ВИА Песняры п/у И.Г.Свечкина.

[0505v]

А что еще остается, когда нет аргументов?

Это у вас, любезный, должны быть аргументы...за язык ведь никто не тянул...

[Lili]

Уважаемый 0505v, не могли бы Вы цитируемый Вами текст из других сообщений хотя бы курсивом выделять? А то Ваши сообщения читать трудно. Я уж не говорю о том, что есть очень простой способ - существует кнопка "цитировать". Не хотите ею воспользоваться? Уверяю Вас, это несложно.

[0505v]

2Lili:
Простите великодушно...я уже было научился с вашей помощью, а потом стал снова по старинке...даю вам слово впредь пользоваться вашими рекомендациями...разобраться в предыдущих просто - цитата - пробел - ответ...два пробела - цитата - пробел - ответ и тд.

[Arkady]

Господа, нужно ли напоминать о том, что этот сайт и форум изначально предназначались для "Песняров" вполне определенного периода и их поклонников? Поэтому некоторые вещи здесь воспринимаются вштыки. Взаимными оскорблениями и руганью вряд ли можно чего-то добиться или изменить. А вот на сайтах пост-песняровских коллективов царят относительный мир и спокойствие: там все всем довольны.
Давайте относиться друг к другу более терпимо.

[Анатолий Вейценфельд]

0,5х2 видимо, хочет сказать, что афиш ПС не существует? Существуют - не все же время они под чужими выступают (как в Казани)!
Толя Кашепаров мне показывал календарь "Легендарные ВИА" на 2005 год, который ему подарили ребята, кажется, из "Синей птицы"... в конце 2005 года.   Там в качестве "ВИА Песняры" размещено фото как раз ПС. Меня еще спрашивали: "а это кто такие? Вообще ни одного знакомого лица! Даже Борткевича нет!"
И там тоже была под фотографией подпись, что "на фото вы видите легендарный коллектив, первым выступивший в Америке" и т.п... песенка старая и заезженная...

Люди, кому не лень, киньте ему ссылку на афишу ПС! (Мне - лень)

[Анатолий Вейценфельд]

Однако же нашел и искомую ноль-пятеркой афишу!
вот она на этой странице:

http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=1100.0

[0505v]

Вот спасибо!
Я тут вчера лечил белую горячку...сегодня зрение ни к черту...может покажете где тут на афише написано про "ансамбль п/у Свечкина"?

[0505v]

...или "Песняры п/у Свечкина"?

[Анатолий Вейценфельд]

Так это не "песняры свечкина"?! Как?! Не они?! А кто ж тогда?! Еще какое-то "племя младое, незнакомое"?!
Да нет, они самые...
А написано - не написано... Никакой разницы нет - ну абсолютно!

Продолжим не мною начатую игру в загробные гипотезы? (Прости, Господи...)
Итак, видит Мулявин афишу, на которой под названием "Песняры" странная компания, часть из них некогда поработала на задней линии в числе множества других (ничем особенным не отличившись), а некоторые и вовсе посторонние... и спрашивает: "Это кто ж такие? Что это еще за песняры?!"
А ему и отвечают - "а это песняры Свечкина". Ведь так ему ответят, не правда ли, безотносительно к буквам на афише?
(Правильный ответ: Да, именно так)

Далее желающие могут представить его реакцию...

[skvor]

...или "Песняры п/у Свечкина"?

Можно встрять, если это не очень личное?
Скорее всего на афише не написано "под управлением И.Свечкина", в этом дело? Но тут-то все знают, что это те самые, кто под приведенным документом работает.
И второй вопрос:
0505v, цель всей перепалки - вручить карт-бланш какому-то одному коллективу? Или доказать, что вина в существующем клонировании лежит на одном из существующих коллективов? Или в самОй перепалке?
Можно ведь бесконечно рассматривать уход любого из музыкантов, как предательство, но и приход любого нового, как желание примазаться. Ну и до чего дойдем? У Вас-то есть к кому-то обоснованная претензия, лишающая права даже близко подходить к песняровскому творчеству, или серьезное основание кому-либо претендовать на наследие/название? Если да - приведите аргументы, и тогда никаких вопросов. Да хотя бы скажите, к кому и за что претензии, а кому и за что респект.

