Хатынь и Катынь

[Олег Верещагин]

Я предполагаю, что известие о том, что деревню сожгли не немецкие солдаты, а украинские предатели-полицаи, но суть от этого не меняется. Вы на мой вопрос не ответили.

[0505v]

Вы на мой вопрос не ответили.

Да? Я думаю, если бы вы ответили на все мои вопросы, тема давно уже была закрыта. Например, что извлекут для себя дети, подрастающее поколение, услышав песню по радио - Хатынь сожги немцы или свои же собратья под началом командира - члена КПСС? 
Ответ на этот вопрос будет так же ответом на вопрос, что является фальшивкой.

[Олег Верещагин]

Мне непонятно одно - что Вы пытаетесь доказать? Что деревню сожгли не фашисты? Ответьте прямо. Какие они нафиг собратья, если они предатели?

[0505v]

Мне непонятно одно - что Вы пытаетесь доказать? Что деревню сожгли не фашисты? Ответьте прямо. Какие они нафиг собратья, если они предатели?

Меня умиляют ваша манеры. Вы требуете ответа на свои вопросы игнорируя мои.
Вот именно потому, что сожги предатели из своих же, причем по своей собственной инициативе, без приказа немецкого командования, сваливать все на немцев аморально и отвратительно.

[0505v]

А нельзя ли вернуть функцию "цитировать выделенное", как было раньше?

[0505v]

Вот, кстати, если сумеете одолеть на мове, очень занимательно:
http://news.tut.by/society/170897.html

[Олег Верещагин]

А нельзя ли вернуть функцию "цитировать выделенное", как было раньше?

Не работает эта функция для данной версии форума.

[Олег Верещагин]

Меня умиляют ваша манеры. Вы требуете ответа на свои вопросы игнорируя мои.

На какой Ваш вопрос я не ответил?

Вот именно потому, что сожги предатели из своих же, причем по своей собственной инициативе, без приказа немецкого командования, сваливать все на немцев аморально и отвратительно.

А, ну конечно. Немцы такие хорошие, белые да пушистые. Они в нашу стану так, погулять пришли...
И полицаям тоже, видимо, просто порезвиться захотелось - устроить небольшой фейерверк, так сказать...

[0505v]

На какой Ваш вопрос я не ответил?

Например, что извлекут для себя дети, подрастающее поколение, услышав песню по радио - Хатынь сожги немцы или свои же собратья под началом командира - члена КПСС?

А, ну конечно. Немцы такие хорошие, белые да пушистые. Они в нашу стану так, погулять пришли...

Не белые и не пушистые. Только Хатынь не они сожгли.

И полицаям тоже, видимо, просто порезвиться захотелось - устроить небольшой фейерверк, так сказать...

Так полицаи наши, родные...Характеристики прекрасные получали, военные училища заканчивали, в партию вступали...которая ум, честь и совесть...
ЗЫ: Кстати, немцы всей нацией покаялись за содеянное их отцами и дедами...а тут очевидные вещи в упор не воспринимаются...

[Олег Верещагин]

Дети извлекут, что деревню сожгли фашисты. В любой войне есть предатели. И это ещё хуже, чем сами захватчики. Они хоть воюют за свою страну, а предатели - против своей страны. Перебежав на сторону врага, они автоматически становятся врагами. И большинство организаторов и исполнителей этой трагедии были в конечном итоге осуждены как военные преступники.
Вот интересный материал по данному делу. И я согласен с выводами автора статьи:

Военные преступники из 118 батальона вспомогательной полиции были лишь винтиками в страшной машине уничтожения, запущенной нацистами на оккупированных белорусских землях. Согласно положениям зловещего плана «Ост», немедленному уничтожению подлежало три четверти населения нашей страны. К тому дню, когда была сожжена Хатынь, широкомасштабные карательные операции длились уже полтора года. Считать, что сожжение Хатыни – это месть за убийство Вёльке – олимпийского чемпиона и любимца фюрера – не верно. На его месте мог быть любой другой офицер, это все равно стало бы поводом для расправы над жителями Хатыни.

