В России вступил в силу закон,ужесточающий ответственность за интернет-пиратство

[Игорь Куницкий]

Анатолий, а действительно объясните нам, дурачкам, как отличить лицензионный диск от пиратского. Если по целлофану, в который от завернут, так это и пираты делают. Если по куче марок акцизных, так у пиратов они на любой вкус, а я, например, в них не особенно разбираюсь. Если по полиграфии, то у пиратов она и получше, чем у лицензионных бывает. Про качество записи - то же самое.

Я, например, до сих пор не могу понять: диск "Песняры" из серии "Любовное настроение", по-моему издан Никитиным, лицензионный он или пиратский?

И почему борьбу с пиратством свалили на покупателей - не покупайте пиратское, мол. Извините, но мой карман мне дороже, чем карман исполнителя, чьи права нарушены. Вот пусть исполнитель и занимается этим. Обращается в правоохранительные органы, нанимает ОМОН, организует облавы на рынках, изымает и уничтожает пиратские диски. По цепочке элементарно выйти на производителей. Кто мешает этим заняться, если они так страдают от пиратства?

А еще лучше подавить пиратов относительной дешевизной и значительно лучшим качеством.

[Игорь Куницкий]

Кстати, пользуясь случаем, обращаюсь к издателям и производителям (может, кто и присутствует на форуме?)

Не лепите, пожалуйста, акцизные марки где попало!.
А то у меня на одном диске марка наклеена прямо Мулявину на лоб

[Fed]

Фёдор, всё же не надо так про Кутикова.
Действие не наших глазах происходило, а ярлыки навесить - дело нехитрое.

Согласен
Тогда так: он жлоб и тд, если всё было именно так, как мы поняли

[Fed]

Анатолий, а действительно объясните нам, дурачкам, как отличить лицензионный диск от пиратского. Если по целлофану, в который от завернут, так это и пираты делают. Если по куче марок акцизных, так у пиратов они на любой вкус, а я, например, в них не особенно разбираюсь. Если по полиграфии, то у пиратов она и получше, чем у лицензионных бывает. Про качество записи - то же самое.

поддерживаю.

И почему борьбу с пиратством свалили на покупателей - не покупайте пиратское, мол.

тоже поддерживаю.
с пиратами борьтесь, а не с покупателем!
Он пришёл в магазин и купил в СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ(!!!) диск - чем он виноват?

[Rider]

На его месте я бы так и сделал. При одном условии -  что это не гражданин, а гражданка. Лет 20-ти... 

Ну это уже ваши предпочтения.

Райдер, а не слабо что-нибудь из своего домашнего имущества первому прохожему подарить? С автографом, разумеется!
Федора можно пригласить в свидетели. А мы потом раструбим по всем сайтам.

Нет не слабо. В спринципе, подобное я уже проделывал в обсолютно вменяемом состоянии.

Понимаете, этот случай, если таковой имел место, именно так, как Вы его нам тут преподнесли в самом начале и прокоментировали потом - это показатель.

Дело даже не в господине Кутикове и его отношении с прохожим.  Человек, зритель, слушатель, поклонник творчества подошел к артисту Кутикову (ведь вряд ли он мог оценить другие его заслуги), публичной фигуре, на которой лежит определенная ответсвенность перед окружающими, он ему ведь не выпить на брудершафт предлагал, не с его женой потанцевать, не со всей его семьей сфотографироваться, а просто автограф поставить, может человек и пиратские диски покупал, с которого он, артист Кутиков, не получал ничего, но на концерты-то он ходил скорее всего, а значит и деньги платил, и эти денежки и в какой-то мере и Кутикову доставались, и хлебушек он на них с ветчиною покупал и кушал. А "артист" поморщился в ответ, ты пойди-ка купи еще и диск что б я кроме хлеба с ветчиной еще и 100 грамм себе мог лишние позволить выпить.
Конечно, Анатолий, если бы к Кутиков подошла  гражданка лет 20, бюстом о него потерлась, то тогда возможно он бы снизашел до подписи на пиратском диске и других действий по отношению к ней.