[0505v]

Ну так я вам обьясню разницу...Песняров Свечкина так назвали на форуме для простоты отличия.Вы же в вашем предположительном обращении к ВМ написали "Песняры п /у Свечкина", причем взяв название в кавычки, придав ему таким образом якобы статус официального.И это, на мой взляд, является попыткой зомбирования посетителей форума, поскольку некоторые вправду могли подумать, что Свечкин является художественным руководителем этого ансамбля, что не соответствует действительности, а проще говоря является враньем...
Все остальные ваши предположения относительно реакции ВМ - абсолютная чушь,т.к. все артисты(без исключения) на афише прекрасно знакомы ВМ по последним годам совместной работы...
Самое интерестное, что ансамбли,действительно обремененные "посторонними", почему то выпали у вас из числа претендентов в игру в загробные гипотезы, а выбор ваш пал на ансамбль, меньше всего на эту роль подходящий...
А вы же знаете - я не терплю тенденциозности и предвзятости...

[Анатолий Вейценфельд]

Опять пытаетесь подменить понятия? Художественным руководителем ансамбля Свечкин, разумеется, не является, поскольку он не музыкант, а заурядный администратор. Тем не менее руководителем данного коллектива является он, в силу того, что входит в число соучредителей пресловутого ООО "Песняры". Он подписывает договора, организует выступления, увольняет/принимает музыкантов - которые вообще никаких прав ни на что не имеют и могут быть выставлены вон по его первому желанию. Так что разумеется, это "песняры свечкина" в полнмо смысле слова.
А реакцию не то что Мулявина, но любого старого поклонника группы на такое совершенно дикое сочетание названия и фамилии (еще более дикое чем ПБ) представить нетрудно. Да она много раз и проявлялась.

Еще раз напомню, что в составе етой группы далеко не все работали с Мулявиным, а кто и работал, то был второстепенным сайдменом.

А свою нетерпимость к тенденциозности и предвзятости вы хорошо показали своим разговором про "серьезных дядей", которые считают ПС "подлинными лучшими песнярами". А также попыткой смешать понятия "называть себя" песняром и "быть участником" другого ансамбля... да и многими другими "непредвзятыми" выходками.

На этом разговор окончен - тратить больше время на разговор с анонимом о самозванцах не намерен.
Одно хорошо - вы оказались в этом вопросе не просто в меньшинстве - а в полном одиночестве.

[0505v]

2skvor:
Если вы успели заметить, я ни разу не начал какого либо разговора первым и не был автором ни одного из топиков. А включаюсь в дисскусию лищь тогда, когда некоторым буйным головушкам начинает изменять чувство меры... Моя позиция до уныния проста - случилось так, как случилось, есть то,что есть, по другому уже не будет...поэтому нужно принять действительность как данность, перестать вести себя подобно торговкам на комаровском рынке,перестать меряться пиписьками, научиться совершать поступки, достойные мужчины...а уж кто самые - самые предоставьте определить зрителю...

[0505v]

Хочу вас слегка огорчить - вам позволительно говорить лишь от своего имени, вещать от имени поклонников группы, предвитеть реакцию других участников форума, а тем более Мулявина - признак дурного тона...разлагольствовать про мое полное одиночество вы конечно можете...если вам от этого станет легче...боюсь,однако вы принимаете желаемое за действительное...вообще то это определяется  голосованием... Типа - чья позиция вам ближе...

"Серьезные дяди" говорили про успешность, вы же пытаетесь внушить что то про наследие, подлинность...может вы не понимаете значение этих существительных, тогда я вам сочувствую...но что то мне подсказывает, что вы снова врете вполне осознано и намеренно...

Что касается "называть себя песняром" и" быть участником другого ансамбля" - обычный дешевый демагогический прием, наведение тени на плетень...Если участники ансамбля  не считают(не называют) себя песнярами, зачем нужно было называть ансамбль "Беларуские песняры"?Зачем тогда петь песняровские песни?(Кстати, а с чего вы взяли, что Стамати называет себя песняром?)

То, что этот разговор закончен, это хорошо...это как раз то, чего я усиленно добивался и  чему несказанно рад...

[orion]

Ребята, вы тут хоть перестреляйте друг друга в криках о "настоящести", никому легче от этого не станет. А вот от себя добавлю - мне абсолютно плевать на "истинную песняровость" Стамати и тем более на то, считает он себя песняром или нет. У остальных "в доску истинных" Песняров есть такого уровня вокалист? Упс, нет даже близко!!! И если простого слушателя ещё кто-то может убедить в обратном, то я, как собственной персоной музыкант и даже более того - вокалист со стажем ни много ни мало, но в 20 лет, скажу одно - до уровня Стамати все остальные вокалисты не достреливают и близко, при всём уважении к ним самим и всему тому, что они сделали, будучи в Песнярах. Что такое брать верхние ноты не микстом или фальцетом, а голосом, да ещё и с работающими резонаторами я очень хорошо представляю. И могу сказать - далеко не каждому даже очень крутому вокалеру такое по силам. А учитывая, что в возрасте Стамати уже многие не поют, а хрипят, сипят, фальцетят и т.д, то он вдвойне достоин всяческих похвал!