«Песняры» вновь на крыльях вдохновения

[0505v]

Как не крути на тот момент и БП и новый БГА Мулявина с ребятами из студии "Лявоны" и были клоны.

Клонами того ансамбля, который приветствовал Лукашенко? Вы на 18-м автобусе давно не путешествовали?

"Импотенцию" того и иного ансамбля признает публика,

А что бы помочь публике определиться в своих предпочтениях, рассылаются "списки" за подписью зам. министра культуры?

[modest]

Потом, что было бы хорошего, стань у руля Борткевич или Кашепаров? Есть люди ведомые и ведущие, так вот, по-моему оба ведомые, сами не могут тянуть такую махину(как и Скорожонок). А Щарапов, кто бы что ни говорил, ВЫТЯНУЛ!

    Суждения интересные, но стары, как мир... Яркий пример "ведомых" - группа БП. Здесь вообще нет руководителя! Кто же тогда рулит? Никто. Центров силы несколько и все они умудряются со-творить.
    Демократия в БП изначально была главным условием Договора. Ансамбль получился, как бы, в противовес авторитарному стилю  руководства (Мулявина), и, надо сказать, что эксперимент удался.
    У ПС (Песняры Свечкина) сейчас наблюдается нечто подобное. ПШ (Песняры Шарапова) напротив, копируют авторитарный стиль Мулявина и, на мой взгляд, это ошибочная позиция.
    Авторитарность в таких довольно тонких вещах дело бесперспективное. Особенно, если рулишь не своим собственным коллективом.

[Алина Лисянская]

Модест, ну как такое может быть, я не понимаю. Разве  может какой-либо человеческий коллектив вплоть до государства нормально функционировать без руководителя, без лидера, без ведущего? Разве инициатива и талант всех людей уравновешены? Это ж, как организм без центральной нервной системы -- руки, ноги не ведают, что творят. Какая-то ацефалия. И во всех выдающихся музыкальных коллективах абсолютно всех уровней, всегда был один музыкант, который сплочал, вдохновлял, зажигал, направлял на фоне видимой демократии. А без такого человека, это не коллектив, а просто шарага (збиговысько).
Существовать они как-то существуют, и даже люди на них ходят, как говорят, но они ж ничего не создали, и не создадут, потому что нет лидера, нет носителя идей, нет романтика, мечтателя одержимого великой мечтой.

И если Мисевич такой демократ, то как он мог попасть на место Мулявина, художественного руководителя?

[Arkady]

Если вам всем так не в нос БГА или кто-дибо другой так не заходите сюда, слушайте золотой состав 70-80х и ностальгируйте!

AENтов, я хочу, чтобы вы знали, а некоторым напомнить, что на форум поклонников классических "Песняров" разрешили заходить поклонникам БГА п/у Шарапова, чтобы ностальгировать и обсуждать чего-то там, а не наоборот. Я регулярно слежу за работой форума практически с самого его основания, а с 2004 г. являюсь его постоянным участником. И не вашего ума дело, заходить мне сюда или нет.

[Arkady]

А я лично хочу послушать эти песни вживую, пусть и другими голосами!

Вы можете привести чью-нибудь цитату из этого форума, где было бы сказано, что эти песни не следует сегодня  исполнять вживую?

[0505v]

Существовать они как-то существуют, и даже люди на них ходят, как говорят, но они ж ничего не создали, и не создадут

Тут вот давеча история была про новый диск свечкинцев, который вроде даже появился в продаже, но весь тираж был отозван (товарищ из "очистки" расстарался)...Это к вопросу о "пусть рассудит зритель"...а вы говорите не создают и не создадут...

[Олег Верещагин]

А это уже, извините, из области авторского права. Как Вы думаете, получили ли свечкинцы разрешения у владельцев авторских прав на издание этого диска? Заплатили ли они авторам вознаграждения?

[modest]

Разве  может какой-либо человеческий коллектив вплоть до государства нормально функционировать без руководителя, без лидера, без ведущего?

    БП доказали, что можно. В экстремальных условиях люди с высокой культурой способны, отбросив личное, работать на достижение общей цели.
    Вспомним историю: во времена Потопа в одной лодке тихо-мирно ужились и волк и овца. Тем более, люди - профессионалы своего дела.
    Там у них, конечно, есть некоторое распределение ролей, "дежурные по-ансамблю": Олег Аверин разрабатывает основы звучания, всю черновую работу с партитурами ведёт Максим Пугачёв, сдабривая своими аранжировками, финансовую работу также ведёт специально выбранный для этого человек, административную - другой музыкант, на сцене эмоциональное управление закреплено за одним, конферанс - за другим... 
    Но нет абсолютного авторитета и диктата. Важные решения принимаются на общем собрании.
    Например, за нарушение режима или пьянство могут подвергнуть обструкции, как на комсомольском или парт-собрании, вынести предупреждение или штраф, а иногда, даже отчислить из ансамбля...
    В авторитарных группах (ПШ, ПБ) или полу-авторитарных (ПМ) такая демократия представляется с трудом. А вот у свечкинцев (ПС) такая форма правления вполне возможна.

[Eugene]

Мне кажется, что демократия в БП хороша, чтобы держаться на плаву. Но на их же примере видно, что без лидера нет вектора и нет движения вперёд.

