Мне не стыдно за мои поступки?

[Boris Bernshteyn]

Ватага язычников во главе с девушкой-Алиной на белом пони... 

Так что с клеткой будем делать?

[belorysochka]

Забавно. Иного слова подобрать не могу.
Два человека? Да, увы, эти два человека сверхэмоциональны и подвержены влиянию в разговоре. Но ведь они люди, просто люди, ничто человечное им не чуждо. И их эмоции понятны, страшно видеть со стороны и пытаться то-то изменить.
Однако, вот есть состав: Катиков, Пеня, Аверин + Дайнеко, Мисевич. И одновременно работает состав, в исполнении которого представлена недавно на этом форуме была "Вологда". Правда, гениально? Какая спетость! Какая интонация! Какое попадание в ноты! (для тех, кто не читает между строк: мда...)
Два человека, говорите Вы, но, на минуточку, сколько они отдали лет и сил для тех единых "Песняров"?! Один - перспективный вокалист, имеющий будущее. Второй - человек, отдавший на алтарь искусства свою жизнь и, на минуточку, по закону, ушедший на пенсию, бо духовики - это Вам не пуд соли.
Вы ищите правду?! А уверены ли Вы, что Вам нужна настоящая правда?! Она жестока и мало кто ее сможет принять. Кто то правильно сказал на этом форуме: здесь преобадают эмоции. Именно так. Эмоции. Плохо это иль нет... а кто ж знает. Не след, с одной стороны, поклонникам знать истинную сторону артиста, а с другой... неприятно смотреть передергивания. Ведь многие, кто пишут и Мулявина то лично не знали.
Тут недавно прозвучала просьба не трогать Светлую Память -абсолютно согласна, но тогда давайте закроем и тему БП в этом отношении. Слабо?! А ведь это взаимосвязанные вещи.

[Arkady]

Те в "Песнярах", кто был не согласен с Мулявиным, получали вилкой в глаз, а не в бровь, в самом прямом смысле этого слова. И сразу же успокаивались и всё становилось на своё место. Он ведь не стал таким в 90-х, он был таким с самого начала. И все молчали, всем всё нравилось, всех всё устраивало.
Что вы тут ещё хотите выяснить, не понятно. Такое впечатление, что вы ничего на форуме не читаете, что он вчера только возник. По которому разу всё это нужно обсуждать? Ну наговоритесь и угомонитесь.

[Иван Капсамун]

Цитата: Юрий от 09 Апреля 2010, 11:25:16

    Неужели Вам надо в очередной раз услышать - что без В.Г.Мулявина не было бы "Песняров" вообще! И не знал бы никто - ни Мисевича, ни Дайнеко, не говоря уже о Пене, Катикове и остальных....


А Мулявин был бы? Без Мисевича, Тышко, Яшкина и других, "Песняров" тоже не было бы...

[Lili]

Я думаю, что Аркадий, Борка,Анатолий могут реально рассказать..РЕАЛЬНО.

Борис, у вышеперичисленных персонажей были десятки поводов РЕАЛЬНО, как Вы сказали, что-то рассказать. И если они этого не делали до сих пор, значит, у них на то были свои причины. И правильно делали, что не рассказывали - честь им за это и хвала.

Рассказчиков тут и без них хватает - кто-то от кого-то что-то слышал и на этом основании поливает людей грязью. Намеки разные делаются - мол, кто знает, тот поймет, а остальные домыслят, а уж что и как домыслят - каждый, как говорится, в меру своей испорченности.

Что-то Верещагин куда-то запропастился - пора бы ему вмешаться и положить предел этому суесловию. В котором (увы!) и я приняла посильное участие.

[Boris Kushnir]

Борис, у вышеперичисленных персонажей были десятки поводов РЕАЛЬНО, как Вы сказали, что-то рассказать. И если они этого не делали до сих пор, значит, у них на то были свои причины. И правильно делали, что не рассказывали - честь им за это и хвала.

