В России вступил в силу закон,ужесточающий ответственность за интернет-пиратство

[Rider]

Странно, а где же речи в защиту пиратства? Райдер и Ко, что ж вы?............

Потому что если народ гадит у себя в подъезде, то в этом подъезде и будет вонять. Сколько будут гадить, столько и будет вонять. И все будут говорить: "мне до туалета далеко идти", "туалетная бумага дорогая" или еще 1000 "уважительных" причин.  Находить уважительные причины у нас мастера!

Надо когда-то разрывать этот порочный круг! И делать это надо молодым. Таким как ты. И начинать с себя, не уповая, что придет милиция и оштрафует засранца (хотя это тоже надо делать) Попробуй раз не прельститься на халяву, а законно купить труд другого человека. Почувствуешь уважение к самой себе, а не мелкую совковую радость.[/i]

Анатолий, ваши высказывания сильно попахивают ханжеством и неискренностью. У вас очень удобная позиция.
Что, неужели вы ниразу ничем не воспользовались "на халяву" во времена совка?
Не использовали свое привелигированное положение, что бы бесплатно пройти на концерт,  например?  
Не верю. Имейте в себе смелость это признать.

И ненадо на  молодежь все перекладывать. Мол начинать надо им, молодым, а не нам, старым, почивающим на лаврах. Где же были такие как вы в начале 1990-х, когда вся эта мафия пролезла? Небось ни об России рдели, а о собственном хлебе насущном. Пошли бы в народ, попытались бы вразумить. От того что постоянно народ называют быдлом и матросней, он от этого лучше не станет.
И уж тем более не перестанет воровать и гадить.

[Анатолий Вейценфельд]

И все будут говорить: "мне до туалета далеко идти", "туалетная бумага дорогая" или еще 1000 "уважительных" причин.  Находить уважительные причины у нас мастера
-----------------------------------------------------------------------------

Туалеты нужны, Анатолий. Нет туалетов, нет.

О, вот и 1001-я уважительная причина! Надо же, мне фантазии не хватило такую придумать! Про дома, в которых подъезды есть, а туалетов нет.

Федя, про Мороз объясняю - издание пиратское примерно на треть - там, где взяты записи "Мелодии".  У любительских и репетиционных записей правообладателей нет. А их в Морозе 2/3 и будет.

Авторы песен деньги получили?
Авторы музыки?
Получили те, кто члены РАО. Там были проблемы только со смежными и механическими правами. По смежным  уже давно разобрались - кто из песняров получил деньги от издания, кто нет. Где-то есть рассказ Мисевича по этому вопросу.
По механическим - см. выше.

Игорь, как знаток Песняров вы наверняка видели и концерт на 25-летие Песняров 1994 года, и слышали голландский диск того же года. По вашему, там Аверину 16 лет что ли? А может быть, вы даже читали его статью о работе в Песнярах? (тут есть на сайте)
Если вы даете 30 лет человеку, пришедшему в Песняры в 1993 году - вынужден усомниться в вашем знании истории ансамбля.

[Ворчун]

Да тут вообще занимательное чтение. Праздник лицемерия, да и только!
- Игорь открыл тему «на радость Анатолию Вейценфельду...» Попугал «уважаемых форумчан заготовкой сухарей», и тут же – «Глупая тема... Давайте остановимся на этом» (?) И снова – «Надо заканчивать эту тему, все равно каждый останется при своем мнении... К чему ваши опусы». Вроде, как и не при делах сам?
Наверное, проще так жить полумерами?
Сходить на презентацию альбома не лень, а возраст музыканта знать, вроде и не к чему. Лично ведь не знакомы...
Про случай со «жлобом» Кутиковым здесь выражались сумления, так ли все было? А с чего тогда про мат Мисевича, услышанный с 5-ти шагов должны верить? «Я не против мата, но рядом стояли женщины...» Вот!!!
Я не за «пиратство», но рядом дешевле продавалось...
Разочаровал «бывший песняр», а настоящая молодежь, которая вокруг? Которая перематерит любую матросню? Лицемерие и ханжество.
- И о матросне, мочившейся в царские вазоны. А чем лучше интеллигент Троцкий, самолично расстреливавший царских сановников,
уча матросню, как надо претворять в жизнь диктатуру пролетариата?

Пиратство вокруг, ах какая невидаль!...  Лицемерие кругом, вот еще что.

[Rider]

Вот, нашелся человек и резнул правду-матку!