Зло, которое пришло в Беларусь 67 лет назад, было многоликим. Итогом нацистского геноцида в Белоруссии стали 2 230 000 человек, уничтоженных за три года оккупации. Свыше 5 тысяч населенных пунктов фашисты стерли с лица земли вместе с населением. Переоценить значимость победы или забыть таковое просто нельзя.

[0505v]

Особенно блистательный вывод вот этот:

Считать, что сожжение Хатыни – это месть за убийство Вёльке – олимпийского чемпиона и любимца фюрера – не верно. На его месте мог быть любой другой офицер, это все равно стало бы поводом для расправы над жителями Хатыни.

[Олег Верещагин]

Действительно. Как это советские партизаны посмели убить немецкого офицера, да ещё шeфа рoты карательного батальона? Нехорошо... 

[Алекс (ВЕТРОВ)]

За что покаялись немцы? За то, что не удалось весь мир завоевать?
На стороне Вермахта воевало столько национальностей, так что теперь всякий раз "разжевывать" обывателю, что такого-то одессита комсомольца убили румыны, а этого парня под Москвой финские добровольцы? Для нас в Отечественной войне немцы, фашисты - есть олицетворение зла пришедшего на нашу землю завоевывать, убивать и грабить. Потому все их приспешники иногда т.с. остатся в тени. на втором плане...

0505v, не все "вещи вспринимаюся воспринимаюся в упор". Есть исторические реалии которые люди привыкли воспринимать в контексте общих событий. Есть литературный, художественный образ который создают писатели и художники. Так существует искусство и в этом нет ничего проитивоестественного.

Вы думаете, Олег не верит или не слышал, что в тылу или при отступлении немецких войск с мирным населением "воевали" зондер команды и что их костяк составлял всякий сброд от уголовников до предателей всех мастей? Характеристики были хорошие и у генерала Власова, однако он предал своих и стал воевать на стороне противника. Это при том, что в партию вступали не только по убеждению, но и для того чтобы карьеру построить. Так было и в СССР и в Германии.

Раз уж мы в теме и про "Катынь" то малость про поляков воевавших на стороне Вермахта. 

...Поляки в составе вермахта встречаются уже в 1941 году. Так, например, 10 ноября 1941 года старший лейтенант госбезопасности Мошенский докладывал в разведсводке: "5) Среди немецких частей в можайском направлении больше стали встречаться чехи, австрийцы, финны и поляки...".
   Активное участие приняли поляки и в битве на Курской дуге, воюя в составе вермахта:   
   
Особо важно
   Секретно
   Экз.N1
   Кому Дело РО
   РАЗВЕДСВОДКА N201 к 6.00 14.7.43 ШТАБ ВОРОНЕЖСКОГО ФРОНТА
   ....Пленные 1/678 пп 332 пд захваченные 12.7 в районе РАКОВО, показали: 4 июля дивизия получила задачу от командования Южной группы войск на восточном фронте - наступать в составе БЕЛГОРОДСКОЙ группировки на КУРСК. Слева 332 пд действует 255 пд, справа ТД СС "Великая Германия". Национальный состав 332 пд: 40% - поляки, 10% - чехи, и остальные немцы (выделено мною). Дивизией командует полковник ТИММ, которая входит в состав 52 ак 5 армии. Изъятыми документами убитых в районе сев. НОВОСЕЛОВКА подтверждается действие в этом районе 11 тд (15 тп) и в районе выс. 220,6 (вост. КРАСНЫЙ ОКТЯБРЬ) - ТД СС "А.ГИТЛЕР" (2 мп).
     
      РЦХДНИ, ф.71, оп.25, д.18802с, лл. 51-54.
      http://www.volk59.narod.ru/svodka14.htm

[0505v]

Дети извлекут, что деревню сожгли фашисты. В любой войне есть предатели. И это ещё хуже, чем сами захватчики. Они хоть воюют за свою страну, а предатели - против своей страны.

Именно так. Есть что нибудь в тексте этой песни, наталкивающее на подобные размышления?

[Олег Верещагин]

Нет, поскольку песня не о политике, а о трагедии, также как и старая песня "Хатынь".