Концерт "Песняров" Борткевича в Москве 9 декабря 2006 года

[ППК]

Интересная какая формулировка! Автор песни - Аверин, а Мулявин ее исполнял как "солист ансамбля Песняры", если использовать такое определение (вполне точное в данном случае).

Анатолий, я это и имел ввиду.

В словах Rider есть большая доля объективности. Действительно песни ведь записаны до раскола. Но другой вопрос в том, что "непублично" БП считают себя имеено теми песнярами и это видно...

[Олег Верещагин]

Две сестры  (Мулявин В. - Рыбчинский Ю.)
Ой, сівы конь бяжыць (белорусская народная песня)
О чём спор?

[Rider]

Да не о чем.
Считать они себя могут, пожалуйста. Но по известным печальным причинам они не являются уже теми Песнярами и уже ими никогда не станут...

[Круляушчызна]

Но другой вопрос в том, что "непублично" БП считают себя имеено теми песнярами и это видно...

Публично тоже видно иногда!

[Анатолий Вейценфельд]

Альбом "35 + 5" не обозначен как запись БП - смотрите внимательнее! Это авторский сборник. Олег Молчан и Виктор Молчанов, чьи песни также есть на этом альбоме, дали разрешение на издание их песен.
Юридически все абсолютно чисто, в отличие от небезызвестной антологии, обсуждавшейся тут недавно. Вот там - сплошное пиратство. Потому и изъяли из продажи.

1. С таким же успехом сер Борткевич может издать Все песни, спетые им... под вывеской современных его Песняров...

2 .Молчан ведь тоже мог выпустить диск со своими песнями в исполнении Песняров (у него их предостаточно) и назвать альбом просто "Молчан". А ведь не выпустил...

1. и издал. С той самой песней "Старый конь", за которую он не заплатил автору и не спросил разрешения. Впрочем, нарушать авторские права ему не впервой.

2. Совсем недавно тут говорили о "сольном альбоме" Мулявина, изданном С. Пенкиной и О Молчаном. Половина песен там - Молчана. Альбом обозначен как сольный мулявинский, а не песняровский.

Но по известным печальным причинам они не являются уже теми Песнярами и уже ими никогда не станут...

А кто станет?! ПБ, что ли?! Это даже не смешно...  Никто не станет - именно это я и говорю все время. Ансамбля "Песняры" больше нет - как минимум с 2002 года, а по существу - с 1998-го.
Только БП, т.е. люди, проработавшие в "Песнярах" суммарно больше 70 лет, выступают под худо-бедно модифицированным названием, а никому не известные и никому не интересные мальчишки имеют наглость выходить на сцену просто под чужим брендом, не ими прославленным.
Вот в чем разница!

[Rider]

Анатолий, Борткевич не издавал песню "старый конь" это песня "седина в бороду", где есть строчки про сарого коня, может на концерте он ее и пел.

Передо мной лежит диск 35 и 5. Там большими буквами написано Белорусские Песняры. Все. В буклете тоже самое, ни где нет упоминания про авторский сборник. Посмотрите сами.
Этот сборник Сам Мулявин бы не выпустил никогда. Это издание посмертное. Как посмертное награждение медалью. Понимаете? Или нет? Ни Козлович, Ни катиков еще пока (слава богу) не перекинулись.
К тому же это лучше, чем шиш вместо антологии.
Я не говорю про мальчишек, о них вообще речь не идет.
А эти люди с суммой 70 лет... Не они одни такие. Что: Ткаченко, Айвазов, Виславский, Кульков не имеют прав называться Песнярами? У них лет меньше?Да при желании они тоже могут модифицироваться и начать выступать. Просто не надо их воспринимать как единственную правдивую инстанцию. Им не получится себя обелить.
А нащет юридических дел, знаете пословицу: "закон как дышло"...?

[Rider]

Когда выступает сер Борткевич это досаточно забавно, согласитесь. А когда выступают БП, когда они на полном серьезе говорят в камеру всякий пафос про их аутентичность и оглушительный успех за границей, это даже не смешно. Их сейчас послушаешь, так просто как в песне Утесова:"Все хорошо, прекрасная маркиза!.."! И раскола, получается никакого не было...

