Люди творческие! Отзовитесь!

[surgeon666]

Это вряд ли, как говорил товарищ Сухов. Попробую, но обещать ничего не могу.

[surgeon666]

Анатолий, просмотрел Ваши ссылки, статьи замечательные.

Есть там момент, где обсуждается сведение бестембровых голосов.

Принципиальный момент!

Мало того, что такие голоса хорошо и легко сводятся, при этом микс приобретает очень приятную тембровую окраску. Сам пробовал. При этом никакой обработки, кроме нормализации.

Вывод такой: бэк-вокалистов можно притаскивать прямо с улицы, или соседку попросить на минутку зайти, подпеть ) Все это, естественно, для домашней студии )

А интересно: какова физика явления? Интерференционные фокусы? Кто-нибудь пытался как-нибудь это обосновать?

С уважением, surgeon666

[Анатолий Вейценфельд]

Это, батенька, спектры-с...
Вокал как таковой является крайне нестационарным источником звуковых колебаний, как в частотном, так и в динамическом и временном отношениях.
Сложения вокалов (и наложение спектров) умножает проблемы во много раз.
(См. мою статью "Качество концертного звука" в 5/2002, а также цикл проф. Алдошиной "Слух и речь" у нас же в этом году).
Углубляться же здесь в акустику, фониатрию и психоакустику - думаю, неуместно.

Что касается бестембровых голосов -  да, сливаются хорошо, микшируются хорошо.
Вот только диапазон музыкальных задач, которые можно решить такими голосами, крайне ограничен.
Чтобы далеко не ходить - Песняровский аккорд (и репертуар) на таких голосах не построишь.
В академических хорах обычно подбирают сильные яркие голоса - иначе не прозвучит ни Верди, ни Рахманинов.
Хотя особо характерные тембры тоже в хорах отвергаются.
Знаменитый пример: Шаляпина не приняли в хор в Казани, а Горького приняли.

И еще: нормалайзинг - это не обработка звука, а чисто технологическая процедура.

[surgeon666]

Не, не надо углубляться, и так все уже понятно )

Наложение спектров представляется мне вещью кошмарной в смысле последствий для выходного сигнала (с позиции инженера-радиста).

Что касается нормализации - если разработчик программных средств создал меню Processing->Normalize, значит, он считает ее обработкой. Но это непринципиально.

Статью сейчас попробую посмотреть.

Благодарю за разъяснения.

[Анатолий Вейценфельд]

Уважаемый... не знаю как произносится :--))
В интернете смотреть бесполезно, там только архив, т.е. временной промежуток примерно в полтора года
Статьи этого и прошлого годов только в бумажном варианте.
Так что ищите журнал, или подписывайтесь, если Ваша специальность имеет к нам отношение.

[777(если помнишь)]

Серёжа ко всему хочет иметь отношение, как Лукашенко.Но не имеет.А вот наглости называть себя "Московскими Песнярами" - без меры.Я всё не могу успокоиться, ты понял,что был не прав, или нет?(Бестембровый ты наш...)

[surgeon666]

Да, Анатолий, посмотрел, только за прошлые годы. Придется подписку оформить, как на "Радио" )

[surgeon666]

Вежливо отвечаю.

Называюсь, как считаю приемлемым. МП - еще пока не зарегистрированная торговая марка. Зарегистрируешь - перестану.

Состояние твоего здоровья начинает беспокоить. Советую обратиться к профильному специалисту. Но для начала рекомендую беллатаминал, по 1 4 раза в день. Побочных эффектов не будет. На свежем воздухе почаще бывать. И в сети не засиживаться. А то скоро господь начнет с тобой разговаривать.

И еще: если есть желание подискутировать - кидай на почту. Федор (админ) не слишком любит гнилые базары.

[Николай]

а о чем собственно спор то....

да пусть хоть кто хоть кем назовется...

это блин демократия понимашь....

