Евромайдан

[Анатолий Вейценфельд]

По данным немецкого издания Bild,

Бильд- это желтый таблоид. публикация была в воскресном Bild am Sonntag - это совсем уже супержелтая версия Бильда. Что-то вроде нашей "Экспресс-газеты" 
Тем не менее даже в этой желтой газетке написано следующее (не в левом пересказе, а в дословном переводе):
"спецслужбы США помогают киевским властям найти решение, которое сможет поспособствовать деэскалации конфликта в регионе, прекратить беспорядки на востоке Украины и выстроить работоспособную систему силовых структур государства."
Вопрос - что плохого в деэскалации конфликта? В прекращении беспорядков? В организации правоохранительной системы?
Особенно на фоне того, что спецслужбы другой страны как раз наоборот, способствуют эскалации и организуют беспорядки?
Или вот это: сотрудники ФБР помогают новому правительству в борьбе с организованной преступностью. Эксперты ведомства расследуют финансовые преступления и помогают найти активы, вывезенные из страны прежней украинской властью.
И что плохого в помощи в борьбе с оргпреступностью? А я скажу что: оргпреступность - это команда Януковича и др. донецких пацанов. Борьба с ними - это плохо.
А что плохого в помощи в розыске украденных миллиардов долларов, вывезенных Януковичем на грузовиках? А все то же самое - вывезено-то куда? В Россию и теперь используется для финансирования террористов и сепаратистов.

Евгений, еще раз посмотрите фото. И еще раз. И еще раз! А потом заводите свою унылую шарманку про Правый сектор, который вы в глаза не видели. Пощупайте в своем глазу бревно для начала

[IGORЬ]

Олег Верещагин! Зря Вы написали про ЦРУ и ФБР. Ведь вот написал господин- Оr.: "...по обоюдному согласию..." А по обоюдному согласию можно, это не карается законом.
Правда Аnnushka написала: "И фамилии членов временного правительства здесь не перевираются, а тоже можно было бы "позабавиться", как это делаете вы." На что быо ответ от Оr.: "да пожалуйста! мне ж не жалко! у нас вся Украина над ними стебётся". ВСЯ УКРАИНА! А где ж и с кем тогда "обоюдное согласие",если  над своими руководителями "стебутся" ? Тем более они не беднее того же Януковича, которого всё время ставит в пример А.И.
А вообще Олег - это бессмысленная дискуссия, никто никому ничего не докажет. Те кто живут на Украине сейчас по разные стороны блокпостов, потомки убиенных будут ненавидеть противоположную сторону и эта ненависть засядет в умах и головах на долгие годы. Всё равно им придется в конце концов разбираться самим. С теми, кто живет за границей, вообще по этому поводу спорить не стоит: они сыты и довольны жизнью, убеждая себя в том, что вовремя поменяли Отечество. За благополучием и уезжали в 90-е. У себя ведь это делать хлопотно и долго. С россиянами сложнее. Я тут полазил по интернету и обнаружил одну интресную закономерность. Те кто не поддерживает сейчас нашего Президента не поддерживали и предыдущих руководителей страны, а также Советскую власть и даже царскую Россию.Это, как правило (именно как правило, а не все), люди с хорошим образованием , но с завышенной самооценкой. Непонятые гении: один написал крупное музыкальное произведение и сетует, что оно не было по достоинству оценено, другой с техническим образованием сделал открытие, которое никто не хочет воплощать в жизнь и т.д. Так вот: какая бы власть в стране ни была, они всегда будут к ней в оппозиции. ВСЕГДА! И обижаться на них не стоит. К таким людям, по понятным причинам, нужно проявлять милосердие.

[IGORЬ]

Активная фаза гражданской войны на Украине видимо скоро закончится. Ножи были наточены давно и качественно, военная техника и авиация хоть и старенькие, но с американскими инструкторами, да и покруче будут вил и топоров, а БТРы исправно давят "колорадских жуков" аккурат к 9 МАЯ! Ну, а кого из "жуков"не раздавят, есть подсказанный здесь способ - сожгут. Так что скоро наступит мир... 

[IGORЬ]

сотрудники ФБР помогают новому правительству в борьбе с организованной преступностью. Эксперты ведомства расследуют финансовые преступления и помогают найти активы, вывезенные из страны прежней украинской властью.

А нынешней?

[Игорь Куницкий]

Борис, прочитал твою ссылку на статью Ю. Фельтишинского. Очень понравилось это:

"Все те люди, которые сегодня управляют Россией, выросли и сформировались до 1991 года. Почти все были членами КПСС, кто-то был номенклатурой комсомола, кто-то работал в КГБ или ГРУ".
А нынешние властолюбцы украинские не оттуда разве? Почитай биографии (Турчинов, Тигипко, Тимошенко и др.) , они есть в интернете.

«Расширение» и захват территорий — это нормальное явление в XXI веке?"
Конечно, в 21 веке в моде развал государств на более мелкие и или вообще ликвидация как таковых, возвращение к феодализму (Югославия, Ливия и т.д.)

Можно и дальше спорить с автором. А про референдумы в Австрии и в Судетах - это вообще отдельный анекдот. Прямо как при советской власти - 99,9 % "за".

Orion, почему я, живя в России, должен верить украинским СМИ, через которые информация подается в Европу и США. Я верю своим друзьям и знакомым людям, которые живут на Украине (кстати украинцам, не русским) и которые, несмотря на вещание украинских СМИ, не верят им и имеют абсолютно противоположные взгляды на происходящее в Вашей стране (наверное, тоже предатели...).

