"Лажа" у "Песняров"

[Иван Капсамун]

Иван, шалом Лявону!

Виделся с Леонидом. Море удовольствия получил.

[Анатолий Вейценфельд]

Ну, ребятки, расшумелись...  Одному не с кем побазарить, другой выписывает очередями "ре-ре-ре-до-до-до", третий даже в теме о точности интонирования геев разглядел, видимо, на шкаф пришлось залезать... Они всегда, чтобы нехорошее разглядеть, на шкаф залезают 

Олег Гладков, ты подходишь к теме с логикой учителя сольфеджио. Что бессмысленно. Мулявин не обладал безупречной вокальной техникой, но пел очень экспрессивно во всех смыслах, этим и брал.
Здесь уже рассказывали, что Высоцкий нарочно пел под расстроенную гитару, и разозлился, когда ему кто-то ее чисто настроил.  А он, между прочим, окончил музыкальную школу по классу фортепиано, что всю жизнь скрывал. В "Месте встречи..." он садится за пианино и наигрывает, и 99% зрителей уверены, что это он просто так изображает, а играет кто-то за кадром.

Олег Аверин, твое красочное описание хоровых проблем  на репетициях лучше всего поместить на сайт компромат ру.  Потому что описанные там проблемы легко решит любой хормейстер Дворца пионеров Методы работы над такими проблемами описаны в учебниках, и их изучают в училищах, даже не в вузах. Человек, попевший в профессиональном хоре хотя бы год-два, таких ошибок делать не будет. Ты описал непрофессионализм песняров в том, чем они всегда славились. Непонятно только, как коллектив смог спеть сложнейшую "Ты мне песьню спей дзяучына"
Зато ты мне дал пищу для размышлений и исследований, а я уже думал, что размышлять по теме песняров мне уже, к счастью, не придется. (Хотя тут от меня требуют целую диссертацию про "Веселых нищих")   

И еще, Олег (Гладков) - в академической среде очень любят обсуждать тему "как лажал Карузо". С конкретными примерами. Но Карузо был и остается остается величайшим вокалистом всех времен и народов, всемирным синонимом слова "певец". И останется. Аминь!

[Олег Гладков]

Мулявин не обладал безупречной вокальной техникой, но пел очень экспрессивно во всех смыслах, этим и брал.
...
И еще, Олег (Гладков) - в академической среде очень любят обсуждать тему "как лажал Карузо". С конкретными примерами. Но Карузо был и остается остается величайшим вокалистом всех времен и народов, всемирным синонимом слова "певец". И останется. Аминь!

Именно так. Но не вижу ни малейшего противоречия тому, что написал я.

[Виктор2]

Песняры всегда были концертной группой.Вот, Анатолий+ Вам и ответ о том, что я  давно писал- когда ВГ говорил- что нужно создавать студийную группу- которая могла б писаться  на носители- коих увы очень мало. Причина?Да видимо та, которую озвучиваете. Ни один диск не передаёт энергетику кол-ва, которуй несет  в зал.Слушая запись- начинаешь вникать,вслушиваться,Возникают вопросы, сомнения.....

[Анатолий Вейценфельд]

Но не вижу ни малейшего противоречия тому, что написал я.

Но ты ловко обошел тему "учителя сольфеджио" 

ВГ говорил- что нужно создавать студийную группу

Он этого не говорил, более того, к записям, к студийной работе в принципе относился без особого интереса. Причины этого многократно обсуждались.
Концертное и студийное исполнение - это не лучше или хуже! Это два разных способа творчества, способа создания и передачи материала, два разных способа потребления материала. Для студийного и концертного исполнения одной и той же песни часто пишутся разные аранжировки, для концерта - более прямолинейные, с меньшим количеством тонких нюансов, пропадающих на сцене.
При этом концертные записи бывают ужасны не с технической, а именно творческой стороны - ошибки исполнения (фальшь, несинхрон и т.п.), неудачные импровизации, не лучшая вокальная форма исполнителя и т.д.

[Виктор2]

Мне трудно что либо Вам доказывать и объяснять на эту тему. Разве Вы только где то  в шкафу во время  разговора находились? . Почему относился без энтузиазма? Как я понял- видимо  сам кол-в его в этом не поддерживал и старался держать вал концертов- соот-но и з/п.Может быть ошибаюсь- но как то подтекстом это улавливалось.

[Анатолий Вейценфельд]

Считайте, что в шкафу. Тема слабой студийной работы давно изучена, есть масса рассказов самих песняров на эту тему. Вы появились тут недавно и, видимо, не читали много старых материалов по теме, так поищите. Что я буду по десятому разу пересказывать?