А настоящая-то фамилия Льва Давидовича Троцкого - Бронштейн!

[Fed]

А настоящая-то фамилия Льва Давидовича Троцкого - Бронштейн!

Это что-то принципиально меняет?

[Игорь Куницкий]

Ребята, имейте хоть чуть-чуть чувство юмора. И не надо все видеть в двух тонах: черном и белом. Есть еще полутона, как и полумеры. Да, Ворчун, извините, что не договариваю иногда до конца фразу - имелось ввиду, я не против мата в чисто мужской компании, за бутылкой водки, для связки недостающих слов. Но не в общественном месте...

Историю ансамбля действительно знаю плохо. С последнего концерта, на котором присутствовал, в 1987 году, практически до смерти Мулявина как-то особенно не интересовался. О расколе в конце 90-х вообще не знал. А последние составы только сейчас начинаю узнавать, так что извините, не знаю ни возраста, ни происхождения. Поэтому и на презентацию пошел, чтобы лично увидеть. На вид очень молодой парень.

Молодежь сейчас тоже разная (как и "матросня") и, в большинстве своем, вполне адекватная и добрая, вижу по окружению своих детей. А отморозки есть везде.

А тему надо действительно заканчивать - мы только друг друга грязью полили и никто никому ничего не доказал.
Может оно и правильно. У каждого должно быть свое мнение, которое он должен отстаивать, а не быть проститутками, как некоторые наши политики времен Ельцина.    

[padbiarez]

З "Вігмай" ня ўсё насамрэч так проста. Чаму -- пісаць ня буду па некалькіх прачынах. Пазначу толькі, што ў свой час фірма перабралася ў Беларусь па той прычыне, што ў Польшчы прыціснулі піратаў да сьценкі.
Што да таго, быццам там выкарыстаны запісы, якія рызтаваліся для анталёгіі Інстытуту праблем культуры, дык амаль гарантую, што іх там няма.
А што былі выдадзеныя запісы песень, пра што іх аўтары нічога ня ведалі, дык гэта -- факт. А так -- усё інтэлігентна, не ў пад'езьдзе ж нассалі...

[Анатолий Вейценфельд]

У каждого должно быть свое мнение, которое он должен отстаивать, а не быть проститутками, как некоторые наши политики времен Ельцина.  

Во времена Ельцина политики гораздо чаще высказывали СВОЕ  мнение, чем сейчас. Хоть левые, хоть правые.
Сейчас же они или высказыают свое мнение, полностью совпадающее с мнением Администрации, или высказывают его... сами себе у себя на кухне.

[alexa_a]

1. А требовали. ...
Потому что ответ был такой - "надо снижать цену на легальную продукцию, тогда и пиратов не будет".
Интересно, почему такие же советы производителям не даются по поводу цены бензина (когда цена на нефть уже не растет, а снижается), цены на ж-д или авиаперевозки и т.п.

Потому, что нефть, авиаперевозки да и приснопамятную ветчину не откопируешь, как диски. А так бы купил канистру с бензином - и дублируй до посинения, а Лукойл с ТНК и др. - побоку.

2. По фанере - давим на совесть. регулярно. А вы не ходите на фанерные концерты!
Про переиздания одного и того же - законы рынка диктуют производить то, что находит спрос.
Не покупайте переиздания одного и того же - и не будут одно и то же переиздавать!

Не хожу и не покупаю.

[alexa_a]

На что я ей ответил:

Россия состоит из тебя.
Проще всего говорить - "все так делают". Как у Райкина - "все побежали, и я побежал"
Но только учти -все в жизни связано.И поэтому, всего лишь приобретая пиратский диск, книгу и .т.п., потом не спрашивай: "почему мы так живем?"
А потому!
Или "когда мы будем жить хорошо?"
А никогда!

Потому что если народ гадит у себя в подъезде, то в этом подъезде и будет вонять. Сколько будут гадить, столько и будет вонять. И все будут говорить: "мне до туалета далеко идти", "туалетная бумага дорогая" или еще 1000 "уважительных" причин.  Находить уважительные причины у нас мастера!

Надо когда-то разрывать этот порочный круг! И делать это надо молодым. Таким как ты. И начинать с себя, не уповая, что придет милиция и оштрафует засранца (хотя это тоже надо делать) ....