[Анатолий Вейценфельд]

гражданка лет 20, бюстом о него потерлась,

Ну должны же такие достоинства хоть как-то вознаграждаться?! (я про бюст) 

А если про диски, то аккурат в 5 метрах от места той беседы стоял ларек, в котором продавались легальные диски. Именно туда и был отправлен гражданин. По-моему, нормально. И недалеко.

И не надо толщину ветчины на чужом бутерброде замерять! Я понимаю, что это такой общенациональный вид спорта, самый древний и любимый - но  ветчина-то заработанная, а не сворованная. Лучше у пиратов померьте ветчину! Слабо?

Не знаю, господа, где вы там такие находите суперсовершенные пиратские диски с полиграфией лучше лицензионных! Не смешите! Вот пират будет заморачиваться - как бы ему обложку перфектно напечатать, держи карман шире! Не иначе как на Гознак обратится!
Все пиратские, что я видел - выполнены грубо, печать мутная (отсканировали оригинал и тиснули в плохом разрешении без цветокорректуры), разрезаны криво, если многолистовая брошюра - только обложка дана без "внутренностей", коробки из магазина, шелкография на самом CD нерезкая и тяп-ляп.
Пиратят, чтобы продать поскорее, а не облизывать продукт.

[Rider]

Дело не в пиратах, я их не поддерживаю за продукцию их денег не плочу.
Если б я студентам заявлял, что мол вам экзамен не посавлю, потому что каждый из вас книжку мою в магазине не купил за 10 $, а лучше за 15 на кафедре, а все наделали ксерокопий с одной-двух и так к экзамену подготовились, то грош мне, как преподавателю цена.
И если Кутиков (если случай такой имел место быть) посупил так, значит грош ему цена как артисту, а как коммерсант он поступил возможно и правильно.

Давно-давно смотрел американский фильм, семейный такой,  там папа повел своего сына на выступление ветеранов спорта (бейзбола, помоему), за которых в юности болел, купив дорогие билеты. Посмотрели с сыном игру, а потом пошли за автографами. В очереди им сказали, что нужно заплатить за право взять автограф, они заплатили, а когда папа с сыном им (ветеранам) протянули билеты для автографа, в ответ услышали, что на билетах автографы не ставятся, а нужно еще и специально приуроченные к выступлению бейзбольные карточки купить. Тогда папа сказал :"пойдем сынок, радость моей юности не стоит так дорого сейчас". 

[Fed]

К слову, если уж говорить об "эталонном качестве" лицензионных дисков - давайте-ка вспомним Мороз-рекордс с их антологией, после прослушивания первой же песни с купленного за абсолютно нездоровые деньги диска (мог себе только один позволить за те лицензионные 18$) со мной случился культурный шок и я ещё долго не мог поверить, крутя настройки аппаратуры.

К чему это я ....

[Игорь Куницкий]

Редко бываете на Горбушке, Анатолий. Я полгода назад купил диск Маккартни, пиратский естественно. Так там даже 10-страничный буклет вложен с отличной полиграфией. А те самоделки, про которые Вы упомянули, наверное уж только настоящие фанаты купили бы (видел такие со старыми записями "Веселых ребят")

[DNP]

http://www.mp3format.ru/show_good.php?idtov=4601365018813&grid=
Белорусские Песняры
Штрихкод: 4601365018813
Номер по каталогу: RMG 1504-MP3
Содержание диска: Белорусские песняры: 1. «Не люби нелюбимого» (CD1) (2003), 2. «Не люби нелюбимого» (CD2) (2003) запись с концерта в Москве из ГЦКЗ 19.04.2002 г., 3. «Только с тобой» (2004). Валерий Дайнеко: 4. «Белорусский альбом» (2004). Олег Аверин: 5. «В небе» (2004).
Дата выхода: 29.03.2005.

http://www.mp3format.ru/show_good.php?idtov=4601365026030
Белорусские Песняры. Диск 2
Штрихкод: 4601365026030
Номер по каталогу: RMG 1972-MP3
На диск вошли записи концерта в Кремле в 2004 году, посвященного 35-летию ансамбля «Песняры» и 5-летию ансамбля «Белорусские песняры», вошел одноименный альбом группы «35 и 5» (2004) и фрагмент концерта в Московском Государственном Театре Эстрады 6-7 апреля 2005 года, где были исполнены песни из цикла «Через всю войну». Кроме того, представлены альбомы песен Олега Аверина: «Снег тополей» (2005) и «Чёрный ангел» (2005), и альбом песен на музыку Александра Катикова «Жывём» (2004).
Дата выхода: 11.07.2006.

