Коллективы

Справка

Музыканты

Дискография

Песни

Концерты

Фотогалерея

Публикации

Новости

Парад ансамблей

Мы в ВКОНТАКТЕ

 

Весёлые Нищие

Автор tdmitry, 27 ноября 2003, 13:40:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

skvor

Друзья, вы хотя бы внимательно читайте посты участников, которым отвечаете или на кого ссылаетесь. А то, Анатолий Игоря записывает в доверенные лица Шарапова, а АБ, вообще, больную для себя тему как-то уж совсем  не к месту попытался увязать с обсуждением. Или это шутка такая, а АБ?
А вообще, лучше вернитесь в начало темы и почитайте о замысле и о посылах Бориса. Многие вопросы отпадут.
А соло замечательное, с душой и с пониманием темы. Я удивлен, как удается людям вот так, не сидя в одной каморке, не глядя в глаза друг другу? Что и говорить, другой век - другие возможности

Анатолий Вейценфельд

Цитата: Boris Bernshteyn от 19 декабря 2012, 01:43:04что я посчитал нужным показать и сообщить о будущем проекте -  я сделал. Выйдет диск- тогда и увидите

Вот это разумная позиция!  :super:

Цитата: IGORЬ от 19 декабря 2012, 03:58:28музыканты сначала смеялись над ними, а потом дружно бросились переигрывать

Я напомню слова Мулявина о Битлз, что он их признал только после Yesterday, а до того все это для него было очень примитивно.
Я напомю также, что Джордж Бенсон выпустил свой альбом Other side of Abbey Road со своими версиями песен битлз всего через полгода после выхода Abbey Road. Т.е., с учетом времени производства, можно сказать, на следующий день. Ведь надо было создать интерпретации, написать оркестровые аранжировки (это сделал Дон Себецки), все разучить,  записать, свести, напечатать и т.д.
Многие другие артисты (Том Джонс, Хампердинк и др) исполняли хиты Битлз вскоре после их появления, т.е. имела место композиторская парадигма: появилась песня и ее все поют.
С Песнярами такого никогда не было. Все известные попытки других групп и исполнителей "закаверить" песняров были неудачны и нет никаких оснований ожидать удачных. Всегда исчезает что-то важное и неуловимое...

Но "Симфонию" (на самом деле оркестровое  попурри) Ткаченко сюда отнести нельзя - это работа в духе Силантьева, Поля Мориа или "Бостон попс" предельна далека по стилю от оригинала. Это не "новое прочтение" и не "кавер", это ностальгическая реминисценция в другом жанре.
Что до "Веселых нищих", то этот песенный цикл для "Песняров" - редкий пример чистого исполнительства.  Я уже не раз говорил  то, что сейчас очень точно сформулировал и Борис "Какие у него, как у композитора, были на то время возможности – такие он и использовал. А было бы возможностей тогда поболее – Игорь бы непременно ими воспользовался"
Если б судьбу знали заранее...

Boris Bernshteyn

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 19 декабря 2012, 12:01:26

С Песнярами такого никогда не было. Все известные попытки других групп и исполнителей "закаверить" песняров были неудачны и нет никаких оснований ожидать удачных. Всегда исчезает что-то важное и неуловимое...


А у меня другое мнение. Основания всегда есть. Был бы Дон Себески – Песняры всегда найдутся! :)
Everything is gonna be nothing... but nothing's gonna be OK!

Incurious

Цитата: Boris Bernshteyn от 19 декабря 2012, 13:20:08
Основания всегда есть. Был бы Дон Себески – Песняры всегда найдутся! :)

"Бурные, продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию". :appl:  :flowers:

padbiarez

Борка -- брава! Адразу стаў (с) -- і ў аналы баркізмаў!

Lili

Цитата: padbiarez от 19 декабря 2012, 14:18:58Что до "Веселых нищих", то этот песенный цикл для "Песняров" - редкий пример чистого исполнительства.  Я уже не раз говорил  то, что сейчас очень точно сформулировал и Борис "Какие у него, как у композитора, были на то время возможности – такие он и использовал. А было бы возможностей тогда поболее – Игорь бы непременно ими воспользовался"
Анатолий Иванович,  :friends:
Паливода был, прежде всего, композитор. Да, он работал в Песнярах, так одним композиторским творчеством не проживешь, особенно если ты  молодой и пока не очень известный. Но, как мне кажется, главное дело в жизни композитора - музыку писать, и хорошо бы, чтобы ее исполняли.  Паливоде в этом смысле не очень повезло, хотя музыку он писал замечательную.

