Люди творческие! Отзовитесь!

[Николай]

А Хрена ж нам....
что пулемет, что водка, что пятница 13 - лиш бы с ног валила....

[surgeon666]

Ознакомившись с содержимым статей, опубликованных в журнале "Звукорежиссер", убедился в в том, что критерии качества работы звукорежиссера - субъективные, взаимозависимые, требующие постоянного пересмотра, теоретические наработки слабо реализуются на практике, выработанные стандартные подходы к сведению звука не гарантируют результата.

Выводы: звукорежиссуры, как "точной науки", быть не может (все похерить, что ни взвесить, ни измерить - кто сказал?).  Есть ремесло, в случае удачи (по субъективным меркам) называемое искусством. Как у детей переходного возраста - на танцульки - я уже большая, а задачку решить - еще маленькая.

[surgeon666]

Г-н Паустовский как-то повествовал о г-не Бабеле, в частности, затронул сцену сватовства последнего.

Когда отцу невесты был представлен избранник, папаша заложил пальцы за брючный ремень, начал раскачиваться на носках и произнес: "П-сссссс".

Это так, лирическое отступление.

[Николай]

в этом конечно что-то есть, и меня однако, как делитанта в звукозаписи,  интересовал вопрос - почему "буржуи" стремятся приблизить студийный звук и аранжеровку к концертному, а в совке наоборот - каждая команда, которая писалась - хотела концертное звучание приблизить к студийному.
а посему я бы вопрос поставил стоя.....
у кого искуство а у кого ремесло?

Николай.
P.S. только не будем о колличестве фендеров и шуров на душу виа, студию мелодия и на всю страну...

[Valery]

А вот, однако, приходится говорить о количестве фендеров и шуров на душу населения у ВИА. ИМХО, в 70-е у нас в Союзе были наиболее сильными "Песняры" и "Ариэль". Но! Как были аппаратами упакованы "Песняры" и на каком барахле постоянно работал "Ариэль"! Это же небо и земля. И к чему бы "Ариэль" стремился к концертному звучанию, где звучали постоянные шипы и хрипы. Сам помню, как приятно было после долбанных венгерских "Бигов" (которые, кстати, тоже были за счастье) пописАться на радио- или телестудии.

[surgeon666]

О долбаных Бигах.

Скажу, что биговская техника в начале 70-х была точно за счастье.

Самый прикол был в том, что такую технику закупила для одной команды (ранга "Оловянных солдатиков") ВЕЧЕРНЯЯ ШКОЛА!!!

А какой там был ревербератор! 7 голов! Но не было, если не ошибаюсь, петли обратной связи )

Позже откуда-то из Литвы привезли Regent-60, ламповый. Вещь уникальная, отлично озвучивал зал на 1000 мест примерно, пускали через него все, в том числе 3 микрофона и бас-гитару. Роняли раза 2 на кафельный пол - ему по-барабану все это было )

[surgeon666]

А потом были поганые вермоны с пружинными реверами, родины - лучше не вспоминать.

[Игорь Елисейкин]

Биги-то были вообще-то болгарским детищем, вроде ?
Венгерским был Видеотон, такие узкие длинные колонки синего цвета....
В школах же были, в-основном, мерзкие Электроны 103-е и 104-е (лично я имел дело даже с Электроном - 20, там даже защиты выходного каскада не было, горели, собаки). И Радуга ставилась на бас, или УНЧ.
Или по возможности у лысого физика из его кабинета брались ламповые Казахстаны или УМы..... На этих диплодоках вообще можно было яичницу жарить...... Это уж потом Дойны с Гармониями появились.

А Регенты и Вермоны были за счастье.
Кстати, Николаев большую часть второй песняровской пластинки записал именно на Вермоне. Фарфису-то они значительно позже получили.

А вот кто-нибудь имел дело с аппаратом Атлант ? Я такую штуковину видел только один раз году в 79 - 80-м, когда мы репетировали в клубе нашего радиозавода. Одна колонка, широченная, неправильной формы. Усилитель, по-моему, ламповый, ватт на 200. Все такое округлое, черно-кожаное, ряды хромированых ручек, сделано явно под Маршалл. Вот динамики - не знаю какие там стояли, все закрыто было. Наверное, кинаповские, а какие же еще. Все вместе - высотой с человеческий рост. И что интересно - к нему прилагалась оригинальнейшая гитарная педаль, здоровенная такая, треугольной формы типа утюга, носком ноги надо было крутить, а не нажимать. Включалась причем прямо в усилитель (?). Их там было 3 штуки, Атлантов этих. Ну очень солидная штука была. Аборигены говорили, что они вроде бы по спецзаказу делались....  Ламповая аппаратура вообще неубиваема, но мы один умудрились-таки испортить. Поэтому Атлантов-то я больше и не видел ).

[surgeon666]

Не, биги были венгерскими, по-моему.