[Алина Лисянская]

Да, Модест, плаванье БП сравнимо только с библейским Потопом. А когда экстримальные условия закончатся, то они опять станут друг для друга, яко волки для овец?
Та система человеческих взаимоотношений, которая якобы приминилась в БП, может существовать только какое-то время в лабораторных условиях. А на практике она себя изжила.
Когда человек отбрасывает личное он обезличивается, сливается с толпой, становится абсолютно не способным к творческой деятельности, а только к коллективному труду, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Человек весь этот мир воспринимает очень лично, сугубо индивидуально, поэтому творчество всякого великого мастера в любой области так выразительно и непохоже.
Чем ярче личность, тем ярче творения.
Без личного люди превращаются в биомассу.

PINK FLOYD - Another Brick in the Wall

Очень точно высказался Евгений. Того же мнения. Все это бег на месте. Паства без пастыря, Броуновское движение.

Песняры развалились совсем не в результате труда императорши Пенкиной, перевод стрелок. А как раз из-за того, что Мулявин чрезмерно одемократился, ослабил бразды правления, стал отходить от дел, а дальше по сценарию: кто рули и весла бросит, враз Нелегкая заносит, так уж водится.
Дал излишнюю волю музыкантам. Например, Поливода рядовой участник, при живом руководителе, делает замечание, удаляет со сцены своего коллегу Тышко. Это мыслимо?
Нормальная демократия, это когда руководитель управляет коллективом с учетом способностей и возможностей всех и каждого. Демократия -- это не безвластие, безвластие -- это анархия.

А было все так. Шел корабль, Белый Флагман. Случились неполадки, так бывает. И побежали крысы с корабля. Капитан погиб, крысы выжили. Трагическая и в тоже время банальная история, банальная в отношении крыс.
То что Императорша не пускала в больницу оных вполне объяснимо, хоть для трезвого, хоть для пьяного человека. Какова была воля Мулявина на тот момент, я не знаю. Но знаю, что никто не будет отвечать за чужие грехи, каждый ответит только за свои.

И дались Вам, Модест, эти БП вместе с их Императоршей? Речь-то о ком?
"Всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; ОСТАВЬТЕ ИХ:
они -- слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму".

[Boris Bernshteyn]

Никто никого со сцены не удалял! Что Вы несёте, безумная Алина!??? 
Многим "нерядовЫм" до этого "рядовОго", как от социализма до коммунизма!
И вообще, позовите сантехника, если фонтан опять забарахлил... 

[Алина Лисянская]

Цитата из интервью Тышко: Поливода мне говорит тихонечко: иди садись, без тебя обойдемся...

Можно подумать они выступали на конкурсе битломанов, где в комисии заседали сами Битлы.
Музыканты все конкуренты и любят, почем зря, понты колотить.


Борис, почему Вы считаете, что раз рядовой, то значит бездарный? Я совсем не это имела ввиду. А то, что Поливода не руководитель ансамбля. Всего лишь. А если участники коллектива будут друг друга отсылать и посылать, то это и будет настоящее безумие, грубо говоря бардак. Все рабочие моменты должны решаться через руководителя. Такое мое мнение. Причем здесь безумная Алина? Многое из того, что говорите Вы мне тоже кажется безумием и испорченным фонтаном.
БП тоже считаю растительностью проросшей не по воле Господа Бога. Не может же Бог сожать и Мулявина и Мисевича, в одну и ту же грядку.

[АБ]

Ну вот,- третье пришествие Алины Лисянской....
Жарко тут у нас в Израиле.Очень.Может,- в этом причина....

Алина, я как-то определил Ваше поведение ,как кликушество и словоблудие.

Боюсь,надо расширять дефиницию...

Обсессивно-компульсивное расстройство (англ. obsessive-compulsive disorder — букв. одержимости-навязчивости расстройство; синоним: невроз навязчивых состояний) — психическое расстройство, при котором у больного невольно появляются навязчивые, мешающие или пугающие мысли (навязчивые идеи). Он постоянно и безуспешно пытается избавиться от вызванной мыслями тревоги с помощью также навязчивых и утомительных действий (ритуалов). Иногда отдельно выделяются обсессивное (навязчивые мысли) и компульсивное (навязчивые действия) расстройства.

Невроз навязчивых состояний — одна из самых трудноизлечимых форм невроза, характеризуется развитием навязчивых мыслей, воспоминаний, движений и действий (тики и др.), а также разнообразными патологическими страхами (фобиями).

[Boris Bernshteyn]

Тихонечко со сцены не выгоняют. Лёня Тышко просто не знал того танцевального репертуара и чувствовал себя неловко на сцене, не в своей тарелке. Вот Игорь и подставил плечо – взялся исполнять басовые партии левой рукой...
 
P.S. Недавно я как-раз звонил по скайпу Тышко – он мне и рассказал эту историю.

[0505v]

Как Вы думаете, получили ли свечкинцы разрешения у владельцев авторских прав на издание этого диска? Заплатили ли они авторам вознаграждения?

Я думаю, если бы они этого не сделали, вряд ли бы диск появился в продаже(разумеется, если это соответствует действительности)