[Виктор2]

этот разговор с ВГ был году в 84-85,если не ошибаюсь- все ж 84 год.Так вот- понятно , что ВГ  умел  предвидеть и правильно в бол-ве случаев выбирал направление и политику коллектива. Спрашивается-Имея  довольно хороший состав на  эти годы( а не  состав  90-х, когда  собирали и набирали в  коллектив)-какая была потребность в молодежной группе? И ведь  его  задумки и мысли были совершенно другие, что он воплотил.Поэтому насчёт шкафа Вы погорячились.Видимо что то от кого то слышали, а далее  домыслы и додумки?Увы .... :gentleman:Конечно невозможно влезть в чужие мысли, но то, о чём я  написал- реальная правда высказанная ВГ.И опять же скажу- это было сказано практически за 3 года до создания студии.
Я не буду Вас в чём то пытаться убедить-  считайте так, как Вы хотите это  видеть.Как зашёл разговор об этом?-ВГ искал гитариста - скрипача.На вопрос- зачем нужен  многостаночник- появился этот диалог.Видимо тогда уже была тема ухода и Ткаченко из коллектива- если встал об этом вопрос.Как впрочем и Кашепарова- хотя Анатолий во всех интервью об этом скромно умалчивает.

[Анатолий Вейценфельд]

какая была потребность в молодежной группе?

Да очень простая - воспитывать в учебной студии молодых музыкантов в духе песняров, развивать направление. А вовсе не  выпускать вместо себя на сцену, как вы настойчиво пытаетесь внушить.

[Boris Bernshteyn]

А может просто иметь дублирующий состав? На случай болезни, инакомыслия или отъезда в Израиль основного игрока?
Ужассс! Какая крамольная мысль! 

[Анатолий Вейценфельд]

А может просто иметь дублирующий состав?

Время дублирующих составов на тот момент еще не наступило. Но лет через 5-10 по стране разъехались многочисленные Миражи, Ласковые маи, а еще через 5 лет и для песняров пришло время "дублироваться". Но тогда - нет.
Хотя... в середине 90-х на сцену вышли практически неизвестные мне люди, а Мулявин "болел". Состав был один, но все равно кого-то дублирующий. Видимо, дублирующий давно ушедшие времена...

[Виктор2]

Да очень простая - воспитывать в учебной студии молодых музыкантов в духе песняров, развивать направление. А вовсе не  выпускать вместо себя на сцену, как вы настойчиво пытаетесь внушить.

Анатолий- у Вас ПОРАЗИТЕЛЬНАЯ способность нести бог знает что и домысливать невесть что .Укажите- где я хоть бы НАМЕКНУЛ- что речь шла о выпуске на сцену  молодежи .Прошу Вас -не нужно нести охинею и придумывать невесть что. Повторюсь- еслли хотите- могу выделить  шрифтом. Читаете после вискаря или не внимательно?Речь шла  о коллективе- сугубо студийном- как он предлагал- и опять же- это на момент 84-максимум 85 годов.Его мысли могли  измениться.Именно Песняры по его видению-должны были оставаться концертно- гастрольным кол-вом,но никак не "молодёжка",хотя критерия возраста на тот момент он не озвучивал-да и вообще  термин как МОЛОДЕЖНЫЙ- не затрагивался.Зачем потащил в программу?- может изменил свою политику,может решил дать "почувствовать"  парням вкус сцены, успеха.НО то, что просуществовали около года- как раз говорит о том, что выбрал направление  не то, которое задумывал судя по всему

[Виктор2]

А может просто иметь дублирующий состав? На случай болезни, инакомыслия или отъезда в Израиль основного игрока? Ужассс! Какая крамольная мысль! 

Вот оказывается когда "ковалась" фабрика звёзд и где зарождалась.Открыл нам Анатолий из шкафчика на это глаза .
Хотя внезапный "уход" Тышко из коллектива наводил на мысль , что видимо ВГ уже заранее это наметил и возможно с  Борисом велись какие то  "переговоры".Но Борис очень тактичен, что б это озвучить , да и не надо наверное этого делать.
Конечно управляя таким кол-вом, нужно всегда  иметь вариант на случай ухода кого либо, что б не срывать плотный гастрольный график , да и работу в целом.
Борис-, когда ВГ предлагал Вам работу- он как то акцентировал на то, что Вы владеете скрипкой,или же сугубо  пригласил как басиста?

[Boris Bernshteyn]

.

"Нет незаменимых музыкантов - есть незаменимые руководители!" (Мулявин)
+100%

Борис-извиняюсь- но почему то Ваше сообщение подтерлось

[Иван Капсамун]

"Нет незаменимых музыкантов - есть незаменимые руководители!" (Мулявин)

Думаю, доля правды в его словах есть. Когда мы говорили с Тышко о Паливоде и Бадьярове, Леонид сказал, что они не смогли бы руководить "Песнярами". Только из-за того, что нужно постоянно репетировать.
Я не спрашивал его об этом. Мы просто говорили о них как о высококлассных музыкантах и Лявон сделал такое заключение.