Рассказчиков тут и без них хватает - кто-то от кого-то что-то слышал и на этом основании поливает людей грязью. Намеки разные делаются - мол, кто знает, тот поймет, а остальные домыслят, а уж что и как домыслят - каждый, как говорится, в меру своей испорченности.

Что-то Верещагин куда-то запропастился - пора бы ему вмешаться и положить предел этому суесловию. В котором (увы!) и я приняла посильное участие.

Лили, я не совсем понял к чему Верещагин ? Насчет правильно или НЕ правильно молчат, я абсолютно не согласен. А молчат, я никого за язык не тяну, дело каждого. Если Вы не хотели говорить, то зачем Вы говорили?

[Boris Kushnir]

И кстати, вышеназванные совсем НЕ персонажи, а люди прошедшие Крым и Рим..Будьте слегка  снисходитеьнее в своих опусах,уважаемая..Лили. Если бы я спросил Вас по поводу сложившейся ситуации, то наверное был бы не прав, но я спросил тех, с кем могу говорить честно и открыто. В чем проблемы, уважаемая Лили,кто кого  поливает грязью? 

[Истинный поклонник]

     Согласен. Малейшего повода (будь то фраза, статья, интервью ...) достаточно, чтобы завести нас на очередной круг. Можно сколько угодно искать причины, личностей, правды (каждый ищет ту, которая ему ближе). Я убежден (жизнь это, к сожалению,
доказывает) основной причиной была материальная сторона (как с одной, так и с другой стороны).
     Позволю поделиться своими субъективными выводами.
Главной трагедией Мулявина и "Песняров" в целом считаю не уход музыкантов в 1997 году (ну ушли и ушли - известная ситуация), а состав 1998 года. Склонен винить не болезнь В.Г. и его недееспособность, а тогдашнее окружение близких, доброжелателей, советчиков и т.п. На мой взгляд Мулявину нужно было сделать паузу и собрать коллектив, который не оставил  бы шансов всем остальным.
     Каждый из нас сидел бы сейчас на своем форуме и обсуждал творчество своего коллектива.
     Спасибо за внимание.

[Boris Kushnir]

     Согласен. Малейшего повода (будь то фраза, статья, интервью ...) достаточно, чтобы завести нас на очередной круг. Можно сколько угодно искать причины, личностей, правды (каждый ищет ту, которая ему ближе). Я убежден (жизнь это, к сожалению,
доказывает) основной причиной была материальная сторона (как с одной, так и с другой стороны).
     Позволю поделиться своими субъективными выводами.
Главной трагедией Мулявина и "Песняров" в целом считаю не уход музыкантов в 1997 году (ну ушли и ушли - известная ситуация), а состав 1998 года. Склонен винить не болезнь В.Г. и его недееспособность, а тогдашнее окружение близких, доброжелателей, советчиков и т.п. На мой взгляд Мулявину нужно было сделать паузу и собрать коллектив, который не оставил  бы шансов всем остальным.
     Каждый из нас сидел бы сейчас на своем форуме и обсуждал творчество своего коллектива.
     Спасибо за внимание.

Я  бы если честно хотел бы узнать о влиянии Пенкиной на политику группы. В целом у вас интересная мысль

[Алекс (ВЕТРОВ)]

Каждый из нас сидел бы сейчас на своем форуме и обсуждал творчество своего коллектива.
     Спасибо за внимание.

Т.е. на 2-х форумах: New-"Песняров" Мулявина и "БП" как я понимаю, других составов при здравствующем Мулявине быть то не могло!

Я  бы если честно хотел бы узнать о влиянии Пенкиной на политику группы. В целом у вас интересная мысль

Лучше, конечно честно. Для начала перечитайте интервью с экс-ударником "Песняров" А.Демешко.
Эта темка здесь на форуме в свое время также относительно подробно обсуждалась.
От мисевичевского, что-то типа - "Светка, что же ты делаешь он же сопьется!"
- "Ему так лучше работается и вдохновение приходит!" До ее основной идеи "Маяковской" программы и т.д. и т.п.
Слышал, что в 1998 в период трений и кризиса Пенкина старалась ни на минуту не оставлять Мулявина одного. Т.е. Мисевич собирается поговорить с Мулявиным по мужски, по душам, как песняр с песняром, обсудить болезненые вопросы как быть дальше, как "разрулиь" ситуацию, а Светлана Александровна тут как тут! Отсюда опять напряжение и скандалы. Это тоже показатель, на мой взгляд.