О том, что Веселые нищие в творчестве Песняров стоят особняком, не раз писали на этом форуме. И да простят меня ревнители нерикасаемости песнярского творчества, но (ИМХО), как мне кажется, в данном случае песнярские исполнительские традиции оказались некоторым тормозом для раскрытия замысла Веселых нищих.
Все-таки Бернс - шотландский поэт. А Игорь Паливода, сочиняя музыку на поэтичекий текст, умел сделать эту музыку очень созвучной стихам.  Вспомните хотя бы "Максима" на стихи Богдановича. Вот там бы "Песнярам" было где развернуться, но увы...

И прежде чем обрушиться на меня  за посягание с критикой на святыню - "Песняров", переслушайте еще раз запись Веселых нищих, может быть, я не так уж и не права в смысле некотрого несоответствия песнярской исполнительской традиции и музыки цикла.

И еще. ББ хотел сделать нам всем подарок. Но это, как всегда, послужило поводом для очередной разборки. "Гусляра" с "Песней о доле" зачем-то приплели. Еще ничего не слышали, кроме маленького отрывка, а уже понеслась коза по огородам.
А я хочу поблагодарить Бориса за то, что он не пожалел усилий, времени для того, чтобы эта прекрасная музыка  зазвучала снова и у любимого мною композитора появились новые слушатели и почитатели.

skvor

А еще этот цикл в какой-то мере раскрепостил Песняров в части исполнительской манеры. Что позволило им и на белорусскую в том числе поэзию впоследствии взглянуть пошире, и в выборе жанра быть более свободными

Анатолий Вейценфельд

Цитата: Boris Bernshteyn от 19 декабря 2012, 13:20:08Основания всегда есть. Был бы Дон Себески – Песняры всегда найдутся!

В таком случае - основания в студию!  :lol:

Что до Дона Себески, то оркестровки для Бенсона вполне могли бы ничуть не хуже написать Джо Липпман, Генри Манчини, Лало Шифрин, Андрэ Прэвэн, Кен Торн, Мишель Легран, Джонни Мандель...
А вот Бенсон действительно один такой. Даже "Песняры" ему подражали в известной песне, рискуя этноаутентичностью...  :)

Лили, интересная цитата из Падбяреза...  :lol:
Если б судьбу знали заранее...

Eugene

Надо будет переслушать бенсоновскую "Other Side of Abbey Road". Мне казалось, что тоска смертная. Или я не догонял по молодости.  :confused:
CD "Песняров" фирмы "Ковчег" продаются в магазинах:
- Новое искусство
- Выргород
- Дом культуры

Boris Bernshteyn

Цитата: padbiarez от 19 декабря 2012, 14:18:58
Борка -- брава! Адразу стаў (с) -- і ў аналы баркізмаў!

Димон, сорри, но в анналы никак не могу. Какими они тогда будут? Сам понимаешь!  :)

.................................
Лили, спасибо большое за теплые слова, но благодарить(когда мы закончим) будем не меня, а весь наш славный коллектив в составе 28 человек из 6 стран. А пока работа не закончена, хотя и чувствуется запах финала. На мой взгляд, запах очень даже ничего...  :)

Everything is gonna be nothing... but nothing's gonna be OK!

Анатолий Вейценфельд

Цитата: Eugene от 19 декабря 2012, 22:12:45Мне казалось, что тоска смертная. Или я не догонял по молодости. 

Это для любителей всяких тонкостей и нюансов. Можно вообще не догнать. Ни тогда, ни сейчас.
Если б судьбу знали заранее...

милан

Борис не слушайте никого!Завершайте начатое.Это нужно Вам,это нужно нам. :friends:

От Патрика

Тут интересовались оригинальным текстом песни скрипача, вот он

Let me ryke up to dight that tear,   
An' go wi' me an' be my dear;   
An' then your every care an' fear   
  May whistle owre the lave o't.

Chorus

  I am a fiddler to my trade,   
  An' a' the tunes that e'er I played,   
  The sweetest still to wife or maid,   
    Was whistle owre the lave o't.   

At kirns an' weddins we'se be there,
An' O sae nicely's we will fare!   
We'll bowse about till Daddie Care   
  Sing whistle owre the lave o't.   
 
Sae merrily's the banes we'll pyke,   
An' sun oursel's about the dyke;   
An' at our leisure, when ye like,   
  We'll whistle owre the lave o't.   
               
But bless me wi' your heav'n o' charms,   
An' while I kittle hair on thairms,   
Hunger, cauld, an' a' sic harms,   
  May whistle owre the lave o't.   
                 

Богданович

А в каком месте должна находится вот эта песня?
Мой адрес: bsvbms@gmail.com

Олег Верещагин

Ну вроде перечень песен в программе "Весёлые нищие" на этом сайте давно не менялся:
http://www.pesnyary.com/album.78.html