[Eugene]

никому не известные и никому не интересные мальчишки имеют наглость выходить на сцену просто под чужим брендом, не ими прославленным.

Во-первых, четверо из этих "мальчишек" были приглашены самим Мулявиным. Надо полагать, они ему были и известны, и интересны.
Во-вторых, из 13 страниц по теме написаны от силы две. Будем и дальше спорить кто круче - БП, ПБ, БГА или Бритни Спирс?

[Олег Верещагин]

Анатолий, Борткевич не издавал песню "старый конь" это песня "седина в бороду", где есть строчки про сарого коня, может на концерте он ее и пел.

4-я песня в альбоме "Леонид Борткевич - Золотая коллекция - Диск 2 - Аксамітны вечар" ("Вигмапласт")

[Rider]

Я эти диски не слушал , так что - беру цитату назад. Меня как-то больше интересуют Песняры, чем сольники Сера Леонида, кроме разве что его альбома с Данчиком. Может, возьму, послушаю у знакомого, хотя вряд ли...

[Rider]

Eugene, Вы правы, я спорить больше не буду.

[Eugene]

Rider, если есть возможность взять у знакомых "сольники Сэра Леонида", возьмите, там есть интересные вещи. Если не понравится, Вы же ничем не рискуете.

[Анатолий Вейценфельд]

четверо из этих "мальчишек" были приглашены самим Мулявиным. Надо полагать, они ему были и известны, и интересны.

Конечно, они ему были известны - в качестве рабочих сцены. Видимо, в 98-м году положение было настолько отчаянное, что он решился вывести с собой на сцену людей, которые до этого носили колонки и сматывали шнуры. Потому я и говорю о его стратегической ошибке, последствия которой ощущаются до сих пор...


Ткаченко, Айвазов, Виславский, Кульков не имеют прав называться Песнярами? У них лет меньше?
Ткаченко - имеет. И по годам работы, и по вкладу в песняровское наследие.

[Rider]

Ох, вечно Вам, Анатолий, хочется сказать свое веское последнее слово.
Видимо, в 98-м году положение было настолько отчаянное...
Положение действительно было тяжелое. Блокада со стороны госструктур, предательство бывших коллег и соратников, которых сманили, пообещав деньги. Поэтому и приходилось пускать вход всех, кто был под рукой. Кстати больше конкретики! Как говорят: "автора, автора!" Кто именно шнуры таскал? Назовите.
Но ведь другой альтернативы не было. Можно конечно было пригласить "старую гвардию"(того же Ткаченко), но в тот момент это было не реально. А что Вы называете ЕГО стратегической ошбкой? Владимиру Георгиевичу надо было поднять вверх лапки и уйти!!? Смотреть как его ансамблем, который удалось сохранить в 1990-х, когда положение было тоже катастрофическое, начинают руководить люди, которые в начале же 1990-х его оставили и отсиживались в теплых местах?
Вы почитайте интервью Дайнеко, которые он давал в 1993-1994. Я мол ушел, потому что хотел петь джаз, а у Песняров фольк, мне это надоело...(газета Чырвоная Змена ,1994), а тут на тебе, не мог больше смотреть, как Песняры теряют популярность.

А Попроцкий?!? К нему не у кого претензий нет? Звукорежисер хороший. А ведь до того тоже шнуры в ансамбле тоскал, но ничего ведь, тоже вынужденно поставили, и все нормально. Так что это тут, Анатолий, не оргумент. Даже если и так, то эти люди все равно были нужного уровня. Другое дело, что соответствовать старому уровню у них сразу не вышло.
У Вас, видете ли, Ткаченко имеет право, а Виславский или Явтухович нет. А чем Явтухович хуже, скажем, Катикова? Меньше песен написал? Аргументируйте.

[ППК]

Rider, что не говорите, но уровень того состава был слабее основательно. Взять того же скорожонка - было попыткой хвататься за любую соломинку. Мне чрезвычайно не нравится этот вокалист и думаю мулявин взял первого попавшегося.