[Анатолий Вейценфельд]

Игорь, пора конкретизировать ваши желания. Вот многие уже точно определили, чего хотят, а вы все не решаетесь.

[Boris Bernshteyn]

Я тут полазил по интернету и обнаружил одну интресную закономерность. Те кто не поддерживает сейчас нашего Президента не поддерживали и предыдущих руководителей страны, а также Советскую власть и даже царскую Россию.Это, как правило (именно как правило, а не все), люди с хорошим образованием , но с завышенной самооценкой. Непонятые гении: один написал крупное музыкальное произведение и сетует, что оно не было по достоинству оценено, другой с техническим образованием сделал открытие, которое никто не хочет воплощать в жизнь и т.д. Так вот: какая бы власть в стране ни была, они всегда будут к ней в оппозиции. ВСЕГДА! И обижаться на них не стоит. К таким людям, по понятным причинам, нужно проявлять милосердие.

Что-то до фига людей получается с завышенной самооценкой. Прямо болезнь какая-то напала на весьма, кстати, уважаемых людей. Начиная от Ленина и кончая Путиным они все не поддерживают и не поддерживают. Как с такими людьми строить светлое будущее? 

[Игорь Куницкий]

Бильд- это желтый таблоид. публикация была в воскресном Bild am Sonntag - это совсем уже супержелтая версия Бильда. Что-то вроде нашей "Экспресс-газеты"

Интересная у Вас позиция, Анатолий - все мнения, которые против майдана и бардака, устроенного на Украине, - это вранье, желтая пресса, подделка. Все высказывания за  - это проявление гражданственности, патриотизма. И везде "шарит" рука Москвы, даже косы украинской бабе из психбольницы заплетает.

Вопрос - что плохого в деэскалации конфликта? В прекращении беспорядков? В организации правоохранительной системы?
Особенно на фоне того, что спецслужбы другой страны как раз наоборот, способствуют эскалации и организуют беспорядки?

В этом с Вами полностью согласен, только под "другой страной" мы разные страны подразумеваем.  А интересно, кто из властвующих сейчас на Украине предложил сесть за стол переговоров? Только не приводите ссылку на Порошенко, который предлагает в Днепропетровске собрать съезд всех инакомыслящих, чтобы тут же их и перестрелять (его выражение с майдана).

[Игорь Куницкий]

Игорь, пора конкретизировать ваши желания. Вот многие уже точно определили, чего хотят, а вы все не решаетесь.

Я за мир в Украине. А кто там будет править, мне без разницы. Каждый народ достоин своего правителя. (если это предложение меня касается, а то Игорей много)

[Анатолий Вейценфельд]

Конечно, в 21 веке в моде развал государств на более мелкие и или вообще ликвидация как таковых, возвращение к феодализму (Югославия, Ливия и т.д.)

Развал государств происходит и в 21 веке. Например, взяли и оторвали от Грузии две области. Или пытаются оторвать от Украины.

Возвращение Югославии в феодализм проблематично. Каждый год останавливаюсь у старушки-македонки и она рассказывает, как там теперь хорошо живут. Недавно знакомые приехали из отпуска в Хорватии и Словении - никакого там феодализма и уже лет 25 - коммунизма, уже в Евросоюзе и очень довольны.

Можно и дальше спорить с автором.

Надо для начала понимать, кто такой Юрий Фельштинский. И кто вы.
Ю. Фельштинский - историк мирового уровня, профессор американских и канадских университетов, крупнейший ученый, авторитет по истории России 20 века. Спорить он будет... 

[Анатолий Вейценфельд]

А интересно, кто из властвующих сейчас на Украине предложил сесть за стол переговоров?

Да-да! обязательно переговоры! Вот с этими! Как там их Лавров называет - "отчаявшиеся граждане"

[Игорь Куницкий]

Возвращение Югославии в феодализм проблематично

Вы прекрасно поняли, что слово "феодализм" не относится к Югославии. Есть еще Ливия, Египет, Ирак, Афганистан.

Ю. Фельштинский - историк мирового уровня, профессор американских и канадских университетов, крупнейший ученый, авторитет по истории России 20 века

Я, конечно, не историк мирового масштаба и даже не районного, но умные люди (не про себя, про профессора  )  взвешивают свои слова, прежде чем обозначить их на бумаге.

[Игорь Куницкий]

Да-да! обязательно переговоры! Вот с этими! Как там их Лавров называет - "отчаявшиеся граждане"

А чем они хуже майдановцев. Надеюсь, фото не надо выкладывать? Такие же люди. Или у Вас весь юго-восток - братва, а весь центро-запад - украинские патриоты?

[Ирина Голубцова]

. ни разу! из лексикона россиян, заполонивших форумы. Мы для них и хохлы и салоеды и жидобандеровцы и фашисты. А сами они НУ КОНЕЧНО ЖЕ не оккупанты никакие, а "освободители"! Тьфу...

Я имела в виду только данный форум и Ваш лексикон. "Каждый пишет, как он слышит".

[Анатолий Вейценфельд]

слово "феодализм" не относится к Югославии. Есть еще Ливия, Египет, Ирак, Афганистан.

Ну  к чему тут они?  Им кто-то их феодализм извне занес? Американцы? бЕндеровцы?     Про Афганистан вообще лучше помолчать.