Золотые слова. Однако, есть несколько "но".
Матерясь сам и защищая ненормативную лексику (за использование кот., кстати, предусмотрена административная ответственность), ты сам, Анатолий, становишься в один ряд со "словесными засранцами". Со всеми вытекающими, как говорится... Так что, есть, с кого начинать...
И по последнему абзацу поподробнее: что начинать? кончать гадить или ловить засранцев?

[Анатолий Вейценфельд]

Потому, что нефть, авиаперевозки да и приснопамятную ветчину не откопируешь, как диски.

Не хожу и не покупаю.

Молодец!

По вопросу копирования. Вы всерьез полагаете, что цена на легальный продукт может быть равна пиратской? Т.е. что затраты на производство там и там одинаковы? Или вы полагаете, что затраты на производство заключаются в печати дисков, а не в записи в студии, съемке фильмов и т.д.?

[Inerus]

Туалеты нужны, Анатолий. Нет туалетов, нет.

О, вот и 1001-я уважительная причина! Надо же, мне фантазии не хватило такую придумать! Про дома, в которых подъезды есть, а туалетов нет. - Анатолий Вейценфельд

Я,очевидно, так глубоко, как Анатолий, не изучал вопрос о проблемах нечистот в подъездах. Но мне даже в голову не приходило, что, оказывается, все это творят жильцы этого же дома Пираты, настоящие пираты!

[Олег Верещагин]

Дело против бывшего гендиректора компании "Медиа-Сервисес", владеющей сайтом, может стать прецедентным – это первый в истории страны суд из-за нарушения авторских прав в сети.

В Черемушкинском райсуде Москвы на этой неделе началось рассмотрение прецедентного уголовного дела о нарушении авторских прав сайтом AllofMP3.com.

На скамье подсудимых оказался бывший гендиректор ООО «Медиа-Сервисес» Денис Квасов. Его обвиняют в том, что «он незаконно использовал объекты смежных прав, а именно приобретал и хранил контрафактные экземпляры фонограмм в целях сбыта через Интернет», пишет "Время новостей".

Это первый в российской судебной практике уголовный процесс о нарушении авторских прав при распространении произведений искусства с помощью цифровых технологий. Соответственно дело Квасова (если оно дойдет до приговора) имеет все шансы стать прецедентом при разрешении в будущем многих спорных вопросов по юридической оценке тех или иных сторон работы отечественного интернет-бизнеса. Тем более что эта сфера в России пока имеет множество правовых дыр.

Трудно сказать, положит ли этот процесс начало масштабной кампании по борьбе с пиратством в Интернете. Пока борьба с контрафактом скорее декларируется, ограничиваясь в основном попытками образцово-показательного наказания единичных и, что характерно, наименее защищенных в правовом и социальном плане граждан - директора сельской школы или уральского студента, на свое несчастье использовавших нелицензионные компьютерные программы. Хотя пиратская продукция в широком ассортименте во всех городах продается открыто и на уличных лотках, и в магазинах. Однако когда проблемой придется заняться вплотную, дело Квасова, без сомнения, станет для юристов отправной точкой.

Интернет-ресурсом AllofMP3.com сотрудники управления «К» ГУВД Москвы заинтересовались еще в марте 2005 года после того, как к ним от имени звукозаписывающих компаний Universal International Music, Warner Music и EMI Music International обратился глава московского представительства Международной федерации производителей фонограмм (IFPI) Игорь Пожитков. В своем заявлении он просил правоохранителей разобраться, на каком основании компания «Медиа-Сервисес» без разрешительной лицензии на торговлю музыкальным товаром использует свой интернет-ресурс - AllofMP3.com. После проверки изложенных им фактов автор требовал привлечь к уголовной ответственности гендиректора компании. Из заявления Пожиткова следовало, что в период с ноября 2004-го по 2005 год «Медиа-Сервисес» предлагал пользователям через свой интернет-магазин за символическую плату - 2 цента за 1 Мб - скачивать различный диапазон музыкальных композиций в большом количестве цифровых форматов - MP3, OGG, WMA и др.

Милиционеры, задокументировав работу сайта AllofMP3.com, передали материалы в прокуратуру Юго-Западного административного округа (ЮЗАО) Москвы. Однако там после их изучения в возбуждении уголовного дела отказали, посчитав, что в действиях владельцев сайта AllofMP3.com нет состава преступления. Свой отказ прокуратура аргументировала тем, что в случае распространения музыкальных произведений через Интернет новая копия произведения не создается, а «создаются лишь условия для использования произведения пользователями». То есть прокурорские юристы споткнулись на весьма неоднозначном вопросе, по которому до сих пор идут правовые споры во многих странах - является ли компьютерный файл (попросту - набор цифр в определенной кодировке) предметом материальным, который может рассматриваться как предмет преступной сделки.

