Евромайдан

[Иван Капсамун]

Высказывания Гоголя, Толстого, Пушкина о языке - это из разряда "каждый кулик своё болото хвалит".

Тебя не туда понесло. Для Гоголя украинский такой же родной, как и русский. А ты про болото...

[Ирина Голубцова]

Некоторый свет на происхождение слова проливает вот эта статья: http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B0%D1%86%D0%B0%D0%BF%D1%8B.

Цитата: "Это слово (кацап - А.) упоминается в дореволюционной повести "Казаки" графа Толстого". Граф Толстой умер в 1910м, следовательно, послереволюционных повестей у него нет. Сколько же гадости в Интернете, и не только в нем одном.

[Захаров Сергей]

И можем ещё посмотреть чья возьмёт! Русское пьяное "уррррааааа" или славившаяся веками тактика и стратегия украинцев!

ДУмал-думал, где ж я читал. Опять же ордынцы -лучшие стратегические друзья.

Лавок было несколько десятков, и они делились на куренные, то есть собственность отдельных куреней, и гостиные, в которых в мирное время торговали татары и валахи: первые -- кожей, восточными тканями, оружием и всякого рода добычей, вторые -- преимущественно вином. Но гостиные лавки редко бывали заняты, так как в этом разбойничьем гнезде покупка чаще всего превращалась в разбой, от которого не могли удержать толпу ни конторный, ни лавочные атаманы. Между лавками стояло также тридцать восемь куренных шинков, а перед ними всегда лежали среди разного хлама, дубовых колод и лошадиного навоза мертвецки пьяные запорожцы в беспробудном сне, с пеной у рта или в припадках белой горячки; менее пьяные завывали казацкие песни, дрались и целовались, сокрушаясь и проклиная казацкую судьбу и топча ногами головы и груди лежащих. Трезвость требовалась только во время походов на Русь или татар, и тогда всех принимавших участие в войне наказывали за пьянство смертью. В обыкновенное же время, в особенности на Крамном Базаре, почти все были пьяны: и конторный, и лавочные атаманы, и продавец, и покупатель. Кислый запах неочищенной водки, в соединении с запахом смолы, рыбы, дыма и конских шкур, вечно стоял в воздухе всего предместья, которое пестротой своих лавок напоминало турецкое или татарское местечко. Продавалось здесь все, что удавалось награбить в Крыму, Валахии или на Анатолийском побережье: яркие восточные ткани, парчи, сукно, ситец, полотно и дерюга, потрескавшиеся железные и чугунные пушки, кожи, меха, сушеная рыба, вишни и турецкая бакалея, церковная утварь, медные полумесяцы, сорванные с минаретов, и золоченые кресты {Запорожцы во время своих походов не щадили ничего и никого. До Хмельницкого в Сечи не было совсем церкви: первую построил Хмельницкий; там никого не спрашивали о религии, и все, что говорят о набожности низовцев, -- басни.}, снятые с церквей, порох холодное оружие, палки для пик и седла. Среди всего этого вертелись люди, одетые в самые разнообразные лохмотья, летом полунагие, всегда полудикие, закопченные дымом, черные, выпачканные в грязи, искусанные комарами, которые мириадами носились над Чертомеликом, и, как уже было сказано раньше, вечно пьяные.

Разве они пришли из немецкой земли или из Туречины? Не кровь ли это от крови вашей? Не ваши ли эта шляхта и князья? Если это так, то горе тебе, гетман, потому что ты возмущаешь младших братьев против старших и делаешь их отцеубийцами. Но, Боже! Если бы даже они и были злы, если б даже все они попирали права и нарушали привилегии, чего, однако, нет на самом деле, -- то пусть их судит Бог на небе и сеймы на земле, но не ты, гетман! Можешь ли ты сказать, что между вами только одни хорошие люди? Разве вы безгрешны, что бросаете камнем в других? Ты спрашивал меня, где казацкие привилегии? Я отвечу тебе: не королевичи уничтожили их, а запорожцы: Лобода, Саско, Наливайко и Павлюк, о котором ты говоришь, что будто бы его зажарили в медном быке, хотя хорошо знаешь, что этого не было. Уничтожили их ваши бунты и набеги... Кто пускал татар в пределы Польши и кто нападал на них, когда они шли обратно с добычей? Вы! Кто отдавал в неволю своих же христиан? От кого не был в безопасности ни шляхтич, ни купец, ни мужик? От вас! Кто начинал междоусобную войну, кто поджигал украинские деревни и города, грабил святыни Божьи и насиловал женщин? Вы и вы! Чего же ты хочешь? Может быть, ты хочешь, чтобы тебе выдали привилегию на междоусобную войну, разбой и грабеж? Вам ведь больше прощено, чем отнято у вас! Я не знаю, есть ли еще такое государство, кроме Польши, которое терпело бы такой вред на собственном теле и было бы так терпеливо и снисходительно! И как же вы благодарите ее за это? Вот тут спит твой союзник, но заклятый враг Польши; твой друг, но не друг христианства; это не украинский князь, а татарский мурза, с которым ты идешь разорять собственное гнездо и будешь судить своих братьев! Но отныне он будет повелителем, а ты будешь подавать ему стремя!