Вопрос. Эти два диска легальные или пиратские?

Мисевич и другое говорит, вполне адекватные вещи. В августе прошлого (2006) года он сказал: "Работа в студии над новым альбом остановлена - не хватает достойного материала. А сборников мы уже столько выпустили, что их распродать не могут." (При этом про пиратов - ничего.)

[Анатолий Вейценфельд]

Вопрос. Эти два диска легальные или пиратские?

Да, по словам В. Лабунского, это легальные выпуски

Можно ссылочку на слова Мисевича, если не затруднит?

[Eugene]

Что интересно - перемывают кости Кутикову, но никто не комментирует вышеприведенное высказывание Макаревича. Догадываюсь почему.

Из недавнего интервью А. Макаревича "Новой газете" (http://www.novayagazeta.ru/data/2007/18/39.html):
"Огромное спасибо четырем спонсорам, которые помогли нам оказаться на Abbey Road. Без них мы бы, конечно, финансово не справились с этой историей. Записаться там может любой музыкант. Но музыканты во всем мире реально подходят к делу и понимают, что если запись будет стоить 400 000 долларов, например, то на пластинке они должны заработать хотя бы миллиона три-четыре. А музыкант, который зарабатывает мало, туда просто не придет. Поэтому там к нам и относились как к группе, которая, видимо, заработает такие деньги на этом альбоме. Я их не стал расстраивать историями о пиратах, которые и заработают эти деньги с молчаливого попустительства нашего славного государства."

Во-первых, есть небольшая разница между "Мы потратили на запись в "Эббей Роуд" 300 тысяч долларов" и "Огромное спасибо четырем спонсорам, которые помогли нам оказаться на Abbey Road".

Во-вторых, при всей моей любви к Макаревичу, этот "плач Ярославны" по поводу пиратов мне непонятен. Выходишь из любого метро, и в любом киоске продаётся новый альбом "Машины" - легальный, выпущенный "Синтез Рекордз", по цене 120 руб. Какие пираты?

[Rider]

Интересная такая позиция у Вас, Анатолий, западные Элтоны Джоны с Мадоннами переживут,перебьются, а  вот отечественных артистов надо от пиратов спасать.

А переживут ли Кутиковы и Макаревичи, если им буржказный Запад платить не будет? Ведь фирменные и лицензионные диски, красиво оформленные и по цене 14-18 $ шли зарубеж (да там и изготовлялись раньше), я вот наткнулся лет 6 назад на такие издания в музыкальном магазине Берлина.
Так как? Значит Запад пусть платит, а ему шиш?

[Анатолий Вейценфельд]

Я ничего не понял из сказанного выше. Хотя перечитал несколько раз.

Кому Запад должен платить? Макаревичу? За что?
Какие диски шли на "зарубеж" по 18 долларов? "Машины времени"?!
И наконец, кто должен показать Западу шиш - и за что? Или
это шиш не Западу, а Макаревичу?

Изложите свои мысли более понятно, а то уж больно много загадок...

PS
Мне пассаж про "буржуазный Запад" особенно понравился.  А вы все еще на пролетарском Востоке проживаете? Ну надо же... 

[Eugene]

Rider, я думаю, Кутиков с Макаревичем без помощи буржуазного Запада как жили, так и дальше будут жить. Вряд ли продажи альбомов наших артистов за рубежом составляют сколько-нибудь заметную часть их доходов (если, конечно, это не дуэт "Тату" в тот короткий период, когда их на какое-то время раскрутили на Западе и в Японии).

В Вашем примере с берлинским магазином - наверняка эти диски куплены оптом у наших рекорд-лейблов, поэтому теоретически артистам за них уже заплачено.