛИКИЙ МУЗЫКОВЕД может о Лед Зеппелин, Дип Перпл и Дио (на чьих концертах я была трижды), высказаться, как о второстепенных, малоизвестных группах.
(А если говорить о популярности в СССР и в Японии -- то это уже треть цивилизованного мира, если не половина).

Группы ваши, может быть и преподают в консерваториях (я узнаю, а то за вами грешок такой числится). Мало ли, что входит в обзорную программу консерватории.
Информацию о голосах я взяла не из какой-то википедии, по этим учебникам обучаются в консерваториях.

[Eugene]

Анатолий Иванович, что Вы заладили: дура да дура. Неучтиво это, право.

У неё, кстати, хватает ума не бросаться подобными определениями в Ваш адрес.

Я думаю, что всё-таки Алине это интересно, раз спрашивает. Барышня LZ слушает, на Дио ходит, с Хипами вон фотографируется. А могла бы, судя по её возрасту, слушать такое, что храни господи.

[Eugene]

Алина, Вы невнимательно читаете.
Речь шла не столько о влиянии той или иной группы на "Песняров", сколько об оценке их "калибра" Мулявиным.

А за влиянием Chicago далеко ходить не надо, достаточно послушать "Крик птицы".

То, что многие музыканты "Песняров" любили (любят) джаз и джаз-рок, общеизвестно. Больше того, играли (играют) его сами. Подтверждений тому хоть бы и на этом форуме, если поискать, предостаточно.

[Алина Лисянская]

Евгений, я говорю о стиле в целом, а не об отдельных произведениях. И у Пушкина есть "подражание Байрону", и у Лед Зеппелин есть произведение выполненное в стиле Пинк Флойд, но от этого не разрушаются индивидуальные художественно-стилевые тенденции. Так же и "Крик птицы", произвeдение качественное , но оно выподает из песняровского стиля. А когда речь идет об оказанном влиянии, то понятно, что подразумевается изменение стиля в целом  в сторону некоего авторитета, с чем я никогда не соглашусь. И это уже есть обвинение в эпигонстве.