[милан]

И никому, БЛ...ДЬ, не приходит в голову, что мирными гражданами прикрывались террористы и пускали их в расход уже десятки раз. А купившиеся на пропаганду россияне, как обычно, никого кроме той же пропаганды льющейся коричневым калопотоком с экранов всяких "киселёв ТВ" или страниц групп по типу "антимайдан"

Да,что-же это за фобия такая? Уважаемый, объясни, что это за зверь такой - Киселев? Я в России живу,и не хрена про него не знаю. Так,что-ж это за гуру такой?

Я, конечно, интенсивно тусовался бы на сайте "Орэра", но такового, к сожалению, нет, а если бы и был, то высока вероятность того, что на грузинском языке.

Батоно Олег ты грузинский знаешь? Гамарджоба.

Это от "ваши раши" надо карантин вводить. да и вводят уже частично! вы нас тут "хохлами" зовёте? так вот, как вы выглядите, господа ватники! А это посвящается тем, кто гордую нацию Украинцназывать "хохлами"!

Называть ватниками  жителей России не западло,и кацапами и москалями -тоже.А хохлами назвать-великое невежество.Знаешь в совковом журнале "Юность"-кстати клевый журнал был,был раздел,какой вопрос-такой ответ.Так вот ты с этих просторов-Юрий-Орион.

Я ни слова не понимаю ни по фински, ни по мордовски, ни по венгерски, ни по татарски вообще.

Кил манда.

А вы не бравируйте там своей "великой рассеюшкой", а то не ровен час, проснётся козацкий дух наш и возьмёмся, но уже не за сабли, а за ракеты и гранатомёты. И можем ещё посмотреть чья возьмёт! Русское пьяное "уррррааааа" или славившаяся веками тактика и стратегия украинцев!

Какой казацкий дух в коктеле Молотова? Может лучше Немена со Сличенко слушать?

[ans-san]

А вы не бравируйте там своей "великой рассеюшкой", а то не ровен час, проснётся козацкий дух наш и возьмёмся, но уже не за сабли, а за ракеты и гранатомёты. И можем ещё посмотреть чья возьмёт! Русское пьяное "уррррааааа" или славившаяся веками тактика и стратегия украинцев!

Боюсь,чтобы эта "славившаяся веками тактика и стратегия украинцев" не обернулась против таких,как ты!А к этому всё и идёт...Молись своим богам по-лучше...

[Фролыч]

Ещё немного о "хохлах" и "кацапах".
В своё время директор одного из запорожских предприятий, куда я прибыл по распределению после института, поведал мне такую версию происхождения этих слов: русские мужики в старину носили бороды и выглядели (по мнению украинских мужиков), как цапля (не как козёл!), т.е.: как цапля - как цап - кацап. Украинцы же (в частности, запорожские казаки) носили оселедец - прядь волос на бритой голове, то бишь "хохолок". Вот тебе и хохол! "Так что ничего обидного!" - заключил он.

[Олег Гладков]

Позвольте полюбопытствовать, какой же из языков был признан сей почтенной лингвисткой наиболее великим?

Английский. Финский по уровню богатства и гибкости языка был ею признан на уровне русского. Лингвистка русская, много лет живёт в Финляндии ("вжилась" в язык), закончила университет в США как филолог по английскому языку, занимается переводами по этим трём языкам - с любого на любой.

Только я не понимаю Вашего сарказма. У Вас есть возможность сравнить? Вы в равной степени владеете хотя бы двумя языками разных языковых групп и можете спонтанно думать на них? Я в таких вопросах доверяю не Вам, а компетентным людям, которые примерно поровну жили в двух или трёх странах и целенаправленно изучали языки со всеми их тонкостями как филологи, "вживаясь" в них до овладения на уровне носителя языка.

Хотя нет, я понял... Ваш сарказм вызван патриотизмом головного мозга в запущенной стадии. В результате Вы подсознательно воспринимаете русский язык как Ваше личное изобретение. Ну, как обычно при разговоре с квасными патриотами создаётся впечатление, что это они лично первыми полетели в космос, победив до этого (тоже лично) в Великой отечественной войне.

Интересно, а русской феней и языком гопников Вы тоже гордитесь?