[777]

Серёжа, беллатаминал, может, у тебя остался? Дай, а то мне без рецепта, знаешь...А за твою вежливость я обещаю больше тебя не трогать.Поеду к белке в Чикаго.Постараюсь ей в глаз попасть, чтоб шкурку не испортить.
На счёт Бога ты прав.Сегодня мне приснился сон, что я приснился Богу.И лучше сна у него не было.Прощайте, друзья!

[surgeon666]

Интересно, с каких пор я - Сережа... Ну да ладно, какая разница.

Беллатаминал без рецепта продается в любой аптеке. Белке привет в чикаге.
Не промахнись ) А то как в "Городке" - в глаз завсегда попадаю, а вот в белку (

Где-то, на какой-то ржавой цистерне, видел надпись краской или еще чем - "Прощай, друг Кусто!"

[Игорь Елисейкин]

Господа.......
А вот непонятно, зачем с виниловыми записями вообще чего-то делать ?
Найти идеальный винил сейчас - довольно сложно. Винил он и есть винил. Царапки, песок, пыль, треск, шум, статика... А если он еще на солнце полежал и стал горбатый - то и глухие удары появляются.. Ну, уберете вы весь этот хлам.... Но ведь и какая-то часть основного звукового спектра при этом потеряется, так ?  Это же как с применением эквалайзера. В чем-то прибавится, но опять же - за счет чего-то...
Так нафига такая перезапись -то нужна ?
Или, например, всем известное "родимое пятно" винила - обвальное падение качества записи в конце пластинки. С этим-то, что поделаешь ?
Я, кстати, не слышал еще одной подобной качественно сделанной записи.
Всегда есть минусы - плюсы, и там и тут.
Уж лучше забавляться с записями с мастер-лент или с сидюков.
Возможно, я рассуждаю примитивно. Но я думаю, что дырки в записи никакой самый крутой процессор не восполнит. Хотя со временем и это, вероятно, решат.

[Анатолий Вейценфельд]

Попробую ответить.

Этьо концептуальные вопросы, по которым собираются совещания аудиоархивистов, где спорят до хрипоты и обзываний.
Это я к тому, что нет единственно правильного подхода.
В архивировании такой подход есть - сохранить и не трогать.
А в реставрации как минимум три концепции:
- лелеять все щелчки и трещины;
- осовременивать запись;
- искать золотую середину.
Вы думаете, что вот последняя-то и есть правильная? Ничего подобного - все три имеют право на существование В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СИТУАЦИИ.
Тут главное (как я уже сказал Орке) - в критический момент сделать правильный выбор.

Если же интересует конкретная технология, то тут все просто -
ХОРОШО ЗНАЧИТ ДОРОГО!
Sonic Solutions NoNoise стоил 10000 долл, сейчас вроде бы 5000
Комплект CEDAR De-clicker, de-crackler и de-hisser - тянет тысяч на сорок.

Это все игрушки для взрослых дядей :--)))

[surgeon666]

Обобщая  вышесказанное  - "не навреди!".

[Николай]

Оно конечно очень даже может быть,

ну а теперь дайте порассуждать делитанту...
скажем есть винил и не секрет, что качество звука на виниле будет уходить с каждым годом, а посему имея хороший (желательно очень хороший вертак) конвертнуть аналог в цифру, тем самым заморозив существующее качество (надеюсь специалисты согласны)... и как говорится до лучших времен...

ну и тем неменее, из области эстетики, на мой вкус, виниловый звук имеет иной тембровый (более приятный, мягкий и в тоже время глубокий) окрас и на качественном агрегате лично мне доставляет большее (не хочется употреблять - ностальгическое) удовольствие:
McIntosh MC275-II (усилитель ламповый),
Technics SL-1200MK2 (вертушка),
McIntosh SL-1/ML4-22 (аккустика)
и при громкости в 60-70 (реальных) ватт - ощущение полного присутсвия (заметьте - без возбуждающих напитков).

Николай