[Boris Kushnir]

Спасибо Ветров. ...Позиция Мисевича, потихоньку становится яснее. Но, неужели Мулявин был такой подкаблучник?

[Алина Лисянская]

Алин, солнце моё, а что ж это тебя так тема про деньги задела?

Так, я не против  денег, Ветров. Мне не нравится, когда люди продаются за деньги, плетут козни за спиной, это да. Есть особая антисоциальная группа, которая промышляет этим, но имеет и соответствующий тому, особый бренд.

Алина, а Вы уверены, что ваши "подробности" актуальны?

Борис К, это ведь не мои подробности, а БП. И они как раз очень актуальны. Потому,что всегда обсуждаются подробности Мулявина, а эти существенные скромно опускаются.

Вот, Молчана за правду-матку "возлюбили" наверняка многие.

[Алина Лисянская]

А Мулявин был бы? Без Мисевича, Тышко, Яшкина и других, "Песняров" тоже не было бы...

Естественно, с ними и без них Мулявин, все равно оставался Мулявиным. И худо-бедно он своих участников, кем-то заменял. А, вот из вновь образовавшихся песняров, нового Мулявина себе никто не нашел. Но за-то все продолжают преспокойно жить за счет того же Мулявина.

 

На мой взгляд Мулявину нужно было сделать паузу и собрать коллектив, который не оставил  бы шансов всем остальным.

Конечно, это был бы идеальный вариант. Но такие шедевры, как Песняры, не создаются по нескольку раз в жизни.

[Boris Kushnir]

Естественно, с ними и без них Мулявин, все равно оставался Мулявиным. И худо-бедно он своих участников, кем-то заменял. А, вот из вновь образовавшихся песняров, нового Мулявина себе никто не нашел. Но за-то все продолжают преспокойно жить за счет того же Мулявина.

А можно поподробнее с этого места?

Конечно, это был бы идеальный вариант. Но такие шедевры, как Песняры, не создаются по нескольку раз в жизни.

Этот шедевр .Когда это был шедевр, Вас Алина еще не было наверное...Откуда Вы знаете о шедевре? Папа рассказал или дедушка?

[Алина Лисянская]

Возникали РАБЫ, которых он использовал во славу ансамбля, а Змий ,как истинный оракул  доносил до ушей императорскую волю.

Ну давайте опять обратимся к футболу. Допустим, после ряда триумфальных побед у команды (опять же допустим) Динамо Киев в конце 70-х годов образовался спад в игре. Лобановский приглашает молодых футболистов с целью наладить игру. Так что они рабы? Или это они сделали имя Киевскому Динамо?

Истинный Поклонник привел отличный пример. Лучше не придумаешь.
Никаких рабов не было по определению. Никого не удерживали насильно, и все их aранжировки и aранжировочки, музыку и музычку подписывали их именами.

Не считая Лученка лучшим композитором и aранжировщиком всегда оставался  Мулявин, даже тогда, когда почти не писал. И к созданным уже в 90-е годы хитам Червоная ружа, Слуцкие ткачихи, Погоня присоединить можно только Молитву Молчана.
Внепесняровское творчество всех бывших участников, ни в чьем лице не преобрело столь грандеозного значения.
Зачем об этом говорить.

Ни у Кашепарова, ни у Борткевича, ни у Ткаченко, ни у Николаева, ни у Молчана я ничего плохого о Мулявине не читала. Демешко и Бадьярова перечитаю. Уверенна, что ничего существенного. Поругаться могут кто угодно. И не факт, что во всех эпизодах был неправ Мулявин