[Диггер]

Ещё немного о "хохлах" и "кацапах". В своё время директор одного из запорожских предприятий, куда я прибыл по распределению после института, поведал мне такую версию происхождения этих слов: русские мужики в старину носили бороды и выглядели (по мнению украинских мужиков), как цапля (не как козёл!), т.е.: как цапля - как цап - кацап. Украинцы же (в частности, запорожские казаки) носили оселедец - прядь волос на бритой голове, то бишь "хохолок". Вот тебе и хохол! "Так что ничего обидного!" - заключил он.

Прошу покорно извинить, что вмешиваюсь в такой серьезный филологический диспут, но даже мои, достаточно скромные, познания в украинском не дают оснований считать слово цапля присущим украинскому. Там как раз оно записывается и произносится как ЧАПЛЯ.
Не цапля, цапля - это по-русски.
Вот козёл = цап, похоже вернее.

[Захаров Сергей]

Ваш сарказм вызван патриотизмом головного мозга в запущенной стадии.

А Вы почему так легко переходите на личности с простановкой диагноза? Евгений спросил про комиссию вообще, без привязки к конкретным людям, а Вы сразу хрясь!

[Анатолий Вейценфельд]

России категорически не нужны военные базы НАТО у своих границ.

А тем, кто живет сразу за этими границами, категорически не нужны на их территории "ополченцы" и "самопровозглашенные республики". Вот балтийские государства - члены НАТО, и на их территорию никто не лезет защищать "русскоязычное население", устраивать нарвскую, даугавпилсскую и еще какую нибудь "народную республику". А те соседи, кто еще не в НАТО, теперь горько об этом сожалеют и намерены исправить ошибку, видя, что единственный способ защиты своего суверенитета и независимости - союз с сильными западными странами.
Притом что "русскоязычное население" балтийских стран на предложение воссоединиться и переехать в "матушку-Россию" реагирует, как Вовочка в известном анекдоте про обнаружившегося  дедушку в Канаде 
НАТО и образовалась как защитный союз западных стран в 1949 году, после того, как СССР организовал в восточно-европейских странах (Чехословакия, Польша, Венгрия и т.д.) ряд коммунистических переворотов с приходом к власти просоветских марионеточных партий и после советской блокады Западного Берлина. Собственно, защита от экспансии с Востока и была всегда единственной уставной задачей альянса западно-европейских стран.
Так что если России не нужны базы НАТО рядом, не надо разжигать там сепаратизм. Это настолько очевидно, что странно даже обсуждать.

[IGORЬ]

Я, конечно, интенсивно тусовался бы на сайте "Орэра", но такового, к сожалению, нет, а если бы и был, то высока вероятность того, что на грузинском языке.

Уважаемый Милан! Я конечно польщен, но такого не писал, это слова Олега Гладкова! Какой грузинский? О чем Вы? Я и русский-то  - только со словарем!

[Олег Верещагин]

Уже давно нет этих коммунистических восточно-европейских режимов и экспансии с востока. Против кого сейчас существует НАТО? С чего вдруг американские военные специалисты не вылезают из Киева, а Порошенко стелится перед Обамой?

[Олег Гладков]

Уважаемый Милан! Я конечно польщен, но такого не писал, это слова Олега Гладкова! Какой грузинский? О чем Вы? Я и русский-то  - только со словарем!

А Милан и отвечал мне. Пора бы уже знать, что форум временами глючит, подставляя в цитаты других авторов, а пользователи не имеют привычки проверять и своевременно исправлять.

[Олег Гладков]

Батоно Олег ты грузинский знаешь? Гамарджоба.

Из чего следует такой странный вывод?

[IGORЬ]

Это снимок где-то второй половины 80-х, наш отдел информации (одного ну очень закрытого тогда КБ), конечно, не в полном составе, в пригородном совхозе "Парники" (созвучно с "ватники") за уборкой моркови. Как видно, одеты все далеко не от Славы Зайцева (он занимался в свое время разработкой коллекций спецодежды и телогреек), но женщин не портит даже затрапезная "колхозная" одежда: все молоды и красивы. А Саша с Мишей,  один - переводчик с немецкого, другой - фотограф, щеголяют в добротных ватниках. Тепло, удобно и уютно. Ватники тогда были еще унылого серого цвета, это сейчас их стали раскрашивать в черно-оранжевую полоску. Винтаж, надо привносить свежие идеи, а не слепо копировать. Все, ну, во-первых, еще живы, во-вторых, в отличном настроении. Чуть не забыла (специально для Фролыча): Оля - третья справа, а Аннушка - вторая слева.

Аннушка! Вам повезло. Вы ездили на морковку, наелись наверное до... А мы , ездили на турнепс. Тоже объелись, но... последствия были гораздо хуже , чем у Вас. Что поделаешь: турнепс редьки не слаще А "Аннушка - вторая слева", наверное, не только для Фролыча...