С этим решением не согласилась вышестоящая инстанция - прокуратура Москвы. Там постановление прокуратуры ЮЗАО отменили и 11 октября того же 2005 года уголовное дело в отношении Квасова по ст.146-3 УК РФ (нарушение авторских и смежных прав) все же было возбуждено. В его основу легло заявление главы IFPI Игоря Пожиткова, а также новые материалы оперативников, которые под видом клиентов провели контрольную закупку - заказали через AllofMP3.com «контрафактные экземпляры фонограмм музыкальных произведений, переработанные в цифровой формат MP3», заплатив за скачивание около 55 тыс. руб., а также изъятый сервер. Денис Квасов был сразу же допрошен в прокуратуре, но от дачи показаний отказался, воспользовавшись ст.51 Конституции РФ, заявив лишь о своей невиновности.

В ходе предварительного следствия было установлено, что Квасов, «используя свое служебное положение, из корыстных побуждений заключил с некоммерческим партнерством «Российское общество по мультимедиа и цифровым сетям» лицензионное соглашение, в соответствии с которым ООО «Медиа-Сервисес» приобрело право использовать фонограммы музыкальных произведений без права их воспроизведения, то есть без права изготовления одного или более экземпляров фонограммы или ее части на любом материальном носителе без разрешения производителя фонограммы». Затем обвиняемый зарегистрировал сайт AllofMP3.com, с помощью которого стал осуществлять сбыт и копирование фонограмм, «перерабатывая их в цифровые форматы - MP3, OGG, WMA и др. без согласия на то производителей».

Непосредственно в вину Квасову ставят сбыт около 2 тыс. контрафактных файлов МР3, в результате чего IFPI понесла материальный ущерб на 55 тыс. руб. По российским пиратским меркам это совсем немного, но цифры эти касаются лишь той проведенной милиционерами контрольной закупки, с помощью которой и был зафиксирован факт продажи, как полагает следствие, контрафактной продукции.

Источник...

[alexa_a]

Молодец!

По вопросу копирования. Вы всерьез полагаете, что цена на легальный продукт может быть равна пиратской? Т.е. что затраты на производство там и там одинаковы? Или вы полагаете, что затраты на производство заключаются в печати дисков, а не в записи в студии, съемке фильмов и т.д.?

Я полагаю, что производство заключается в записи и оформлении альбома плюс печать тиража (плюс еще много чего, это уж Вы знаете, я не спец). Дальше считаются (грубо): затраты, норма прибыли +о. Если все это разделить на тираж - получится стоимость альбома. Плюс торговые наценки - продажная цена. В результате покупатель альбома оплачивает то, что я назвал.
Пират, естессно, тратится на печать и реализацию. Это, я думаю, немного. Даже при цене в половину он будет в большей прибыли. Это одна сторона.
Теперь возьмем допечатку тиража. Печать - чуть подороже, чем у пирата, - за счет лучшей полиграфии, а все остальное - как у него. Покупающие допечатку повторно оплачивают студию, инструменты и т.д. - те суммы, кот. были включены в цену первого тиража.

А насчет морозовского издания я полностью согласен с Федором. Я в Мелодии на Новом Арбате купил "Березовый сок", поставил диск, а там - запись с царапаной пластинки...

[Анатолий Вейценфельд]

Покупающие допечатку повторно не оплачивают ничего. Кроме прессования дисков и типографии.
Я  могу напечатать сразу 30 тыс. дисков, а могу по 10 тыс. в три приема. И что, каждый раз я что-то буду взимать дополнительно с покупателя?!

"уральского студента, на свое несчастье использовавших нелицензионные компьютерные программы"
на не свое несчастье, а на свою прибыль. Парень не просто поставил себе дома пиратский софт, он за деньги ставил его другим на коммерческой основе. Это уже совсем беспредел. Все равно что заниматься извозом на угнанной машине.

Олег, за судьбу владельца пиратского сайта не волнуйся  - пиратская мафия отмажет и откупит. При ее-то деньгах и силе! Если уж в свое время уволили полковника ФСБ, который всю структуру пиратства выяснил, то от суда отмажут.
И все публикации в защиту пиратства хорошо проплачены.  От таких-то доходов глупо не обеспечить пропагандистское прикрытие!