Электрон - это ваще ужас, Радуга и то лучше была. Хоть как-то бас тянула.
А кинаповская колонка здоровенная здорово под бас шла.

С Атлантами не приходилось сталкиваться.

[surgeon666]

На носу - сотый, юбилейный посетитель топика!

Интересно, кто им станет?

Кому вручать презент ))

[Orca]

А ку-ку! )))
Так, значит, ээээ... я люблю пироженые, мороженое, газировку, тортики всякие, конфетки, шоколадки, коктейльчики..

[Анатолий Вейценфельд]

нет, не общался. А зачем мне с НИМ общаться?
Я общался на эту тему с Мигелем. Очень плодотворно.
Если надо - буду общаться с главными ТАМ людьми. У меня уровень общения определенный...

[Анатолий Вейценфельд]

"Ознакомившись с содержимым статей, опубликованных в журнале "Звукорежиссер", убедился в том, что критерии качества работы звукорежиссера - субъективные, взаимозависимые, требующие постоянного пересмотра, теоретические наработки слабо реализуются на практике, выработанные стандартные подходы к сведению звука не гарантируют результата.
Выводы: звукорежиссуры, как "точной науки", быть не может (все похерить, что ни взвесить, ни измерить - кто сказал?). Есть ремесло, в случае удачи (по субъективным меркам) называемое искусством." (конец цитаты)

1.Критерии качества работы звукорежиссера субъективны настолько, насколько субъективно восприятие искусства вообще. Однако так же, как публика в состоянии оценить качество сочинения и исполнения музыки, так же она в состоянии оценить и оценивает качество ее записи.
В этом смысле эта оценка объективна.

2. Теоретические наработки успешно реализуются теми, кто следит за развитием науки, технологий, анализирует практику и т.п.

3. Выработанные подходы СОЗДАЮТ ПРЕДПОСЫЛКИ к достижению правильного результата.

4. Звукорежиссура не  является ни наукой, ни ремеслом. Она является искусством. (Обращаю внимание на корень "режиссура"). Звукорежиссер решает творческие задачи, но с использованием сложных технических средств (как и кинорежиссер и т.п.)

К сожалению, нередко люди с сугубо технической подготовкой страдают известным механицизмом мышления, в силу чего все, что не измеряется простыми приборами, представляется им "субъективным".
Однако аксиология давно уже выработала критерии этих понятий: "объективная оценка", субъективная и условно-объективная.
Приведу аналогию: для того, кто изучал только неорганическую химию, все, что выходит за рамки кристаллической решетки, представляется "хаосом". Но ведь есть и органическая химия, и еще более сложная биохимия...

"почему "буржуи" стремятся приблизить студийный звук и аранжеровку к концертному, а в совке наоборот - каждая команда, которая писалась - хотела концертное звучание приблизить к студийному" (конец цитаты)

не знаю, чего там хотят "буржуи" - скорее всего роста прибавочной стоимости.
Но западные продюсеры каждый раз определают задачу по-разному. Если надо - приблизить саунд к концертному, если надо - сделать чисто студийный продукт. Этот вопрос - в компетенции продюсера. Никакого единого стандарта здесь нет, это глубочайшее заблуждение.
Что касается концертного звука, то всем профессионалам известно, что высшей похвалой здесь всегда было восклицание "Студия!"
Что означает отсутствие шумов, наводок, искажений, свиста, прозрачность фактуры и различимость деталей, сбалансированные частотный и динамический балансы и т.д.
Именно к этому звучанию и стремятся концертные звукорежиссеры - и правильно делают.

[surgeon666]

Ты у меня СОТАЯ ))

От сладостей рискуешь прибавить в талии )) Лучше чего-нибудь дпугого захоти ))))

[surgeon666]

Вот, а я уже и не надеялся услышать более ваши замечания ))

Посмотрим на вопрос с другой стороны.

Г-да звукорежиссеры эксплуатируют существующие и насаждают новые стереотипы, не более того. Манипулируют слушателем. В погоне за чистоганом.

Юношество, которому свойственно стадное чувство (один сказал - круто - и все туда же), восприимчиво и ведется на навязываемые стереотипы.
Люди старшего поколения с трудом переносят иные изыски. Например, прекрасно сведенное и сбалансированное, прозрачно звучащее техно (субъективно, само собой). И здесь дело не в музыкальных пристрастиях, а именно в невосприятии общей звуковой картины.


Возьмем, к примеру, сольник Дайнеко. С удовольствием слушаю "Маму" и джазовые композиции. Остальное - режет слух.

Мы, г-да любители, не гонимся за прибылью и работаем исключительно в кайф своим ближним и себе. Особенно приятно сбросить на диск пару своих вещей вперемешку с теми же П или БП и наблюдать за реакцией публики. Особенно за реакцией профессиональных музыкантов высокого полета (из родственников, разумеется). Как правило, все проходит гладко. И забавно, когда, в конце концов, обнаруживается подмена.